Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


寄り集まった人々は不安を押し隠せず、落ち着きが無い様子だった。
人に化け、人を喰らう魔物が自分たちの中に紛れ込んでいる。 そんな噂が流れているのだから。
半信半疑とはいえどもその様な噂の中平然としていられないのは人である以上仕方ないことだろう。


どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、囁き狂人が1名いるようだ。


(0)

噂好き ホラント

2008/01/21(月) 04:00:00

莫迦だなぁ、噂は噂に過ぎないのに。
でもさ、ちょっと気になる話しを聞いてね。 実はさ……。

噂好き ホラントが「時間を進める」を選択しました。


(-0:独白)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 04:08:04

/*
初狼はここで! と決めて年末無理矢理に能力者経験しました!
がんばりまっす!

村建てさんは無事に村人引けたのかしら。
*/

(*0:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 04:10:14

……あら、もう夜明けなのかしら? ふつつか狼ですけれど、よろしくお願いしますわね。

占い霊能共に経験ありますので、私はどの役でも構いませんわよ。
占いは騙るとして、霊能は騙るのか、どなたが騙るのかが、課題ですわね。2-1・2-2……3-1はもったいないかしら。黒止めローラーされそうですわ。

(*1:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 04:18:28

12-11>9>7>5>3>
★吊り手5回・奇数進行・狼側が吊りを3回、狼が4回避ければ勝ち。

あまり遅くまで起きていると、頭が働きませんわね(苦笑)
表に出るのはお昼以降になりそうですの。では後ほど。

(1)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/21(月) 06:39:27

おはよう
はじまったな
議題は無しだそうだから、まずは挨拶だけ

(2)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 07:27:26

村長さん、皆様、おはようおはよう。(ふわふわり)

私もとりあえず挨拶だけ。
ヒルダさん、心配ありがとう(にっこり)
今日出かける先では、雪は降っていないみたい。
だけど寒いので暖かくして出かけなくてはね。
皆様もどうぞ気をつけて。

(-1:独白)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 07:31:30

おまかせ村人ですわ。

ところでツィンカのキャラが定まらないわ。
可愛いから立ち絵見るたび和むのですけど。けど。

(3)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/21(月) 07:33:56

さて、おはようみなさん。
昨夜のハンバーグが美味しくて食べ過ぎたようです。
……お腹が……。

とりあえず、今日はまとめ役をどうするかと占先くらいですかねえ。
まあ、ちょっと考えておきましょう。
それでは、また今度。

(*2:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/21(月) 07:37:34

わふーん、なC狂でっす♪
わたし? わたしは「月」だよぅ。
なくなった記憶ってわたしのことかもしれないしぃ。

まあ、お友達の役に立つためにがんばるから、よろしくね♪

(*3:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 08:03:17

ほむ、狼か。

しばらくよろしくね。
CNは……そうだね。ちょっと考えるよ。

騙りも真も一通りやってるね。やってないのは狩騙りくらい。Cレギュメインでやってた。
ブランク有。LWで勝てない病だったり。
霊騙りを出すならやりたいかな?
まぁでも、2-1で占機能さくっと破壊ってのがややこしくなくて楽かな、とは思ってるけどね。

3-1は、ちょっと微妙かも。ステルス役が鬼ヅモられたら終わりだし。狂信レギュでそんなトラウマが……ね。

月は占われ体質ある?もしくは議論誘導力ある?
ないのなら騙りに回ってほしいかな?

ところで……もしかしてこちらは私のハーレム、かな?(にこっ

(-2:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/21(月) 08:09:29

霊能ね。おっけおっけ。
とりあえずおとなしめにうごきましょうか。

流れ的に個人戦っぽいからしばらく潜伏かなぁ。

(4)

情報屋 ヒルダ

2008/01/21(月) 08:22:28

夜があけたね。みんなおはよう。

挨拶だけってのも何番煎じかわからないので、聞いておきたいことだけかいておくね。もちろん回答自由。
■1.まとめ役関係について意見あれば
■2.CO関係希望があれば
■3.占いは自由?統一占い?

あたしの意見はとりあえず「能力者におまかせ個人戦パッション!」ってことにしておく(笑)

(5)

パン屋 ヨハン

2008/01/21(月) 08:24:23

おはよう

まずは顔出し、ゆっくり来れるのは夜になるよ

まとめ役は、初日だし、回避が無ければ居なくてもいけると思ってる
それとまとめ役無し、決まった議題無しで能力者全潜伏とか何話して良いか判んないから
(確定しそうな)霊能者を初日COか、いっそフルオープンくらいが、この村向きかな?

詳しい事は夜に考えるね

パン屋 ヨハン、情報屋 ヒルダに、手を振り*店に戻っていった*

2008/01/21(月) 08:33:24

(6)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 08:47:34

おはよう。
雪が降って少し大変だったよ。

挨拶がてらにちょっと考察でも残しておくよ。
あたしは初日フルオープン希望かな。
囁き狂人で連携崩しを考えた策が無効な事が一番大きいかな。
あと纏め役はやっぱりいた方が良いのでその辺りの決め方、奇数進行なので狩人COのやり方も変わってくるから。

(7)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 08:47:54

上記の占霊CO数の変わってくる策の一例を言うと、例えば占霊が計4COの場合、纏め役立候補策を取った場合に囁き狂人の乗っ取り可能性が低い(低いだけで乗っ取りの可能性は完全否定してないよ)ので選択しても良い策になる。また初回吊りの狩人回避COを認めてもそう悪い策でも無い(確定する率が高い、対抗が出た場合はおいしい)。
3COの場合は、纏め役立候補制を取った場合は乗っ取りの可能性が高いので対応策を取らないといけない。また狩人COも初回回避COはあまり良くない策になり、狩人COをする場合の前提条件をGJが出た時等を考えなければならないしね。

と言う具合に取る策は全く変わってくるので、早めに策の選択を進める為にと言うのがあたしの意見かな。
上記は想定で上げた一例なので、参考までに。
だから早々に出ろと言う訳じゃ無いわ。みんなの意見を聞いてから判断して欲しいの。
あと状況が確定したら、きちんと策を詰めていくわ。

仕立て屋 イゾルデ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 08:50:43

仕立て屋 イゾルデ、? アクション反映してないのでテステス。

2008/01/21(月) 09:00:35

仕立て屋 イゾルデ、『OK!』 では*出掛けるわ*

2008/01/21(月) 09:01:25

(8)

少女 アナ

2008/01/21(月) 09:29:16

あぅ、何か話したいけど私も挨拶だけなの。
昼過ぎに一度覗くわ。

あ、CO関係は初日フルオープン希望だけど
能力者さんの希望にお任せで。
まとめ役はまだ何とも。占いは統一を希望。
もし自由占いとしても明日は交換占いで。
それじゃっ

少女 アナ、ハンバーグの続きを食べ始めた*

2008/01/21(月) 09:29:57

旅人 ルイ、チュピに手紙を運ばせる。

2008/01/21(月) 10:12:30

(9)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 10:13:26

「おはよう。

とりあえずは、霊CO→1COか2COかでその後の事を考えると言うのはどうかな?
詳細は夜そちらに私が辿り着いてからって事で。」

(*4:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 10:30:43

ん、焔と呼んでもらえるかな?

表ログをさっとみて。
グレゴリウス>>3は非占・非霊っぽいかな?"今日はまとめ役をどうするかと占先くらい"、CO関連に触れてないのが。

ヒルダは>>4個人戦希望が能力者っぽいっちゃぁ能力者っぽい。"まとめやりたくない"な霊か、"自由占いしたい"占い師か。

ヨハンは素村人かな?感覚的なモノだが。

イゾルデは狩か村人っぽい。狩COへの言及が。

アナは恐らく非占・非霊。>>8"能力者さんの希望にお任せ""占いは統一を希望"がね。

そして、私>>9も霊だったらさくっとCOしてるんじゃ?とか言われそうな気がする。

(*5:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 10:45:39

と言う訳で、これは月は騙らない方がいいかも知れないね。後、私も騙るなら占がいいかもしれない。
ゼルマ、ステルスお願いしてもいいかな?

(10)

少女 アナ

2008/01/21(月) 12:21:36

わぁー、チュピだ、ご苦労様ぁ〜。

んっと、>>8でまとめ役は何ともって言ったのが
霊能者さんが確定するかも?とか思ってたからなの。
とりあえず、ルイさんの詳細を待ちつつ
実はもう時間がないだけっていうオチ……ふええぇぇん!

少女 アナ、次こそは……次こそはぁぁっ(涙ッシュ*

2008/01/21(月) 12:22:19

(-3:独白)

少女 アナ

2008/01/21(月) 12:23:56

というわけで狩人なの。
悪いヤツらから皆を護るの。

頑張るんだよ。
うう、でも役職ひくと何故か占われちゃうのよね。

とりあえず基本、GJは狙わないの。ごめんね

少女 アナ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 12:24:28

少女 アナ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 12:24:46

(*6:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 13:37:58

11-9-7-5-3-1 ▼5手
霊占狩狼狼狂村村村村村村村ダ

今後の案と言う名のネタを昼休みに投下。
以下すべて2-1にしたとして。
1.初回●村側に偽黒だして、真占食い。これで占騙りが吊られても、後は1手▼村側させればいい。おまけに灰がだだっ広い。但し、直後にGJが出たら詰み一歩手前。ハイリスクハイリターン。
1-a.もし、偽黒出した相手が狩COした場合。対抗出さずに狩→真占→真霊と食べるのが得策だと思う。

2.月は潜伏。●潜伏狂時にあえて偽黒→狩人CO。この状態なら、真狩は占騙りor真霊を護衛すると思われるので真占が楽々食える。半ばネタ。ちなみに、C国ですでになされた作戦だが、知らない人にはサプライズを提供出来ると思われ。

3.月が占騙り。初回襲撃で真狂問わず護衛されてなさそうな方を護衛して占機能破壊。但し、狂襲撃した場合、真の信用度次第ですぐに吊られず残ってしまう可能性有。
後、ぶっちゃけ面白みは少ないかも?

私のやりたい度合いは1=2>3かな?
2-2はダ込み12人になった時点でイマイチかな……と。
と、そんじゃまた夜に。今日は少し帰宅が遅くなるかも?

(*7:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 13:40:05

あー後、言い忘れてた事。
仲間切りはご自由にね。
それから、突発事項に関しての独断行動も勝算があるならやっちゃって。と言うかそうじゃないと、後手に回っちゃうと思うしね。

それじゃノシ

(-4:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 14:43:39

★メモ1
・進行確認
GJ無:12>11>9>7>5>3>1 5手吊6日
1GJ:12>11>10>8>6>4>2 5手吊6日
2GJ:12>11>10>9>7>5>3>1 6手吊7日 ←2GJは現実味が薄い?

※C狂は人数に数えない。
12[9:3]>11[8:3]>9[6:3]>7[4:3]>5[2:3] 村3手吊で村負

ロラ←最終的に1/3の選択
占2:12[9:3]>11[8:3]>9[6:3]>7[5:2] 灰2/6
占霊4:12[9:3]>11[8:3]>9[6:3]>7[5:2]>5[3:2]>3[2:1] 灰1/3

(-5:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 14:44:02

★メモ2
・CO順:霊→占
占霊3(2-1)COであれば、無理が無ければ確霊纏め。
無理であれば、多数決で占い先を決め、確白であれば纏めをして貰う。
立候補は囁き狂人乗っ取り可能性が高いので不可。
守護COは、GJが出た上で吊られそうになった場合に、GJを出した場所を宣言しながらCO。←確霊守護の場合はどうするか要検討。
それ以外は認めない。
占霊4(2-2)COであれば、立候補纏め役制を推奨。
纏め役占いをするかは検討←無駄占いを囁き狂人が狙う可能性
占霊3(2-1)CO同様に多数決で占い先を決めて、確定白なら纏め?

(-6:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 15:35:32

さっきの独り言で190pt……。
現在892ptだから、今日使えるのは392pt。
500ptは明日以降の占霊CO能力者見極めと占い先希望とかに使いたいから、厳しいなぁw
時間的にもpt的にも。

今回は早めに墓下に行って楽になりたいと思っても、村人だと生かされる罠……orz

(-7:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 15:35:56

能力者潜伏は少人数だとされたくないんですよね。
霊確すると占機能破壊してくるだろうし(特に今回は共地雷も無いし、囁けるから誤爆無いし、狂誤襲撃も無いし)。
占い機能が生きている内になるべく灰潰しをしたい気が満々です。
守護COもその布石です。
吊り手増えるのは2GJだから、この日数でそれを出すのはキツいだろうし。
COによる灰減らしを期待してます。ノ

(-8:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 15:37:57

さて今回が一応の忙しい人村シリーズの1つの区切りかな。
村建てが参加しなくても良いんだったら、もう少し季節や時期の良い時に建ててもいいんだけど、現状そんな不義理したら駄目だしね。
本当は定期的に建てたいんだけど不定期になりそうと言うか突発企画になりそうなんだよね(トホホ

と色々裏でブツブツ。
さてお昼と三時のおやつ終わり……orz

¶λ...(トフトフ
¶<パッタン

(11)

少年 マリオン

2008/01/21(月) 15:53:04

こんにちは。
今日も寒いねー。みんな風邪ひかないようにね。

ボクは初日フルオープン希望だよ。
狂人さんが囁けるから、占霊総数をどうするか人狼さん側で自由に決められちゃうと思うんだよね。それなら最初から出ちゃって、真偽見極めの材料を提供してもらいたいな。

(12)

少年 マリオン

2008/01/21(月) 15:56:57

霊能者さんからCOをはじめて、確定したら霊まとめの占い師さん初回投票COは、初回襲撃からの占機能保護にはなるかもしれない。
でも回避が無ければ多分初手は素村人(+狩)占吊になっちゃうんじゃないかと思うんだよね。そしたらその時点で狼さん視点からは霊・狼2・狂1を抜いた灰7から初回占吊対象者抜いて灰5。ここから真占師が抜かれちゃう確率ってそこそこありそう。素村人がうっかり非占ぽい発言をしちゃってたら確率はもっと高くなると思うんだ。
それも加味して初日フルオープン希望。

(13)

少年 マリオン

2008/01/21(月) 15:58:24

初日フルオープンで占2霊2の場合は、今日大事なことは占先決めくらいだと思うから、まとめ役は今日は無しでも良いと思うんだ。票取り纏めや、同票時の決戦投票指示なんかは出来るひとがすれば良いんじゃないかな。ボクも在席していれば協力するし。で、占先を決めて、初回占で確定白が出来た場合、そのひとの狂人の可能性は低いと思う。だから暫定で確定白まとめをしてもらえるんじゃないかな。
確白狂人の可能性は無いわけじゃないから、そこはみんなで気をつけて意見を出し合いたいけど。

占2霊1の場合は霊まとめで良いと思うよ。

とりあえず、ざっとこんなところ。
じゃあ、また夜にねー。

少年 マリオン、メモを貼った。

2008/01/21(月) 16:00:32

(-9:独白)

少年 マリオン

2008/01/21(月) 16:16:04

狂希望はじかれちゃった。
24h村だと赤ログ余裕がないけど、48なら大丈夫かなと思って希望したんだけどな。残念。
占騙りしたかったなー。

でも村人も好きだからいいや♪

(*8:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 16:45:50

月、焔、LWお引き受けしますわ、素村人のつもりで行きますので。
うふふ。

1-b.偽黒が霊能者なら、対抗出して2-2へ。私が騙れば2.も混ぜてライン勝負になりますわね。
2-2は能力者を食べられないストレスが来ますわねぇ。
村に与えるプレッシャーも大きいけれど、崖っぷちの村人はいつも以上に強いですし。
私の希望は2≧1>3、かしら。

月の希望も聞きたいですけれど、とりあえずは発言してきますわ。

(14)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 17:08:31

こんにちは、少し顔出しですわ。

結論から言うなら、初日フルオープンを希望しますわね。
>>6 イゾルデさんと被ってしまいますけれど、連携崩しが期待できない以上、早くから発言を比べる必要があるかと。狼の吊り回避も封じられますし、攻めていくならこうかしら。
……とはいえ、いわゆるロケットCOは好いていませんので、「今」とは思っていませんわ。私、発言の見比べが好きなので、CO前の意見も大事だと思いますのよ。ふふ。

(15)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 17:11:30

まとめ役は……霊能者が確定しない場合がやっかいですわねぇ。まとめを置かないと言うのもアリですけれど、票のすりあわせは必要になってくるでしょうし。
んん……もう少し考えてみますわね。

占い先は初日にCOがあるなら統一したいですわね。こちらは多数決ベースになるかしら。

老女 ゼルマ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 17:19:52

(16)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 17:42:18

ああ、そうそう。記名なら投票COにもふれておく方が良いかしら?
この村では、投票COの一番のメリット「狼と狂人の連携を崩す」が効きませんわ。誤投票による混乱が起きやすい、と考えると、デメリットの方が重く感じますわね。
「生死を問わずにCO」の為に使うのなら、結果の大事な占い師に使うべきだとは思いませんし、霊能者は確定の目を考えると、潜伏より出る方がいいと思いますわ。
なにより、霊能者潜伏は3日目の夜明けが怖いのですわ。最後は個人的な意見ですけれど。

(-10:独白)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 17:42:37

まず、霊先COおよびまとめ役に関して。
2COなら占もさくっとCOさせ、まとめ役をおかずに基本は灰多数決。これなら、狼側の票操作はほぼ不可になるからね。2-2なら灰には狼側は1しかいないからね。勿論、能力者候補には考察を落としてもらうし、説得も時には必要だろう。●は自由でもいいかな?何せ、黒1引けばその占い師視点で灰は全白になるから。まぁ、万が一狼2騙りなんて状況だったとしたら●灰なんて無駄でしかないけど、これが怖いなら初手から能力者ロラなんて手もあるね。明確な狩保護にもなるし。それに霊ロラならば自由占先が吊られる心配もない。但し、初手から霊ロラの場合、万が一初回襲撃で占機能破壊がおきると大変な事になってしまうけども。

1COで霊確定なら。
とりあえず、確定霊はまとめをやれるか否か宣言を。
まとめられるなら任せるのが安全。何せこの後占COさせても、結局灰に狼側2になっちゃうだろうから。票操作がそれなりに可能になっちゃうんだよね。
3-1になる可能性はほぼないと思うし。Fや狂信レギュならそこそこ可能性はあるけどね。

まとめ出来ない場合はこればっかりは割り切るしかないか。元々この村って個人戦と言う話だったしね。

老女 ゼルマ、と、ここで*時間切れ*

2008/01/21(月) 17:43:37

(*9:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 17:44:05

完全に占い騙りを放棄しましたわ。霊能もやや厳しいですわね。
次は遅くなるかもしれませんが、チェックはしてますわね。「灯」より。

(*10:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 17:45:37

ちょっとだけ。

LW役、よろしくね。こちらも精一杯の援護をさせてもらうよ。

月は先の非占霊的発言のフォローが出来るなら占騙り可能とは思う。
後、狩騙りのために下地(護衛理由とか表での発言とか)を前もって作っておくと色々楽かな?

1-b、霊潜伏で回避CO無だと楽しいよね。
2は、真狩を即引っ張り出せればベストなんだよね。
即引っ張り出しなら。真狩→真霊と襲撃、私真決め打たせ、とか。ここで私を食うと完全に詰むから食われないだけだと言う主張が出来るし。ラインぐっちゃぐちゃだし。
引っ張り出せなくても反応から真狩が読みやすくなるし。また、真占がかなり食いやすくなるのは大きいし。
まぁ、Cレギュならではの面白い事したいなんて理由は単純だったりするけどw

(-11:独白)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 17:49:42

枕詞は「風前の」で決定ですわ〜。

(*11:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 18:01:20

私もネタ作戦大好きですのよ。
でも狩人あぶり出しは、美味しいですわね。夢の食べ放題ですし。
見破られると厳しいですけれど、私のために吊られてください、月さん! と美談っぽく。

ああ、ほんとにせっつかれてますわ。
夜にまたお会いしましょう。

(*12:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/21(月) 19:00:05

わふんっ♪

よろしくね、焔、灯v
私はそうねえ、Cレギュでの夢と言えば狂喰いかなぁ。
真狩と真占も1度ずつ経験はあるようぅ。

そうだね、占CO時のフォローと、狩護衛理由を考えておくねぇ。
それから表に出ていくよん♪

(*13:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/21(月) 19:05:51

それから、私もネタは大好きだようぅ。
ネタ喰いも、カオスもーっ!

だから、わおーん様に唯々諾々しちゃうねぇ。

とりあえず、下書き下書き♪

(17)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 19:10:14

皆様、今晩は、今晩は。(くるくるり)
またすぐ呼ばれてしまうかもしれないけれど、
軽くだけどお話しさせて頂戴ね。

まずは能力者さんの身の振り方ね。
私個人としては、
「先ず霊能者CO、2COならそのまま占い師COに突入、
 確定なら占い師は初回投票CO(回避あり)」かしら。

(18)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 19:15:04

私個人の意見としては、ね。

ごくごく私見になるのだけども、
初日に占2霊1の形に成ってしまうと、
初回襲撃で能力者を失う確率が、とても、高くなってしまうんじゃないかと思うのよ。
というか、狩人さんが困らないかしらそれ?と思うのよ。

旅芸人 ツィンカ、呼ばれてしまったわ。また*後程*

2008/01/21(月) 19:15:23

(19)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 20:51:30

今晩は、本当に寒いわね。
旦那の股引でも借りようかと思った位よw

>>7で結構脊髄反射的に発言してしまった部分があるので、きちんと纏めて意見を言うわね。
フルオープンは確かに確霊で占2になると機能が破壊される事が多いわ。
ただ下手に潜伏されると狼側に情報が落ちて、村側には情報が無いと言う事も考えられるのよね。

>>17のツィンカ案の霊確定時の案は、>>12でマリオンが指摘している様に11(全村民)-3(狼側)-1(確霊)-2(占され組)-1(吊組)=4で占い師ピンポイント襲撃されてしまう確率はかなり高い様に思えるわ。
襲撃が起こるまでに個々の発言で判断材料もあるしね。
そして占い結果が出ないと村としても情報が増えないで判断に困ると思うのよ。

あと投票COについても皆がきっちり投票しないと、下手をすると確霊がうっかり吊られると言う可能性も無きにしても有らずなのよね。
だから投票COを使うのは否定的ね。特にこの村の特性上ね。

(20)

少女 アナ

2008/01/21(月) 20:56:48

んー、とりあえずどういうCO形式でも霊は今日出る方向希望かな。

私ね、連携を崩す目的の投票COが陣営問わず好きじゃないのね。でも、C狂入りなら関係ないし、霊が確定するなら占い師が三日目投票COでも構わないとするわ。
襲われた場合に判定が出なくなるけど、2日目の判定込みで投票先に工夫をするなら全COより安全とも言えるの。

(21)

少女 アナ

2008/01/21(月) 20:59:04

ただ、勿論吊り占い回避COはありなんだけど、そうなると懸念されるのは「忙しい」ことが前提の村で決め直しの手順を十分に踏めるかどうかよね。ぐだぐだを避けるならフルオープンかなぁとは思うの。
まあ、霊が確定しなかったらその時点で占には出てほしいけど。

イゾルデお姉ちゃんの狩人COは魅力的だし、地雷に出来るかもしれないのは抑止力として大きいから、結果、最終的にはフルオープン希望っと。

少女 アナ、あ、連投中だったの。イゾルデお姉ちゃんこんばんわ。

2008/01/21(月) 21:00:35

(*14:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 21:01:22

灯に月、ただいまノシ

勝ちだけを目指すなら占=真狂で占機能破壊してから逃げ切るのが一番楽とは思うのだけどね。
でも、こう……ふっとね、ネタ魂に火がついちゃうんだw

C狂食いははまると大きいよね。うん、私も泣かされた事あるよ。
11人なら、是非に狙う所なのだけど、12人だと初回襲撃で占機能破壊しても、すぐに片占吊る必要がないのがね。ちょっと微妙かも知れない。

さて、私もボチボチ表に出ようか。

(22)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 21:01:50

フルオープンと言って、COの順番を言うのを忘れてたよ。結局初日に出るんだから変わらない気はするんだけど、確定しそうな霊からCOして、占い師に以降と言うのが良い感じかなと思ってるわ。

(23)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 21:02:19

あと最初にあたしはこの村の特性から、纏め役制を押すわ。
やっぱり狂人と狼が完全連携を取れるこの状況で個々で戦うのは適当では無いと思うの。
ただ時間がバラバラなのよね、その点で纏め役制を置いた時の纏め役さんに負担を掛けるのが少し気になるのよね。
纏め役は確霊が居れば確霊さんにお願いした所よね。もしそれがダメなら、今日は多数決で占い先を決めて、確白になれば確白さんにお願いしたいわ。
あと特殊な状況(占霊3COで斑、占霊4COで斑)とかの場合はその時に提案するわ。

旅人 ルイ、チュピを連れやってきた。「こんばんわ。」

2008/01/21(月) 21:02:20

旅人 ルイ、チュピがアナの所へ飛んでいくのをちらと眺め。

2008/01/21(月) 21:02:50

仕立て屋 イゾルデ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 21:04:52

少女 アナ、旅人 ルイにもこんばんわ!チュピもこんばんわなの!

2008/01/21(月) 21:06:10

少女 アナ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 21:09:52

(24)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 21:13:20

>>17 ツィンカ
占い師は初回投票CO(回避あり)と書いてあるけど、回避COのタイミングと対抗COについてはどう考えているのかしら?
何かの折に返答をお願いしたいわ。

>>21 アナ
狩人COが地雷として有効なのは、占霊4CO時の時だと思うよ。それも初回のみとかなり限定されてると私の考えた範囲ではそうと思うの。思考の道筋の上の手違いとか勘違いもあるから、鵜呑みは止めて欲しいわ。
占霊3CO時の狩人COはGJが出た時にとか色々考えている所よ。こちらは慎重に提案しないと墓穴を掘るからね。

(25)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/21(月) 21:16:20

これ以上発言を飛ばすと、他の人間の意見を聞いて質問したり、意見を交わしたりするのに飴も無いし喉が足りなくなるから、ここで一旦、自分の仕事に戻るわ。
そのまま、明日の朝まで寝てしまう可能性もあるけど。

(26)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 21:20:24

さて、>>9の補足を。
霊COに関してはまとめ役問題解消が大きいね。確白C狂人は何よりも怖いから、確白であっても安心は出来ないし。

『2CO時』占もCOさせ、まとめ役をおかずに基本は非占霊による多数決。これなら、狼側の票操作はほぼ不可になるんだ。2-2なら灰には狼側は1しかいないからね。
勿論、占霊候補も考察や説得が必要だし、非占霊もそれらを見極めねばならないが。

『霊確定時』。
とりあえず、確定霊はまとめをやれるか否か宣言を。
まとめられるなら任せるのが安全。何せこの後占COさせても、結局灰に狼側2になる=票操作がそれなりに可能なんだよね。
3-1になる可能性はほぼないと思うし。Fや狂信レギュならそこそこ可能性はあるけどね。

無理なら……その時はまた改めて考えよう。ただ、出来る限り私もまとめ易いように協力はさせてもらうし、他の方々も協力してくれるとは思うので是非まとめて頂きたいな、と。

(27)

少女 アナ

2008/01/21(月) 21:21:38

>>24 イゾルデお姉ちゃん
ああ、うん、うん、わかってるの
うー、基本的に頭で思考が完結する部分があって、言葉が足りないことが多いの。悪い癖なの。パターン分析はこっちでも色々してみてるから、大丈夫だよ。
フルオープン支持の一番の理由はぐだぐだを避けたい、なのね。霊の数次第では考えたいこともあるけど、どのみち村の特性上、議論停滞と混乱を考えるとこうなるわ。

(28)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 21:22:21

さて、続いて占い師COに関して。
霊2CO時は狼側の票操作を防ぐために本日COなのは上記の通り。

霊確定時は、狩人の負担を考えて潜伏でもいいかと思っていたのだけど。それよりも今日COの方がいいかな。
何せ12人で▼5手になったとは言え、それでも2手しか余裕はない。また、初手▼狼となるとかなりこちら側に有利になれる(とは言え、万が一霊判定が聞けなかった場合は有利とは言えないのだけども、その代わり占は確実に生きていると言う事で。)
後まぁ……ぶっちゃけてしまうとすでに非占霊的発言をしてる方がいらっしゃるのでね。ここが村側なら、潜伏幅が狭まっていると思うんだ。

(29)

情報屋 ヒルダ

2008/01/21(月) 21:29:55

今帰ったよ。今日は寒いね……

で、あたしの意見。朝はああいったけど初日FOが希望。
理由はみんないってくれてるけど、加えるならC狂入りだと狼側3なので霊確しづらい+能力者の仕事は騙りを表にだすことも含まれてると思うから。狼に回避の逃げ道を与えないのも大きいね。

(30)

情報屋 ヒルダ

2008/01/21(月) 21:30:22

>>17 ツィンカの意見はとっても王道だし有効だと思うんだけど、回避COした能力者はどうしても信用が落ちるのと回避まわりで混乱することが多いよね。あわせると最初から狼側を一人表にだすメリットのほうが大きいと思う。

(31)

情報屋 ヒルダ

2008/01/21(月) 21:30:41

それを踏まえたうえで少し質問

>イゾルデ
確霊出たときは確霊まとめ希望みたいだけど、>>7では3CO時の時のまとめ役立候補に言及してるよね?意見ゆれがあるみたいだけどこれはなぜか教えてほしいな。

>パン屋さん
>>5で「(確定しそうな)霊能者を初日CO」って言ってるけど、霊だけCOで2COになったら狼側にだけ真霊が判明の最悪事態だと思うの。そこまで考えてなかったのか他の理由があるのか教えてほしい。

(32)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 21:32:59

●先に関して。
『2-2なら』自由でもいいかな?何せ、黒1引けばその占い師視点で灰は全白になるから。まぁ、万が一狼2騙りなんて状況だったとしたら●灰なんて無駄でしかないけど、これが怖いなら初手から能力者ロラなんて手もあるね。狩保護にもなるし。それに霊ロラならば自由占先が吊られる心配もない。
但し、初手から霊ロラの場合、万が一初回襲撃で占機能破壊がおきると大変な事になってしまうけども。

『2-1なら』統一が無難だと思うよ。確定霊がいる以上、偽黒が出しにくいと思うのでね。●パンダ発生→▼パンダになった場合、翌日GJが出れば真占確定になるから。

と、ここまで自分の考えを述べさせていただいた所で、食事を*取らせて頂くよ*。

(-12:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/21(月) 21:37:15

……まぁあたしが霊能なんだけど。
まとめ役かなぁやっぱり。

現状パッションGS。
白【好=旅>紋=長=娘>年=芸=婆>仕>屋】黒

情報屋 ヒルダ、旅人 ルイに連投切りごめんなさいと*平謝り*

2008/01/21(月) 21:39:21

(33)

少女 アナ

2008/01/21(月) 21:39:46

まだ全員の意見聞けてないし、私も少し黙るの。
私もご飯食べるね。次は深夜かなぁ。

少女 アナ、チュピとルイと*食べ始め*

2008/01/21(月) 21:42:19

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 21:44:37

仕立て屋 イゾルデ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 22:14:11

パン屋 ヨハン、ただいまぁー軽く議事録読んでくるね

2008/01/21(月) 22:18:52

(34)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 22:35:08

御免なさいね、少し戻るのが遅くなってしまったわ。
ただいまよ。(ひらり)

>>17>>18の続きね。
私はこの状況で回避が起こることを
然程デメリットと思っていなかったりするの。
狼は2人だから。1人回避で、無理やり引きずり出せたら
悪くないんじゃないかって。
霊確定で生きている限り、囁き狂人が白確定してもあんまり出番はないだろうし。

というわけで、回避も対抗も即時。というのが
>>24イゾルデさんへの回答になるかしら。

(35)

パン屋 ヨハン

2008/01/21(月) 22:37:47

>>31 確定しそうと思ったのは、狼2匹に、囁き狂人1なら、回避とかでない限り
狂人が占い騙って2潜伏かなぁと思っただけだよ。
というか霊2COの方が有り得るって思ってる人の方が少ないんじゃない?

そうそう、お約束の
つ【チョコたっぷりコルネ】【ミルクフランス】

(36)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 22:38:04

まあ回避に関しては、真能力者さんは頑張って。
としか言い様が無かったりするのよね。

そしてぐだぐだに関しては、皆様の意見に同意するところよ。
ううん。難しいわね。

(37)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 22:41:56

あ、そうそう。
占い師さんが黒引いた場合も即COで良いと思っているの。
狼の数を考えたときに、隠しておくメリットが少なく感じるのよ。

(38)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 22:52:31

霊2COなら占も即出して良いんじゃないかしら、
というのはね。
霊確定の場合より、占を隠しておくメリットが
少なそうに感じることと。
あとは初手から能力者ローラーも視野に入れられるかしら、と思ったのだわ。
能力者さんの処遇は能力者さん達が出てきてから考えたら良いと思っているけれど、選択肢は多い方が良いかしらと思うのよ。
というか、初回投票COで占2霊2になられても手数的にちょっと困らないかしら。

それから皆様も仰るように、早めに情報を出してしまうメリット、かしら。

(39)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 23:04:01

まとめ役は、霊確定したらその方にお願いしたいと思うわ。
ただ、この村でまとめ役ってすごく負担だと思うの。
だから頼り過ぎないようにしましょう、というか…
まとめ役以外の皆も、自主的に意見を纏めていかないとね。
(票集計をする、意見出しや票合わせはお早めに、等)

霊確定しなかったらそれこそ皆で力を合わせて頑張るしかないんじゃない?
確定白の方も、囁き狂人かも?と思えばおいそれと頼れないでしょうし。
皆に質問を飛ばす、集計する等はやって頂きたいものだけど。

(40)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 23:10:52

占いは基本統一希望かしら。
占2霊2なら、ルイさん>>32のように、自由占いもありだとは思うわ。白確定量産しないことにメリットもあると思うし。
ただそれで片白量産になってしまうと、非常にややこしく感じてしまうのよ。
なのでやっぱり統一希望なのよね。

少し喋りすぎたかしら…ちょっと黙るわ。
次は朝かもしれないわ。

旅芸人 ツィンカ、パン屋 ヨハンのミルクフランスに、喜んで手を伸ばし。

2008/01/21(月) 23:11:26

(41)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/21(月) 23:17:25

結局のところ私の意見は>>17で変わりないのだけど
ぐだぐだになりそうならフルオープン、というなら反対はしないつもりよ。
占い先割れだの確定霊占いだのは避けたいしね。

(42)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/21(月) 23:17:28

ここが、「忙しい人の為の」村だということは、基本的にまとめ役を置くのは難しいだろうと思う
COは最終的には能力者さんが自分で決めることだと思うが、私も今日のフルオープンに賛成だな
そして、投票COは、記名投票になったから、可能ではあるんだが、あまり好きになれないことも申しそえておく
まだ、未発言の人もいるから、占い希望はまだ保留だ

旅芸人 ツィンカ、メモを貼った。

2008/01/21(月) 23:22:04

(*15:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/21(月) 23:24:01

ただいま、ですわ。
2-1で焔が騙り、で基本了解ですけれど、初回襲撃はGJ覚悟で霊能かしら? と言うのも2-1で灰食い、黒出しってあからさますぎる気がするのですわ。
そこをどう読まれるか、は読み合いになってしまいますけれど、少なくとも私なら状況重視で見てしまいますわね。

>>*3 場合によっては私の逆ハーレムですわ、と対抗しますわよ。ふふふ。

(43)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/21(月) 23:24:23

対抗COも投票COを使わない前提なら、即時がいいんだろうか
結果をかかえたまま潜伏して3日目COというのも戦術的にはあるんだろうが、狼側から目標が絞りやすいと誰かが言ってた問題があるからな
個人戦で黒を発見しているのに潜伏していて、村の人達に吊られてしまった真占なんて人もみたことがあるから

村長 ヴィルヘルム、メモを貼った。

2008/01/21(月) 23:27:15

(-13:独白)

旅人 ルイ

2008/01/21(月) 23:54:47

23:58'30 - 00:01'30 の間、高負荷時間帯を避けるため一時停止します。(276秒後)

こんなのが出るんだね。びっくりしたよ。

(44)

少年 マリオン

2008/01/21(月) 23:55:24

ただいまー。
ヨハンさん、パンありがとう♪ いただきまーす。 

あちゃ。ボク、>>15で人数間違いしてるね。>>19のイゾルデ姉ぇのが正解だ。初回占分を計算に入れるのを忘れてたー。

(45)

少年 マリオン

2008/01/21(月) 23:56:07

>>13の追記っぽいこと。
明日以降決めなきゃいけない大切なことは、やっぱり占先となんといっても吊先だと思うんだ。
なので、占2霊2の場合の初回占先が確定白じゃなく斑になったら、吊先はそんなに悩まないんじゃないかなあ。と思うから、この場合は2日目も多数決でいいんじゃないかな。
斑さんがとっても白かったりして斑吊以外の意見も出ればややこしくなっちゃうけど。
そこまでの仮定の話をいましてもなんだかなあだね。

(46)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 00:06:02

まあ、古き良き時代(?)の占3日目霊4日目CO
但し、黒発見時、偽出現、吊り回避を認めるというのもありと言えばあるんだが、やはりこの戦略が廃れたのはそれなりに意味があってのことだろうし
しかし、能力者の行動をしばりたくは無いから、最終的には能力者自身の判断だろう
霊先という意見があったが、それなりに考えられているようなので、少なくとも反対はしないと言っておこう

(47)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 00:13:24

>>31 ヒルダ姉ぇ
横やりごめんね。
ヨハンさんへの質問なんだけど、「霊だけCOで2COになったら狼側にだけ真霊が判明の最悪事態」って、どうしてそう思うの?
「霊だけCOで2COになったら狼側にだけ真霊が判明」という物理的事実は理解できるんだけど、ヒルダ姉がなぜ「最悪事態」と思うのか解らないんだ。考えを教えてほしいな。

ボクは霊2は最悪事態とは思わないんだよね。初手霊吊じゃ無い場合、霊2なら霊襲撃の可能性は低いだろうから、狩人さんが占い師さんを守りにいきやすいと思うから。

(48)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 00:22:39

流石に大寒、冷えますわねぇ。見よう見まねで「Oden」なるものを作ってきましたわ。土鍋だけでもあったかいですわよ。……あら、パンと合いませんわね、どうしましょう。

まとめ役が必要、と言うよりは意見の統一が必要なのですわね。そこで回避などが起こらないよう、まとめの負担が減るようにFO希望、が私の意見かしら。時期としては……出来れば全員が一通り喋ってからがいいのですけれど。順番は拘りませんわね。
もし2-2COでローラーになると、時間はともかく吊り手が心許ないですし、今後の動き方を決めるためにも早めがいいかと思いますわね。
それに、初日の議論って戦術論になりやすいのですよね。相手を知るのにはいいのですけれど、状況が動いてから喉が痛い、という事もあり得ますし。

まとめ役はやはり、確霊>>確白になりますわねぇ。確定霊能者がまとめ役難しいようなら、なかば個人戦も覚悟、ですかしら。

(49)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 00:23:07

そうそう、ボクはフルオープン希望ではあるけど、みんなの意見を聞くのも大切だと思うよ。だから能力者さんのCOはみんなの意見出しの一巡後ぐらいを目処にしたら良いんじゃないかなと思う。

占方法は統一がいいな。
占2霊2の場合、黒が出たら黒出し占い師さん視点で残灰白になるけど、この村は統一占で確定白が出来ることも必要だと思う。

じゃあ今日はもう寝るね。*おやすみなさい*

少年 マリオン、メモを貼った。

2008/01/22(火) 00:25:09

老女 ゼルマ、少年 マリオンに「お休みなさい」と手を振った。

2008/01/22(火) 00:25:32

(50)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 00:26:16

方針としては、相手の出方見れるし霊からCOが希望だね、
で霊確定したら、占潜伏、霊2COならフルオープンで。
すぱっとフルオープンでも良いんだけど、占2霊1とかにされちゃうと、護衛の負担が多すぎて嫌だしね

占い先は、自由占いって経験少ないから、統一の方が考えやすそう
自由もありなのかも知れないけど、進め方がピンと来ないな
アナ>>8で今日自由占い、明日交互って言ってたけどこれってフルオープンの時だよね?
占い先は投票とかするんだろうか?何か具体的なこと考えてたら教えてくれる?

(51)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 00:26:51

あっ、ゼルマお婆ちゃんこんばんはっ。
わー「Oden」美味しそう! ありがとう!食べてから寝るね。じゃあねー。**

パン屋 ヨハン、少年 マリオンに、おやすみー

2008/01/22(火) 00:27:31

少年 マリオン、みんなに手を振った。おやすみなさーい。**

2008/01/22(火) 00:28:56

パン屋 ヨハン、つ【フランスパン】これならodenでも何とかなるかな??

2008/01/22(火) 00:29:06

(-14:独白)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 00:31:42

/*
少年よ、時間も意見も被りまくりですまないっ!
SGにできるかもとか考えてる自分が居るので先に謝る。
*/

(52)

少女 アナ

2008/01/22(火) 00:32:17

わーい、チョココルネー!
ヨハンさんありがと!
おばあちゃんも何だか不思議なものを持ってるの。
Oden?ふむむ、良いにおい。

さておき、まだマルガレーテお姉ちゃんの意見が出てないものの、霊が潜伏って人いないよね?
私は希望は言うけど能力者の判断に任せたいと思ってるから、もしマルガレーテお姉ちゃんも反対ではなかったなら、霊が出る気があるならその時点で出てもいいとは思うの。●先決めもあるし。

(53)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 00:33:34

確かにそうなんだが、発言一巡を待つのもある程度限度があるんじゃないかな
とは言え、この村では時刻指定は厳禁(だよな?)なんで、いつまで待ったらCO開始していいのかも、結構面倒そうだな
まあ、そのあたりも能力者の判断次第というところかな
確定白のまとめは、C狂がまとめ役に成り得るので、それくらいなら個人戦の方がいい気がする
C狂まとめの村は悲惨だぞ

(54)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 00:35:24

さっきのは>>49に対するフォローだ

(-15:独白)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 00:35:26

黒い森セットかわゆいなあ。
ちびっこコンビのアナちゃんとボクはもちろん可愛いけど(キャラ画像の話)、村長さんやゼルマお婆ちゃんもすっごく可愛い。
いいな、いいな。この村いいな。

(55)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 00:39:43

今晩は。
帰宅してからざっとCO方法の希望に関するところだけ流し読みしましたが、やはりフルオープンを希望する方が多いようですね。
はっきりフルオープン希望、と明言していないのは、ヨハンさん、ツィンカさん、ルイさん、ヴィルヘルムさん、あたりでしょうか。

ヨハンさんは、フルオープンも視野に入れているけど、まだ決めかねていると言う感じ。
ツィンカさん、ルイさんは、霊能者COが先、と言う点では一致しているけど、二人の意見が大きく違うのは占い師を潜伏させるかさせないかと言うこと。
ヴィルヘルムさんも、まだ方針について決めかねている、と言う感じですね。

(56)

少女 アナ

2008/01/22(火) 00:40:00

>>50
私は>>8に書いた通り統一希望なの。自由占いはまず、「もしそっちを選択するなら」が前提句ね。
だから統一希望なんだけど、もし今日自由占いにするとしても明日は交換占いで判定揃えたいってことなの。半白は扱いが困るからね。
で、>>8を言った時はFOか否かはさておいた単なる記号としての自由占いだったから、半黒の扱いや方法は考えてないね。
私にそのプランの希望がないから。

(57)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 00:41:13

ま、すでに初日の時間の半分は過ぎています。
今日霊能者さんのCOを待っていては、私自身明日のCOがいつになるかさっぱりわかりません。というわけで
【私が占い師です】

(*16:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 00:43:38

ほむ、マルガレーテが占い師ね。
イゾルデじゃなくてほっとした。

(58)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 00:47:18

【僕は占い師じゃないよ】

うーん、占CO先になったか、霊はどうしよう?
検証してないけど、霊潜伏、3日目投票COを希望しておくね

(59)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 00:47:30

ぱっと見、ツィンカさんに質問が集まっていますわね。質問の内容にも頷けるのですけれど、意見の相違と言う感じがしますのよね……。
これだけ明言してしまいますわ。
【今日の占い先が黒狙いならツィンカさんを挙げる気はありません】
様子を見たい、というヤツですわね。

>>53 村長さん
そうですわね、私も囁き狂人にこっぴどくやられた経験がありますわ(苦笑)
ある程度区切った方が良さそうですわねぇ。私は最低でも霊能者は、明日の早い時間までに出て欲しいですわ。

……っとと【私は占い師ではありません】

(60)

少女 アナ

2008/01/22(火) 00:48:03

おろ、占い師が先に出たね。
迅速な対抗CO・非COをした方がいいのかな?

とりあえず【私は占いなんて出来ないの。】

多忙村だし、マルガレーテお姉ちゃんの出没時刻を考えると不思議なCOじゃない、と雑感。
こうなると霊は出るべきかな?フルオープン希望ではあったから、意見変わらずにしとこう。

(*17:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 00:50:27

イゾルデさん、ヨハンさん辺りが怖いですわねぇ。

(61)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 00:52:09

ん、寝る前に見に来て良かったよ。

【私が占い師だよ。】

マルガレーテさんは狂人かな?寡黙吊り回避の狼と言う目もなくはないだろうけど。
とりあえずはよろしく、ね?

(62)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 00:54:49

はい、宜しくお願いします。ルイ様。
お手柔らかにお願いしますね。

ちなみに能力者のCOについて意見を述べるなら。
私自身は、占い師が今日COすることによほど強い反対がない限りは、今日COするつもりでいました。
さすがに、朝の時点でCOすることは控えておきましたが。

(63)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 00:56:11

むにゃ…お布団のなかから鳩。
【ボクは占い師じゃないよ】

>>53 村長さん
フォローありがとう。寝て起きてからボクの意見を補足するね。

(64)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 00:56:34

フルオープンは、狼の逃げ道塞げるし、回避が発生しないのは時間の揃わない僕ら向きではあるんだけど、占2霊1とかされるの嫌なんだよなぁ

【ルイの占い師COを確認】

さて大したこと話してないけど、明日早いからそろそろ寝ようかな

(65)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 00:57:46

霊能者さんに今日出てきて頂くのが良いかどうかは微妙なところですね・・・

霊能者さんを今日COさせた場合・・・
占2霊1になった場合、占2の霊能者潜伏の場合よりも私が襲撃される可能性は上がるでしょう。F国狂人の編成と違って、人狼には確実に私が真だとわかると言うのも問題ですね。
仮に私が生き残れたとしても、確定霊能者を失ったらかなりの痛手です。

一方、霊能者潜伏の場合・・・
人狼が私を襲えないと踏んだなら、灰襲撃を誘発することができるかもしれません。

うーん?
『霊能者は、占い回避あり。初回投票時に投票CO』がいいように思いますが、いかがでしょうか?

(66)

少女 アナ

2008/01/22(火) 00:58:20

私も検証はしてないので暫定だけどね<霊CO
このレギュなら投票CO反対じゃないし、3日目でもいいけども、うーん。

今日COと三日目COのメリットとデメリット考えたら、まとめ役を考慮しないなら三日目がいいのかな。ちょっと考える。
まあ霊も2COならまとめはないし、確定してもまとめが出来ない可能性があるから考慮はあまりしないけど。
で、考えるって言ったけど、多忙人にとっては時間もそうないし、考えがあるなら私のことは待たなくていいの。

(67)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 01:03:24

フルオープンせずに占い吊り回避をありにすればは狼に逃げ道を与える、と言う向きもあるでしょうが、もし回避があってかつ霊能者2COになったらとっととローラーしてしまえばいいのです。
前向きに考えましょう。

・・・どなたかも似たようなことを仰っていたような気がしますが。

少女 アナ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 01:05:00

(68)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 01:05:31

おっとマルガレーテ>>57のインパクトで
アナ>>56に返事してなかったよ
返事ありがと、朝方の意見はみんな結構サラッと言ってみただけって感じだったもんね
統一希望了解です。

★マルガレーテ>潜伏は考えてなかったみたいだね、よければそこに至るまでの考えを教えてくれる?

(69)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 01:07:53

あーでも、投票COをするといっても、この村だと誰に投票すればいいのでしょうね。
『投票COの対象になる相手』を決められる人がいません。下手をすると、対象が霊能者自身だった、と言うこともありますし。

・・・まあ、少なくとも私を投票COの対象にすればそのような事は起こらないのですが、正直この人外魔境の村でそれをやるのは不安ではありますね。

パン屋 ヨハン、メモを貼った。

2008/01/22(火) 01:10:18

(70)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 01:14:36

>>68
すいません、そこに至るまでの考え、と言うのが何をお聞きしたいのかいまいちピンと来ないです。
潜伏をやめよう、と言う考えに至るまで?
それなら元々潜伏は考えていなかったのだから、そこに至るまでの考え、と言うのは説明しようがありません。

私はもともと初日に出ようと思っていた、でも村人に潜伏派が多かったら困るからとりあえず様子は見ておこう、思ったとおりフルオープン派が多いみたいだからCOしよう、と言う流れは説明したと思いますが。

それとも、もっと根本的な、私の能力者COに対する思想を聞いているのでしょうか?

(71)

少女 アナ

2008/01/22(火) 01:16:39

ま、一理あるの。
回避は有りだし、ひとまず今日を多数決にするなら回避があった時点で繰り下げ、話し合いなら第三候補まで決めておけば急な展開にも対処可能よね。
第三まであればCOが続いたりしても何とかなるだろうし。

投票COを使うなら、吊り先はきっちり決めて皆が指さし確認することで安全策はとれそうよね。
票は最大で人外3+真霊1の4票だし。投票先をマルガレーテお姉ちゃんかルイさんか、居れば確白、と未確定にすると人外側も冒険できなくなるから大丈夫だと思う。

(72)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 01:17:00

【占い師2人確認】これいじょう出てくるとは思いませんけれど、一応非占いは続けてお願いしたいですわ。

>>58 ヨハンさん
>>65 マルガレーテさん
統一占いを前提として考えていますが、霊能一本抜きの可能性が>>19 (イゾルデさん)と同じく1/4になりますわ。
このリスクは飲み込む、と言うことでいいかしら?

(73)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 01:18:34

>>70 では、「どういうメリット、デメリットを考えて、初日に出ようと考えたのかを教えてください。」なら答えやすい?

(-16:独白)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 01:20:00

娘:占CO>>57   一応メモしておこう
屋:非占>>58
老:非占>>59
好:非占>>60
旅:占CO>>61
年:非占>>63

(74)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 01:23:22

ゼルマ>>72 霊潜伏についてだよね?

ならリスクは、受け入れる覚悟。それで占機能が1回生き延びるなら悪くないかとも思うし
灰襲撃が、素村人なら、狼側で一人確白作ってくれるようなものだし、リスクばかりじゃないと思う

パン屋 ヨハン、うわっ!遅くなった(汗)*おやすみー*

2008/01/22(火) 01:25:02

(75)

村娘 マルガレーテ

2008/01/22(火) 01:27:57

>>72
ああ、そうですね。
そもそも占いを統一にできるかどうかもわからないのでしたね。
どうも、普段のまとめ役がいる村の調子で考えてしまっています。

霊能一本抜きの可能性は飲み込むつもりで先の意見は述べました。
確かに、議事録を読んでいると、非霊能者COまがいのことをしている方が結構おられますし、今の状況で霊能者を潜伏させると一本抜きの可能性は普通より高いかもしれません。
ですが、占2霊1になってそのまま私が死んだり霊能者が死んだりするよりはマシかな、と思いましたね。
結果的に真霊能者が抜かれたとしても。

(76)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 01:42:17

>>74 ヨハンさん
>>75 マルガレーテさん
はい、言葉足らずで申し訳ありませんわ。確かに逆に取ると3/4で確白が、と言うことになりますわね。了解ですわ。

私の霊能者CO希望は、投票COが好みでない事と、確定情報を両立させるためになりますわね。
まとめ問題は……今日は多数決でも構わないかと。早めに占い希望を出す必要はありますけれどね。

ああ、そうですわ。変則的ですけれど、2日目霊能COと言う意見も聞いたことありますわね。
もし対抗が出た場合に、発言精査がしやすいように、と。参考までにどうぞ。

老女 ゼルマ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 01:52:21

(-17:独白)

少女 アナ

2008/01/22(火) 01:57:43

はっ、寝てた。
>>66は確かに確実に非霊COね。言う段階でわかってたけど、私狩人だから狼には村人と間違われた方がいいの。
それ以前のは自分が占霊でも気取られないように表現に工夫するから非霊まがいにはなってないはず。
(真でもCOするまで非能力者と間違われてること多いのよね。)

(77)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 02:03:35

んん……初日に占いCOがあったことで、話し合いによる統一占いは出来ると思っていますけれど……。
あまり頭動いていませんわ、申し訳ないですけど、宿題として、*お休みさせていただきますわね*

(78)

少女 アナ

2008/01/22(火) 02:05:30

ごめんなさい、寝落ちてたの……

>>73に関する二人のやりとりだけど、マルガレーテお姉ちゃんは難しく考えずに自分が灰だったときにどう希望を出したかを私たちがしたように出せばいいかと。
ルイさんは潜伏しながら意見を出したけど、お姉ちゃんは第一声でCOしたから意見として聞けてないのよ。

さて、気づいたら喉が半分近かったから明日のために今日はもう寝るの。おやすみなさい。明日色々考えるね。

(-18:独白)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 02:15:19

/*
Actで退席しようと思ったら「発言7回 残664pt」でイゾルデさんと同じだった。
シンクロぶりに驚いて通常発言で退席。
後悔はしていない。
*/

(*18:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 02:23:59

出来れば少し焔寄りに付きたいのですけれど、マルガレーテさんの動きが難しいですわ……。

月〜、大丈夫ですか〜?
相談事あれば書いておいて下さいね。

(*19:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 02:29:41

>>*15 読み間違えてますわ!
初日占いに月を引いて欲しいのですわね。

……ふてくされて寝ますわ。

(79)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 03:06:44

うわぁ、急なお仕事いってる間に急展開。
【マルガレータとルイの占CO確認】
【占対抗しないよ。】

先に質問回答
>>47 マリオン
気になったのは「霊COで2COだった場合のことをどう捉えているか」を確認したかった。霊2CO自体はあながちわるくないんだけど、「それなら当然占COはする」という前提は当然と思って書かなかったのかどうかだね。
最悪と考えているのは霊2COで占潜伏の場合のこと。
これが村にとって悪形なのはいうまでもないよね?

(80)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 03:18:19

ところで、あたしは投票COは陣営問わず一人でも反対者がいる場合使うべきじゃないと思ってる。
ついでに議論からいろいろ見えてきたので、狼の手に乗るようで癪だけど出どきかな。遅いかもだけど。

【あたしが霊能者。霊みえるよ!】
【以後、第一声で対抗非対抗よろしく】

(*20:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 03:18:30

わふーん♪

ようやっとまた手が空いたよぅ。
メモ書き投下しようかと思ったら、何か議事録がいきなり厚くなってるのぉ。
ちょっと読んでくるわねぇ。

(-19:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 03:24:57

……うんわかってる。このタイミングのCOはそれこそ悪手だよね。
でもマルガレーテがあからさまにあやしい以上(結局自意見いってないし)狩人が守りにいくとは思いにくい。おまけにあたしは非占霊ムード満点発言満載でくわれそう。だったら体勢早めに決めるべきだと思うんだよねと独白。

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 03:27:42

(*21:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 03:46:17

おつかれさま、月。……実はまだ考え込んでいましたのよ。
>>*19 ……読み間違えと言うより、計算不足ですわねぇ。

12占霊狼狼狂狩村村村村村ダ
11占霊狼狼狂狩村村村村白
09占霊狼狼狂狩村村村
07占霊狼狼狂狩村(占いローラー開始)

月に黒出しするチャンスは最低で3回。3回目まで粘るなら焔からローラーですわね。
初回黒は>>*15……。2回目の占い先に月、がベストかしら。

(*22:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 04:00:42

ああもう、違いますわ、アンカー引いちゃダメなんですってば!
初回黒は狩人COに無理が出ますわね。2回目も厳しいですけれど、対抗でなくてもいいなら2回目。

と、言うわけで2日目に黒狙い占いに挙げますわ。>月

(*23:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 04:03:26

あら?占いローラー1日早いですわね。

年を取るっていやぁねぇ。(*逃げ*)

(*24:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 04:59:24

灯、おやすみなさい♪

そして、上ではヒルダが霊COしてるのよねぇ。
まあ、非霊COもくっつけておきますよぅ。
私は狩人するの! するったら、するのよぅ!

(81)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 04:59:38

……私の記憶はどこでしょうかねえ。
さて、もう少し詳しいことを言った方がいいなと思いましてね。

との書き出しで始まるメモ書きを投下しようかと思っていましたら……。

【私は占ではありませんよ】【マルガレーテ、ルイの占COを確認】
【私は霊じゃないですよ】【ヒルダの霊COを確認】

(82)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 04:59:55

まとめ役は決定を出す人はいらないけど、票をまとめてくれる人ならほしいということでして。半分くらいは個人戦に近いものを想定してる感じですよ。
ですので、「場の整理」という意味合いでのまとめ役でしたら欲しいかと。

そう思っていますので、霊COは3日目までお仕事がないので潜伏。占は初日から仕事があるので初日COで。

(83)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:00:28

FOにして2-2COになるか2-1COになるか様子をみたいなというのもありますが、霊COの数によっては占が抜かれる可能性が高くなるような……。なので、霊は初回投票CO希望ですかね。
霊確の可能性が高いから霊COからでまとめ役とかを普通だと押すのですけどね。これはまとめ役(決定を出すところまで含めて)関連でそう思いがちですが、これはまとめ役制を前提にしていると思います。

(84)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:00:47

まとめ役(決定まで出す)をおかないで半個人戦みたいな感じですすむのなら、わざわざ霊確させて占が抜かれやすい形にもっていかなくてもいいのでは?と考えていますよ。
でもまあ、占2COだけで初回襲撃を迎えるのなら、確率的にはあまり変わらないのでしょうかね。

(85)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:01:05

FOにして2-2COになるか2-1COになるか様子をみたいなというのもありますが、霊COの数によっては占が抜かれる可能性が高くなるような……。なので、霊は初回投票CO希望ですかね。
霊確の可能性が高いから霊COからでまとめ役とかを普通だと押すのですけどね。これはまとめ役(決定を出すところまで含めて)関連でそう思いがちですが、これはまとめ役制を前提にしていると思います。

紋章官 グレゴリウス>>83>>85がダブっているのですが、>>85は無視してください、無視。

2008/01/22(火) 05:03:03

(86)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:03:29

占初日COは占先を決める関係上、ですね。半個人戦を前提としていますので、占霊全潜伏だと、回避CO関連がばたつくことが嫌ですね。
第3候補くらいまで決めておいて、次の占先へと促すのはいいのですが、これだと1役職が限界かな?と勝手に思ってしまいます。極端な話、最大で、占回避CO→霊回避CO→占回避CO→霊回避CO→占先まで決めてしまわなければならないということですよね?

(87)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:03:38

なので占霊どちらかをCOさせるのなら、やはり占COからと思います。

ただ、投票COはあまり賛成されそうにもありませんので、悩むところでしょうか。
投票COが使えないのなら、……そうですねえ。2日目霊COでしょうか。初日FOでもいいんですか、回避COの余地を残しておき、狼側に回避させるというのはどうかな、と。なので即対抗もセットでお願いいたしますね。

(88)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:13:35

ああ、ただメモ書きを投下するだけのはずなのに、ミスをするだなんて……。

とりあえず、上記のようなメモ書きを書いたのですがね、FOということでいいんでしょう。
まあ、霊3日目COは襲撃を挟む以上、4日目以降投票COがあっても喰われた(略)という可能性がある以上、安心はできませんからねえ。
投票CO自体、ミスが出るときは出ますし、FOでも強く反対はしませんからね。

(89)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:18:13

誰かも言ってましたが、2-2COになるのなら確白にまとめ役(票まとめ)をお願いしてもいいかな?と思いますね。一番いいのは手が空いてる人がまとめるという形なんでしょうが、この村ではそもそも手の空く人がいるのかとという疑問がありますし。

そして斑になったのなら、迷うことなく吊ってしまいたくなるのは、どうしてでしょうかね。
ああ、これも言っておきたいかもしれません。もし斑になったとしても、斑理由で吊り先にあげるのなら、セットで灰からも吊り先を上げて欲しいですね。
情報は少しでも多く、がいいですから。

(90)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:18:33

少し話が逸れましたね。元に戻しますよ。

そして2-1COになったら霊確ですし、霊まとめでも構わないかと思いますよ。
こちらの場合でしたら、票まとめとある程度の独断は仕方ないかと容認はできますね。でも、その決定に唯々諾々と従うかどうかは、状況次第でしょう。

紋章官 グレゴリウス、メモを貼った。

2008/01/22(火) 05:21:53

(91)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 05:23:32

さて、これくらいで平気かな?
それでは、とりあえず、一眠りさせてもらうよ。

……寝過ごさないといいんだけど……(溜め息

紋章官 グレゴリウス、眠い目を擦りながら*ふらふらと歩いていった*

2008/01/22(火) 05:23:53

(92)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 07:06:51

おはよう
【マルガレーテの占CO確認】
【ルイの占CO確認】
【ヒルダの霊CO確認】
【私は占でも霊でも無い】

(93)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 07:16:09

霊が確定するのなら、霊まとめ役でかまわないだろう
確定白のまとめ役は狂人の可能性がかなり高い以上あまり賛成出来ないな
それくらいなら、個人戦の方が良い気がする
実際、この村でのまとめ役は、皆の確認が出来なかったりするから、実効的でないように思えるしね

(94)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 07:25:24

票の取りまとめなら、手が空いている人がやればいい気もするしな(喉の問題はあるが)
まあ、まだリアルの今日いっぱいは議論の余裕があるはずだし
●占い希望は今夜くらいに出すとしよう

(95)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 07:30:29

おはよ
【僕は霊能者じゃないよ】

と、宣言だけして*仕事いってきます*

(96)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 07:35:47

おはよう。仕事前の確認だけだよ。
現時点のCO状況。

/娘旅屋婆好年紋長報芸
占占占非非非非非非非_

/娘旅屋婆好年紋長報芸
霊__非___非非霊_

今日は帰りがちょっと遅い予定。でも内容は鳩でみてるよ。

(97)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 07:41:17

皆様おはよう、おはよう。(とんとんととん)
【マルガレーテさん、ルイさんの占CO確認】
【ヒルダさんの霊CO確認】

【わたしは占いや霊能なんて力は持っていないの】

旅芸人 ツィンカ、とりあえずこれだけ。また夜に*来るわ*

2008/01/22(火) 07:45:32

(98)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 07:47:41

エレナ、ゴー!!

【占霊CO確認しました。】
【占霊じゃないわ。】

取り急ぎ宣言。考察は後で。
ヒルダは確定時無理せず、まとめ役が出来るのかい。
誰でもそうだけど、まとめになった人は何かやって欲しい事があれば、遠慮せず言って欲しいよ。

で早めに予め予定宣言をすると、顔出しリミが22:00〜22:30頃。
エレナはもう少し遅くまでいけるか位だね。

旅人 ルイ、がチュピとともにやってきた。「おはよう」

2008/01/22(火) 07:53:21

(99)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 07:53:56

霊COに関する意見を述べるために直接こちらに来たのだが、その必要はなさそうだね。

【勿論、私は霊能者ではないよ】
さて、2COか確定か……。

旅人 ルイ、それじゃぁ、また夜に。

2008/01/22(火) 07:54:05

(100)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 08:27:52

おはようございます。
ヒルダ姉ぇの霊COを確認したよ。【ボクは霊能者じゃないよ】
CO状況更新しておくね。ついでに時系列順に並び替え。

\娘屋婆好旅年報紋長芸仕
占占非非非占非非非非非非

\報紋長屋芸仕旅年_婆好(娘)
霊霊非非非非非非非

(101)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 08:28:03

鳩。
>>98 イゾルテ
【まとめはなんとかする】よ。
もちろん村長さんの言うとおり実効あるかだけど。
あと、昼間は鳩だから微妙。
確定した場合【仮決は22:00までにだす】よ。

(102)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 08:39:21

ヒルダ姉ぇの鳩さん、お疲れ様ー。
確定したらまとめ役よろしくお願いします。

>>53 村長さん
そうだね、ボクは>>49で自分の意見を出したけど、ここに来れる時間もみんなそれぞれ違うから、もちろん能力者さんが自分の判断でCOしていいと思うよ。
確定白のまとめ関連については、>>13で少し触れてるんだけど、占2霊2の場合ね。全4COなら狼さん側は騙り人員に二人割いているので、灰から出た確定白は狂人の可能性は低いんじゃないかと思ったよ。占霊狼2騙りで潜伏狂人の場合も無くはないから、みんなで気をつけて意見を出し合いたいけど、と思うけどね。

(103)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 09:01:29

>>79 ヒルダ姉ぇ
あ、成る程。主旨了解。お返事ありがとう。


えっと、占い師さん候補はマルガレーテ姉ぇとルイ…さんで確定みたいだね。
ルイさんが>>28で非占霊的発言に対して気にかけている風なのは、潜伏能力者要素っぽいかなーと思った。>>32で自由占と統一占に詳細に触れているのも潜伏占い師として納得かなー。雑感。
じゃ、霊非霊一巡を待ちつつ、お出かけー。**

(104)

少女 アナ

2008/01/22(火) 09:37:02

【私は霊能者じゃないの】

と宣言だけして*いくの*

(105)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 10:40:11

おはようございます。
【霊能者でもありませんわ】
\報紋長屋芸仕旅年好婆(娘)
霊霊非非非非非非非非非

と、ヒルダさん確定ですわね。
>>101 まとめ役お願いいたします、無理はしないで下さいね。

★占い師お二人は今日の確認ができそうか、を一言お願いします。

(106)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 11:11:36

2-1、ですわねぇ……。定番ではありますけれど、真狂なのかしら……。

>>87 紋章官様
明け方の連投お疲れ様ですわ。「投票COは賛成されそうにない」とはどの辺りでそう感じられたのでしょう?
何かのついでで構いませんわ。

では出かけてきますわね。夕方頃占い先を決める予定ですけれど、……善処しますわ。

老女 ゼルマ、「Oden」とフランスパンでグラタンスープを*作ってみた*

2008/01/22(火) 11:12:47

老女 ゼルマ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 11:14:56

(107)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 11:39:43

鳩。
一応確定かな。じゃ少しだけ。もちろん反論は歓迎。
【占いは統一でいきたい】よ。占霊でたから確定だしたい。もちろん黒狙い。
狩人さんには負担かかるけど。
【占候補の二人は何時までなら確認できるか一言下さい】

(-20:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 12:03:28

>>31 ヒルダ
>>7の発言は>>19で言った様にフルオープンを何故希望したかと言うのを分かって貰う為に一例を上げたまでなんだよね。
だから揺れが出たと思う。

占い2COで霊確定と言う事だね。
一般的にNGワードとは言われてるけど、狩人COの事についてはどうするのかい。
一般的に狩人は黙って吊られろとか言う奴がいるけど、この村みたいに少ない人数では別の動き方もあると思うんだ。
この辺りは発言で狩人の目星を付けられる危険性があるから、微妙な問題ではあると思うんだけどね。

旅人 ルイ、は林檎を抱えやってきた。

2008/01/22(火) 12:30:21

(108)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 12:32:27

やぁこんにちわ。森に林檎が生っていてね。デザートにでも使ってもらえればと思って。
ヒルダさんが霊確定と。まとめ役、よろしくね。

狼側は霊確定を選んだんだね……ふむ。

☆私は、1時半頃までには決定を出していただければ対応可能だよ。ただ、仮決定22時だと、希望出しが間に合うか微妙かも?
統一占い了解。2-1なら統一のがいいと思ってたしね。(>>32)。

旅人 ルイ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 12:35:28

旅人 ルイ、グラタンスープはふはふ。

2008/01/22(火) 12:36:05

(-21:独白)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 12:36:29

報娘旅紋長屋芸仕年好婆
霊占占灰灰灰灰灰灰灰灰

(109)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 12:45:28

雑感。狼側は回避が出来る状態にしたかったのかな?マルガレーテさん>>65『霊投票CO』から思ってみたり。回避→即霊ロラであっても真霊道連れなら悪くないんだろうね。

ん、時間切れ。
それじゃぁ、*また夜にね*

(*25:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 13:15:42

偽黒は明日明後日あたりに出せればいいよね。あまり遅いと灯が危険になるかもしれないし。
そもそも、3Dから占ロラの可能性が出てくるからなぁ……んー、出来れば明日偽黒出したいものだけど……。でも、ロラで先吊りも防がないとねぇ。

イゾルテは食っときたいかな。ヨハンは狩くさくないんで微妙。マリオンから軽く狩っぽさ感じてみたり。なんとなくだけど。
SG候補はツィンカ・ヨハン・村長あたりかなぁ、と。アナは可愛いからSGにしたくない(何

(-22:独白)

少女 アナ

2008/01/22(火) 13:58:48

ぶっちゃけるとルイさんとヒルダさんのどっちかで占い希望迷っていたから今ものすごく悩んでいるの。
ヒルダさんは確定霊だし、潜伏能力者って狼に似ているところはあるよね。は、私も潜伏能力者の一人になるのか。。。

(110)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 14:10:52

針子仕事の合間に、占い師候補の発言を穿って見てみたよ。
ルイは>>28の『非霊的発言な人がいるから〜』の件は真らしい着眼点でも有り、能力者を探ってる狼側とも見えないかなと。
少しズレた質問だと思うけど、中途半端な感じで非霊宣言を指摘したのは何故なのかな。

マルガレーテの>>75の潜伏で霊能が抜かれても、占霊3COになるよりマシと言う部分が少し引っ掛かってるかな。もし良かったらどう言う意味でマシと言う事を教えて欲しいね。

(111)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 14:11:15

今、気になるのは2人かな。
あたしとの時間ズレの所為で思ってしまうんだけど、ヴィルヘルムの発言が全体的に表面的な策評価で留まっている様な気がするんだよね。
表面的な評論じゃ無くて、ヴィルヘルムの生の意見が聞きたいね。
ツィンカの>>17>>37占い師潜伏投票CO(回避あり)&黒出しCOの辺りが策の手数を増やそうとしている狼側かなと思ったわ。
確かに素狂人じゃ無く囁き狂人なので、黒出しCOと言うのはパンチ力が若干落ちるとは言え、悪く無い策でも無いわね。
あとこの策を取った場合に鬼引きした時の真の信頼勝負は若干厳しい物になる状況に陥る可能性があるのよね。
その点で気になったわ。

目立った所をピックアップしたので、細かい部分の読み落としが怖いから、夜に時間を取って読み込みして改めて占い先を出すわ。
では晩に。

仕立て屋 イゾルデ、針子仕事に*戻った

2008/01/22(火) 14:12:03

(-23:独白)

少女 アナ

2008/01/22(火) 14:21:07

んー、マリオン君が気になるの。
気になるんだけど、それだけなの。
恋じゃないけど。

●マリオンとしたいけど、理由探さなきゃー。。。

(112)

少女 アナ

2008/01/22(火) 14:24:18

雑感としては、村長さんの意見のカラーが他と違うのは感じてるのよね。イゾルデお姉ちゃんが言うまでどう違うのかピンと来なかったけど。
それが狼側かどうかはさておき、生の意見が聞きたい、は同意なの。

さて、議事録読んでたら時間なくなってたの。
それとマルガレーテお姉ちゃんの>>55を読み落としていたみたいだから、第一声でCOしたからとか言ってごめんなさいと言っておくの。
気になる人がいるんだけど、議事録精査出来てないから後にするの。

少女 アナ、*駆けてった*

2008/01/22(火) 14:24:31

(113)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 14:24:50

1つ発言が落ちていたわ(苦笑)。追記して今度こそ仕事に戻るわ。

>>31 ヒルダ
>>7の発言は>>19で言った様にフルオープンを何故希望したかと言うのを分かって貰う為に一例を上げたまでなんだよね。
だから揺れが出たと思う。

(-24:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 15:53:41

ぽむり、村長の発言ズレを考えると村かな。
正直占いにしたくは無い、かと言って吊りにするのもね。
でも終盤に残すのはどうかと思うし、狼側も襲撃しそうも無さそう。守護とかじゃない限りね。

今日占いで白黒付けたいのは、ツィンカorゼルマかな。
白確したら、ヒルダの補助出来そうだし、斑でも情報落しそうだからね。
守護でも無さそうだし。←これ重要

で悪い予感なんだけど、終盤まで残されそうな気が……orz
良く喋るけど、ぶっちゃけ粗が多いんだよ。
だから鍍金が剥げる前に墓下に落として欲しい(テヘ

(-25:独白)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 17:25:05

紋芸年好長:
婆:いつもお食事ありがとう。>>14で"早くから発言を比べる必要がある"&回避封じでFO希望。"CO前の意見も大事"、能力者考察に力を入れるタイプかな?と言う訳で今後の発言に期待。
>>59で"今日黒狙い●でツィンカさんを挙げない"と明言してるのは占いをあまり怖がってない感。
>>59囁き狂人にトラウマ持ち?

年:>>11で"真偽見極めの材料"のためにFO希望、>>105で簡単に雑感出してるあたりは推理してるっぽく思えるね。
>>49"確定白が出来ることも必要だと思う"から"統一占い希望"、と。ほむ。
あぁそれと……髪、ほめてくれてありがとね。君の髪も綺麗だと思うよ(頭ぽふ
屋:>>50"霊からCOが希望"→>>58"占CO先になったか"、>>50>>64"2-1嫌い"は一貫してるね。
戦略考えるよりも対話重視かな?>>58は正直検証してよ、なんて思ったけどね。
>>74"灰襲撃が、素村人なら〜"、貴方自身が襲撃をひきつける意識はあったのかな?

(-26:独白)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 17:33:32

仕:>>7の狩COに関する話は興味深かったね。戦略色々考えるタイプかな。
>>110、なぜ"非霊的"とおっしゃってるのかな?私は"非占霊的(>>28)"と言ってたのだけど……。まとめ役問題解消のために>>9で"霊をとりあえずCO"と提言したのだけど、この時点でどう見ても非占霊な発言が既に2人もいて"うぁ……"って思ったんだよね。多分、その苛立ちがちょっと出てしまったんだと思う。
後、>>111"黒出しCOと言うのは〜"の意味を聞かせて頂きたいかな。これは現状すでに占CO後なので、喉に余裕があればで構わないけど。
ところで、旦那様が既にいるとはびっくりだよ。とてもお若く見えるからね(にこっ

ヒルダ霊は当たってたなぁ、ほむ。
ま、16人村でも灰襲撃で能力者死亡なんて珍しくないからね。大体、消去法で3択くらいまでは絞れる。

(114)

少女 アナ

2008/01/22(火) 17:47:55

さて、トップバッターかな?
占い希望は●マリオンなの。

>>11>>13の意見ではまあ、FOの利点とかしっかり考えて書いてあるけど、比率の話ってしてないのよね。私も全体的に考察を出してないから人のこと言えないんだけど、マリオンの場合はあれだけCOの利点とか手数が分析出来てるなら、占2霊2とか占2霊1のこととかお話出来そうな気もしたの。
>>45でも占2霊2のことしか書いてないし、上記の占2霊2はまとめは霊でいいとしかないわ。まあ、1だろうが2だろうがFOでって姿勢が見えるから、どちらかと言うと私の方が言いがかりに近いの。ごめんなさい。情報が少ないうちは何かと薄っぺらいわ。
あ、でも>>47の突っ込みは好印象だね。

(115)

少女 アナ

2008/01/22(火) 17:54:29

ぐだぐだ嫌だから、とか言ってFOな私の方が相当いい加減に見えてきた……。まあ、村の特性上のことだから通常の村とはやっぱり少し違うし、FOして人数見て今後を決めたらいいわーって割と軽く考えてたわ。うん、それを考えるとやっぱり少し言いがかり気味。ごめんねマリオン。

他に気になる人って言うと>>111>>112から村長さんなの。ただ、黒い、っていうのとはちょっと違った印象だから様子見中なの。
あと気になることと言えば、おばあちゃんがツィンカさんを占い希望に挙げないって明言してること?どっちかって言うとそれは白いんだけど、ツィンカさんがたくさん突っ込まれてるから黒くない、っていうのは何か私とは考え方が違うなぁって思ったの。突っ込まれ方とか理由を見てのことならそればかりでもないけれど。

少女 アナ、とと、タイムオーバーなの。*またねー*

2008/01/22(火) 17:55:29

少女 アナ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 17:56:44

(*26:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 18:48:50

イゾルデさんは吊れませんわね……。狩人かどうか、は微妙な感じですけれど、論客としては早めに退場願いたいものですわね。
……一瞬の気のゆるみですっぱ抜きされそうですわ。

アナちゃんは可愛いですわ(きっぱり)

今日、月が占われるなら黒出し行きましょうか?
占われるかはこれからの動きにかかっていますけど。

(116)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 18:50:06

ちょっとだけ顔出し。この後またすぐお仕事だよ。
不在気味確霊でごめんね。
さて、いろいろ質問と雑感はあるけど確白まとめ役なのでいまは伏せる。狼の追従なんか御免だから。

とりあえずルイが厳しいようだし【仮決定は最大22:30まで延長する。ただしこれ以上は延長しない】。基本は22:00のままだよ。占い希望の集まり方しだいだね。

(117)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 18:55:11

それから、今日の占先だけど【みんなの意見は必ず参考にするけど、独断が入る可能性は否定しない】。単純多数決は狼の票集めが怖いからね。

あと当然だけど【占先の回避COは認めない】。
特に【いまさら占霊回避COなんかしたら夜明け音速▼本決定行き】。
2-1の形で狩人さんCOしてきても手数が厳しくなるだけだから。占霊は論外。

じゃ、*いってきます*

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 18:56:42

(118)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 19:11:06

お疲れ様ですわヒルダさん。
私、この後は夜中になりそうなので、何とか占い先を出したいのですが……情報不足ですわねぇ。初日だから仕方ないですけれど。

>>115 アナちゃんへの返答をかねて。
ツィンカさんが「占い師潜伏」を言うまで、フルオープン希望が4人、霊先CO2人、と流れがフルオープンに傾いていたと思いますの。
そこで目立つことをするかしら? と言うのがツィンカさん様子見、の主な理由ですわね。多数突っ込まれても姿勢を変えなかったのもありますわ。
狂人の可能性は否定しませんけれど、まず2ステルスでしょうし発言で見極められるかも、と考えていますわね。

(119)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 19:13:06

占い師周りで気になることは、
>>68 >>70 >>73 でのヨハンさんとマルガレーテさんのすれ違いっぷりですわね。
特に70でのヨハンさんの切り返し方が、感情がこもっている感じがするのですわ。ここのラインは無いかと思いますわね。
>>78 アナちゃんもマルガレーテさんとのラインは考えにくいですわ。

逆にルイさんの周りは穏やかですわね。これからの発言に期待、かしら。

(120)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 19:17:15

まず、ツィンカさんは宣言どおり外しますわね。ヨハンさん、アナちゃんも、占い師候補とラインなさそうなのでとりあえず保留。
発言の多いイゾルデさん、マリオン君は発言からの見極めも期待できそう……と削っていくと村長さんと紋章官様になりますわね。

村長さんは確かに広い所からの視点、と見えますわね。状況最優先で考える方は、初日お寝坊さんになることもありますのよねぇ。ただ、寡黙印象が拭い切れませんわ。なんでも喋って欲しいのですけれど。
紋章官様は、まだ最初の戦術論しか聞けていませんわね。結局時間が欲しい、と言うことになってしまうのですけれど……。

●紋章官様、に暫定票を。
決定までに読み直せれば変わるかもしれませんが、このままになると思いますわ。

老女 ゼルマ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 19:20:42

(*27:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 19:24:59

素で月に行き着きましたわね……。
さて、私これから様子見れるかも怪しいのですわ。深夜には戻りますけど。

人狼神のご加護を。では。

(121)

少女 アナ

2008/01/22(火) 19:33:40

ヒルダさんお疲れさまなの。諸々了解。
多忙な人たちをまとめるのは難しいと思うし、あんまりにあんまりな独断じゃなければ反対しないの。独断はまとめ役特権なの。

今から深夜まで覗けないかもしれないから、早寝の人には会えないかも。とりあえず表だけ。
時系列だけど、一応能力者さんも軽くわけわけ。

\好婆_仕長紋年芸屋 旅娘報
●年紋

少女 アナ、時間ががが……*またなの*

2008/01/22(火) 19:34:51

(122)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 19:52:08

こんばんは。
ヒルダ姉ぇの霊確定を確認したよ。改めて、まとめ役よろしくお願いします。無理のない範囲でね。>>116>>117了解だよ。

で、ごめん、まだゆっくり出来ないんだ。取り急ぎ占希望だけね。
●ゼルマお婆ちゃんを希望するよ。
なんとなく、序盤の意見が埋もれているような感覚を受けた。登場に連なる意見出しが遅かったからかもしれない。
それと>>119>>120で、ヨハンさんとアナちゃんを占い師候補とラインなさそうなのでとりあえず保留とあるけど、その占い師候補ってマルガレーテ姉ぇの事だよね。占い師候補の真偽考察があるわけでもなく、一方の占い師候補とのライン考え辛しとして占希望保留となるのが良く解んなかった、かな。
(ヨハンさん−マルガレーテ姉ぇ、アナちゃん−マルガレーテ姉ぇのライン考え辛し指摘部分は理解するけど)

少年 マリオン、メモを貼った。

2008/01/22(火) 19:53:48

(123)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 19:57:51

次は夜遅くになると思うけど、仮決定頃に鳩さんから確認・反応出来ると思う。
アナちゃんのボク希望理由にも反応したいけど、ちょと時間ないや。せっかくアナちゃんがボクを気にとめてくれたのにー(違)
じゃあね。**

時系列回覧板回し回し。
\好婆年_仕長紋芸屋 旅娘報
●年紋婆

(124)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 20:00:55

ちょっと小一時間ほど時間取れた

【ヒルダの霊確定確認】

独断が入るってのも了解、初日の票は結構バラけること多いし、確定村側のヒルダの票が重くて当然だしね

じゃあ議事録読んでくる。

(125)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 20:14:11

さて、私の記憶は失われたけれど、ここへの道はきちんと記憶していたね。

【ヒルダの霊確を確認】【統一占、仮決22:00を確認】>>101>>107

というわけで、取り急ぎこれだけを出しておこう。
これから議事録に目を通しながらのメモ書きだから、反応は遅くなるよ。

(126)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 20:27:19

エレナ、ゴー!!

急な用事で街に出掛けて、今から馬走らせて帰るんで遅くなるよ。
占い先決める独断に文句は無いわ。

キツい言い方だけど、村長に関して占い使うのは反対だね。今までの発言から判断するに、確白になっても斑になっても困りそうだ。

急ぐけど間に合わなかった時の為に、気になるもう一人のツィンカを暫定希望にするよ。

(127)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 20:33:10

>>111
生の声ね
>>42に尽きるんだが
私はフルオープンを希望するけれど、それよりは能力者の人の都合が優先
CO方法はいろいろあるけれど、どれにもメリットとデメリットがある
逆に言えばどれになっても、それに合わせればいいだけだと思うからね
ここが「忙しい人」向けじゃ無かったら、否定COなり、能力者COなりを提案したかも、知れないがここは48時間あるとは言ってもCOに2巡かける余裕は無さそうだし
占い先はもう一度全体を見直してからにするよ

(128)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 20:43:32

エレナお疲れ、ちょっと僕の環境からだとズレガ出るので回覧板張りなおしとくね

\好婆年仕 長紋芸屋旅娘報
占年紋婆芸

(129)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 20:53:37

★グレゴリウス >>91「これくらいで平気かな?」って何にかかるの?これくらい喋れば寡黙脱出できるってこと?なんか唐突に感じたんで解説お願い

(130)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 20:55:57

[...はチュピを肩に乗せやってきた。]
こんばんわ、議事録読んでくるがとりあえずは。
>>116>>117了解。なるべく早めに希望を出せるようには努力させてもらうよ。
独断はご自由に。貴方の立場から感じるもの、見えるものなんてのもあるだろうしね。

(*28:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 20:56:17

って訳でただいまーノシ
表集中してくるね。

(131)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 21:02:44

霊を確定させたということは、占の内訳は真狂の可能性が高い、つまりは狼は2匹とも灰に潜伏しているってことなんだが
どうも、私は発言からの判断って奴が苦手でね
まあ、みんなの足を引っ張らないようにがんばるけれど

(132)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 21:07:00

>>110 イゾルデさん
ん?『非霊的発言な人がいるから〜』は打ち間違い?私>>28は『非占霊的発言』と言ってたのだけど。
まとめ役問題解消のために>>9で"霊をとりあえずCO"と提言したのだけど、この時点でどう見ても非占霊な発言が既に2人もいて"うぁ……"って思ったんだよね。多分、その苛立ちがちょっと出てしまったんだと思う。>>28の時点ではFO派が大半だったけども、それでも潜伏の意見もツィンカさんから出てたしね。

……質問がこれしかなくってちょっと寂しいな。
さて、灰を改めて洗ってくるよ。

(133)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 21:08:43

今晩は、今晩は。(ゆらりふわり)
遅くなってごめんなさいね。

【占候補がルイさんとマルガレーテさん、
 霊がヒルダさん確定、確認したわ】
ヒルダさん>>116>>117も了解よ。
多少の独断は確定霊の役得ということで、良いんじゃないかしら。

議事録を流し読みしての雑感。
>>59 ゼルマお婆さま >>115 アナちゃん
…私ってそんなに突っ込まれてるかしら?
あまりそんな自覚がないのだけど。

(134)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 21:11:31

まあ、といういわけでほとんどパッションになるんだが、ゼルマさんを●希望にしておくよ
ツィンカさんの希望外しにちょっと違和感を感じただけなんだ
狼だったら、こんなにあからさまにはしないだろうとは思うけれど、それを逆手に取るって手もあるからね

\好婆年仕長 紋芸屋旅娘報
占年紋婆芸婆

(135)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 21:15:30

時間切れー
まずは希望を、●ゼルマ
気になったのは、希望の選び方、>>59をみると、黒狙いを前提に話してるようなのに、どうも寡黙をあげてるだけなような。時間ないんだって言われたらそれまでだけど
ゼルマって割としっかりしてそうに感じてたから余計に違和感を感じたよ。

\好婆年仕屋 長紋芸旅娘報
占年紋婆芸婆

パン屋 ヨハン、うわー、村長と被った・・次の人回覧板修正よろしく

2008/01/22(火) 21:16:52

(136)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 21:19:51

実は全員分読めてないんだ・・・現状の雑感落としとくね

イゾルデ:戦術論詳しそう、狩人COのことまで盛り込んでるのは驚いたが、読んでみたら確かに納得、4COならありだったかも。でもそれって表で言っちゃあそんんあ戦術とてくれないのでは?
狙う気があったなら占霊CO終わるまで伏せとくべきだったんじゃない?あと>>19さすがに霊確は吊られないのでは・・・
これは質問なんだけど、僕みたいに様子見して潜伏なら判るけどフルオープンを希望なら占霊のCO順って決める意味あるの?まとめ役の負担について気を使ってるのは性分の問題だろうなぁ
占い師考察もしてくれてる。

ヴィルヘルム:僕も人の事言えないけど確かに意見弱い印象。手探りっぽく感じるのは、情報の少ない村人なのか、情報を出したくないのかまだ判断できるほどお話してないね。「古の戦略」持ち出してきてるけど、特に使う気は無さそうなのが気になる。単に思いいついただけなの?

(137)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 21:20:08

グレゴリウス:明け方に一気に喋った人。連投ってのも関係しているのか、勢いよく話してる感じ、占初日霊はひとまず潜伏を発言数かけて推しているのかと思ったら、>>88では「FOということでいいんでしょう。」「FOでも強く反対はしませんからね。」えーっと希望は、占初日霊はひとまず潜伏なんだよね?時間ないんだろうけどまとめきれず話してるのかなぁと感じてるので演技感は感じないかな

ツィンカ:動きが軽やかで華がある。議題回答は割りと意見が近く特に違和感なし。意見近いと判断しにくいんだよね

(-27:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 21:23:22

ルイのいってる非占霊発言ってあたしだな。と。もう一人はアナ。
心の中でごめんなさいしておく。でもわざとなんだよねあれは。

(138)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 21:23:45

時間切れで、マリオン、ツィンカ、アナの3人が読めてなくて、3人の中から発言少な目のツィンカを流し読んだw
あとで時間取れたら読み直すね

ルイ>>132 ごめん、灰考察さえ途中だからw
またあたでちゃんと読んで聞きたいことできたらその時よろしく

あ、それとリンゴもらってくよ〜

パン屋 ヨハン、リンゴを一抱えもって*店に戻っていった*

2008/01/22(火) 21:24:09

パン屋 ヨハン、メモを貼った。

2008/01/22(火) 21:26:50

(139)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 21:27:46

うーん。
占い希望は暫定で
●イゾルデさんを挙げるわ。

簡単に言うと、COに関する考え方の違いというだけで
疑ってない?と思ってしまったのよね。
詳細はもう少し待って頂戴ね。

旅芸人 ツィンカ、メモを貼った。

2008/01/22(火) 21:29:29

(140)

少女 アナ

2008/01/22(火) 21:49:05

>>133 ツィンカさん
んと、私はおばあちゃんがツィンカさんを挙げない理由としてそんなようなことを言っていたと思ったからそう書いたの。実際のとこは議事録読み返してないから未検証、ごめんね。
おばあちゃんも回答くれてたのにさっき反応しなくてごめん。理由は了解、ありがとう。

ついでに回覧板修正
\好婆年仕長屋芸 紋旅娘報
占年紋婆芸婆婆仕

*また退席なの*

(141)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 21:56:42

>>136
CO方法は色々あるんだよ、って意味で極端な例を持ち出した
でも、今でもこの方法を提案する人はいるね
(などと、評論しかしていないのが不評なのは理解しているんだが、私の序盤はいつもこんなものだな)

(142)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 21:57:24

ただいま。
まだ考察中の人もいるみたいだね。
事前に連絡したとおり【仮決定は22:30に延長】しとく。イゾルテにはきついかもだけどごめんなさい。
あたしももうちょっと詳しく灰考察中。
あ、あと【本決定時間は仮決定のときに出します】よ。

(143)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 22:07:22

寒い寒い。
雨の降っている寒空の下で馬を走らせると自殺行為だわ。

遅くなったから、先に議事録読んで詰めようと思ったけど、寒さの限界だから、先に風呂入ってご飯食べてきます。
だから少し考察して発言遅くなるわ。
期限までに出せないかも知れないので、そのまま占い先希望は暫定のまま保留。

(144)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 22:07:37

あと今さらっと読んだだけなので、誰の発言かは分らないけど、多弁は発言を読んだら分かるとか言う理由で占い先から外ししている人いるけど、それはおかしいんじゃないかしら?
あたしも喋りだから、分かるんだけどしゃべくる人間は喋りで煙に巻く事もあるよのよね。多弁ステって奴ね。
意外と多弁って、敵に回したくないとか言う人が多いからある意味、使える策なの。一応一言だけ。

(145)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 22:15:14

多弁ステルスよりは、寡黙ステルスの方が怖いが
(あまり人のことは言えないけどね)

(146)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 22:21:26

うーん。先に質問を投げておくわ。
>>111 イゾルデさん
中段の「悪く無い策でも無いわね。」というのは、
つまり「狼側にとって悪く無い」と思っている、ということで良いかしら。ちょっと文意を掴めなかったのよ。
その後の「鬼引きした時の真の信頼勝負は若干厳しくなる可能性」についても、差し支えなければ詳しく教えて頂きたいの。

(147)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 22:24:19

延長させてごめんねorz

紋:すでに占2霊1CO状態でCO論(>>81〜)は、ちょっとテンポがズレてる感。黒と言うより玉虫色なんだけどね。
>>3が非狂っぽいね。どう見ても非占霊的発言=騙る気がなさそうだから。こんな朝早くに狼側3人集まって"潜伏狂で行こう"なんて相談纏まると思えないし、またグレゴリウスさんが"少人数村でも関係ない、狼の意向なんて無視して潜伏狂やるぜッ!"ってタイプに見えないからね。
ハナからステルスのつもりの狼の可能性はあるけど、発言から襤褸出しそうなので放置かな。

芸:"2-1が怖い>>18"これはわかるけど、>>34対抗即時は不思議かな?狩人の護衛選択肢を考えれば対抗は投票COのがいいから。
>>133はあんまし狼っぽくないと思うな。狼なら疑いに敏感になってもいい様に思うからね。

(148)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 22:25:18

好:>>114●マリオンくんにちょっとびっくり。や、私はそんなに黒いと思ってなかったからね。比率の話って何の事なのかな?
>>78>>112がマルガレーテさんと仲間っぽくない感。

長:旧き良き時代の方かな?これと言ったカラーが見えない。感想みたいなものでもいいから聞かせて欲しいな……とか思ってたら>>141スロースターターな様だね、ほむ。ここが黒なら発言から襤褸出しそうかな。

婆:いつもお食事ありがとう。>>14で"早くから発言を比べる必要がある"&回避封じでFO希望。"CO前の意見も大事"、>>119"占い師周りで気になること~"、能力者考察&ライン考察をメインかな?
>>59で"今日黒狙い●でツィンカさんを挙げない"と明言してるのは占いをあまり怖がってない感。

(149)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 22:25:29

>>59 ゼルマお婆さま
えーと。如何訊けば良いのかしら。
「様子を見たい」の意を測りかねているの。
つまり、黒くも白くも見ていない。ということかしら?

(150)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 22:26:51

年:>>11で"真偽見極めの材料"のためにFO希望、>>105で簡単に雑感出してるあたりは推理してるっぽく思えるね。
>>49"確定白が出来ることも必要だと思う"から"統一占い希望"、と。ほむ。
あぁそれと……髪、ほめてくれてありがとね。君の髪も綺麗だと思うよ(頭ぽふ

屋:>>50"霊からCOが希望"→>>58"占CO先になったか"、>>50>>64"2-1嫌い"は一貫してるね。
戦略考えるよりも対話重視かな?>>129は目の付け所が面白いと思ったね。
>>74"灰襲撃が、素村人なら〜"、占機能重視なのかな?
>>68から始まるやり取りでのマルガレーテさんのズレっぷりがちょっと仲間には見えないね。

仕:>>7の狩COに関する話は興味深かったね。戦略色々考えるタイプかな?
>>111の"気になる二人=村長さん&ツィンカさん"は食いつきやすいところに食いついてきた感。
"黒出しCOと言うのは〜"の意味を聞かせて頂きたいかな。これは現状すでに占CO後なので、喉に余裕があれば、もしくは独り言でも構わないけど。
>>126村長に対してはっきり言い切ってるね。

(151)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 22:29:47

んー……●イゾルデさんかな。>>111がどうしても気になって。
マルガレーテさんが回避の道残したがってる様に見えてたから占2CO後霊潜伏希望者にいるかな……とか思ったのだけど、ツィンカさんが黒っぽく思えない、アナちゃん(潜伏希望と言うより考え中だったけど)・ヨハンさんはそもそも非仲間要素があるんだよね。なのでこの推測自体が間違ってそう……かな。

(152)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 22:31:57

\好婆年仕長屋芸旅 紋娘報
占年紋婆芸婆婆仕仕

(153)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 22:32:29

時間だね。意見間に合わない人がいて残念だけど約束だから仮決定だすよ。
【仮決定:●ゼルマ】
【本決定は24:00】
理由だけど、決して多数決だけではないとまず断っておく。
あたしの印象ではおばあちゃんはもっと話せる人だとみえるけど、思考隠ししてる印象。内容寡黙ってやつ。
狼だったら発言で判断できなくて手ごわいし、白確すればもっと話してくれそう。
あと、占い師片方だけとのラインを気にしてるのも気になるね。

もちろん仮決定だからみんなの意見をもっと見て最終判断するよ。【まだ出してない人も占希望をください】

旅人 ルイ、パン屋 ヨハン「林檎、どうぞ持っていってやって。」

2008/01/22(火) 22:34:26

(-28:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 22:34:53

なやむ。本命は年仕屋なんだけど。
年はあんまり黒くない、仕はSGにされそう感、屋は発言でぼろだしそう。
……そのままか仕に切り替えだね。

(154)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 22:39:15

さて。イゾルデさん占い希望の理由ね。

イゾルデさんは決して視野の狭い方ではないと思うの。
CO案に対する意見>>7>>21も、様々な検討を重ねた上で
自分の意見を推してるように見えるのよ。
だからこそ>>111のように、CO策で狼側っぽいという話をしてくることに違和感を感じるというか。
もっと言うと>>19で潜伏案のメリットも認めていらっしゃるのに? と思ったのよ。

(155)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 22:39:45

【仮決定了解だよ】【本決定時間も了解だよ】
占いを怖がってないあたり狼っぽく思えないけど、2-1なら多分マルガレーテさん=狂人だろうし。
票の集まりはちょっと気になるけど、理由も納得だしね。

(-29:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/22(火) 22:40:05

ああそうだ。

「あたしはブラフと策を張るのが大好きだー!」CO。

……ちょっとアナみたいな思考垂れ流しに憧れる。

(*29:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 22:42:23

さて、このまま本決定ならピンチだよねぇ。

1.灯をパンダにして、狩人COしてもらう
2.灯確黒で私がLW
3.灯をパンダにして、ヒルダさん襲撃にかけつつ私がLWを頑張る

策はこの辺かな。

(156)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 22:51:17

自分の持ち時間で議事を細かく読むのは諦めたので、逆引きで議事を読んで行くよ。
であたしに問いかけられた疑問に答えつつ、疑問を質問して
行くよ。
あと個々の細かい考察も喉が足りないので明日回しにして、占い希望の人間をピンポイントに上げるよ。

★真が潜伏で黒出しCOした場合 >>146ツィンカ >>151ルイ
実は鬼引きしたと喜ばれるより、村側を道連れにする狂人に見られる事が多いかな。
ぶっちゃけると信頼勝負の弱い側だと偽臭い状況と思われがちになるね。
正直、ノイズになり易いのがこのパターンとあたしは思うね。

(157)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 22:51:41

>>151 ルイ
非仲間要素の内容について差し支えなかったら、教えて貰えないかな。
戦略論に比べて、ライン読みがあたしは苦手なんで、その辺りが知りたい部分かな。

>>145 ヴィルヘルム
寡黙ステも厄介だけどね。多弁も厄介かな。
精密とか言うのをやる人間がいる場合は終盤になると皆恐れて噛み付かないんだよね。そういうステをする奴もいるからね。
個人的には両極端な者は動かぬ証拠で潰すと言うのも手だと思ってるよ。

>>136 ヨハン
占い師考察は、>>110で簡単なのをしているんだけど。
簡単過ぎて見過ごされたのかしら。マルガレータの発言が少ないので、非常に判断には苦しんでいるわ。

>>132 ルイ
それは本当に文章を簡略する時に打ち間違えてるわ。
素直に認めるよ。

(158)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 22:52:39

【仮決定了解】異議はないな

(159)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 22:55:13

ゼルマお婆さまに関しては、先程も言ったとおり、ちょっと意を測りかねていたりするの。
CO案に関しては好みの問題、と割り切ると仰るなら判るのだけど、占いに挙げないとかそこまで言って良いのかしら、と思ったの。
ただ個人的にはイゾルデさんのほうがより気になったの。

というわけで希望は変えないけれど
>>153仮決定賛成するわ】

私、何か疑い返しになっちゃっているかしらね。
うーん。

(*30:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 22:55:53

どうにか、議事録読みとメモ書きが終わったんだけど、灯がぁっ。

うー、うー、イゾルデに票を重ねてみるかなぁ?

(160)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 22:58:41

さて、と。灰考察というよりも議事録の感想になっているんだが、あまり気にしないように。

イゾルデ>>7の策提示の仕方で目から鱗です。狩は伏せるものという考えが強かったので考えさせられましたね。

アナ>>8の交換占はわからなくもないが、自由占→交換占と決めてしまうと狼側に占先を決められてしまうかな?と思うのは考えすぎだろうか。だが、片占のまま放置も考え物だしね。自由占の補完という意味合いでは交換占は強いのかな。

(161)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 22:58:51

マリオン>>11の考えはイゾルデのいう策の対応に近い物があるのかな? ただ占潜伏で抜かれることを考えるのなら、確かにマリオンの危機感もわかるし。>>13の2-2COのまとめ役に関しては同意。ここらへんはイゾルデも言っているから、無難かな?

ツィンカ>>18の危惧は私にもよくわかるから、好みで占COを先に出したいだけで、強くは押し出せなかった感じかな。

>>24のイゾルデを読むと、深くいろいろと考えていそうな感じで、私には見えないところが見えているんだなと思ってしまう。

(*31:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 22:58:57

わ、とと……ちょっと戻りますわね。申し訳ありませんわ

(162)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 22:59:08

マリオン>>47の発言は読み違いかな? ヨハンが「霊CO先行で2COになったら」とあるから占COはない、んだよね? なのに「狩が占を守りにいきやすい」のはどういう事態になっているのかなと思ったよ。

ヴィルヘルム>>93の「確白まとめは狂人の可能性が高い」というのは2-2COになっても、という枕詞はつくのか気になったかな。イゾルデやマリオンなんかは2-2COになったら確白まとめ(狂の可能性が少ないから)でもと思っているみたいだけど。マリオン>>103も補完している感じかな。

(163)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 22:59:24

>>106 ゼルマ
>>20のアナ、>>76のゼルマ、>>80のヒルダ(は少し微妙ですが)あたりが投票COに否定的だからね。それに私自身がそこを無理に押し通してまで投票COを使いたいというほどでもないし。だから「賛成されそうにない」と言ったまでだよ。

(165)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 22:59:40

そういえば私は回覧版を回し損ねたわ。皆御免なさいね。
あとルイさんは連投に割り込んでごめんなさいね。

>>140 アナちゃん
>>59ゼルマお婆さまの発言をそのまま受けたということね。
ありがとう。

(164)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 22:59:50

>>129 ヨハン
ああ、「これくらい」ね。これはあの時点でヒルダの霊COを確認したのが私だけだったので、>>89>>90であげたまとめに関しての発言に自分でもれがないか確認したんですよ。しかし、そんなに唐突でしたかね。

(166)

パン屋 ヨハン

2008/01/22(火) 23:00:06

【仮決定了解】
戻るのはもうちょい遅くなるー(本決定には間に合うかな)

(167)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 23:00:06

>>137 ヨハン
そうですね、霊潜伏を強く押すほどのメリを述べられるか、というと自分でもできないと思いますしね。だから「強くは押してはいないけれど、好みならこっち」という発言になったんです。実際「占2CO」と「霊確占2CO」だと後者が抜かれやすいんじゃないかって思っていますから。
周りの意見に流されているだけ、と言われてしまえば是非ともないですが、好みだけで邁進して自分の好きな形に持っていくのはどうも、ねえ……。

(168)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 23:02:25

>>156 イゾルデさん
ありがとう。そういうケースも有り得る、ってことで納得したわ。
私の>>146中段にも答えて頂けると嬉しいわ。

(169)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 23:03:15

【仮決定了解しました。】
特に異論は無いかな。あたしが言った>>144の発言はゼルマだったんだね。

ツィンカを気になった理由は、マルガレーテとのCOについての考え方が若干被ってる気がしたからもあるの。
>>110で指摘している部分で気になるマルガレーテの事があるからね。
その点でも占い希望はやっぱり動かせないかな。

(170)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 23:07:41

>>168 ツィンカ
狼側からすると、素狂人は村人カウント・囁狂人はノーカウントだから吊られても吊り消費で美味しい策とも言えるからね。更に村人を道連れにして貰えるとなお美味しいとも言えるね。
だから比較的取られ易い策だからと>>156に続くよ。

(171)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 23:10:08

>>156>>157 イゾルデさん
黒出し、私は2-1でそれってかなりギャンブルだと思うけど、想定してる事がわかったよ。ありがとね。

まずはヨハンさん。
>>68"★マルガレーテ>潜伏は考えてなかったみたいだね、よければそこに至るまでの考えを教えてくれる?"
>>70"何をお聞きしたいのかいまいちピンと来ないです。""それとも、もっと根本的な、私の能力者COに対する思想を聞いているのでしょうか?"
仲間同士のやり取りにしてはズレてると思うんだよね。

アナちゃん。
>>78表でフォローせずささやきでフォローしそう。
>>112マルガレーテさんが第一声COと勘違い。
この辺が非仲間要素かな、と。

んー、なんだか●はずしたくなるなぁ……もしかしたら希望変えるかも?

>>165 ツィンカさん 
お気になさらず(にこっ

(172)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 23:14:49

>>170 イゾルデさん
ああ、成程。>>156と繋げるとなんとなくだけど、判るわ。
こちらも、そういうことも有り得るだろうな、という意味で理解したわ。

(173)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 23:16:59

というわけで、思考が見えにくいとか思った人たちを占先にあげたいかなって思ったのだけど、イゾルデがきっちりとそれに反対>>126しているんだよね。
でもあえて上げさせてもらおうかな。●ヴィルヘルムが希望だよ。
何かと時間が被ってしまい、少しの間だけ、こんな状態になるというのなら、また考えるけれど、このまま終盤まで続くのも、どうかと思ってしまったんだよ。

第2候補をあげるのなら票重ねととられてしまいかねないけど●イゾルデ、だろうね。>>126を深読みして、ヴィルヘルムと似たような位置に仲間がいる?と勘ぐってしまいそうになりかねないからね。

(*32:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 23:17:21

ドンマイ。
まぁその時はその時で、ね。
どうにかしよう。

(*33:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 23:18:44

というわけで、少しイゾルデに振ってみたんだけどぉ。
反映されるかなあぁ?
ちゃんと希望出しにしないといけなかったかなぁ?

それから、またちょっと反応が遅くなるようぅ。
ごめんね、灯の大事なときなのにぃ。

(174)

少女 アナ

2008/01/22(火) 23:19:01

【仮決定了解なの】

>>148
まあ、初日だしね。
この人がめちゃくちゃ黒い!ってのもなければ逆もないから、誰が挙がろうと私は驚かないな。驚かれたことに驚いたの。
比率は占2霊2か占2霊1かってのを二文字にしただけなの。わかりにくくてごめんね。

>>160
たぶんわかってくれてると文面から見たけれど、再度言わせてもらうと、希望は統一なのね。もし流れが自由になるとしても次は交換占いで確定情報がほしいから。

この際だから言うけど、私心証判断は情報のない最初しかしないの。確定情報が一番欲しいから、片白なんていらない。
情報と状況>発言内容>心象って感じ?
だからもし占い師が片方襲われたらもう片方は吊りに動くわ。

(175)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 23:19:17

そろそろ喉が厳しい&時間的に厳しいので、集会場からは退出させて貰うわ。
後は、愛犬のエレナに本決定確認等々の議事録を運ばせるつもり。
ペース配分を若干誤ってる感じなので、明日以降は気を付けるつもり。

仕立て屋 イゾルデ、自分の作業部屋に*引っ込んだ*

2008/01/22(火) 23:21:02

(176)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/22(火) 23:22:00

【仮決 了解したよ】>>153

あと、回覧板をどうぞ。


\好婆年仕長屋芸旅紋 娘報
占年紋婆芸婆婆仕仕村

(-30:独白)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 23:24:19

あえて、C狂襲撃ってのもあるからな
今は、この話を持ち出すべき時期じゃないから独り言

紋章官 グレゴリウス、メモを貼った。

2008/01/22(火) 23:25:06

(177)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 23:25:15

>>173 グレゴリウスさん
終盤までこの状態はないんじゃないかな?>>141を見てるとね。
それから、"ヴィルヘルムと似たような位置に仲間がいる?"って誰が該当すると思ってるのか聞かせて貰えるかな?

私は、むしろ>>126は仲間切り?とか思ったんだけどね。

>>174 アナちゃん
私はマリオンくんを黒いと思わなかったからね。
これは、戦略に関する考え方が割と近いせいかも知れないけど。
比率に関しては了解。

(*34:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 23:25:53

ん、気にしないの。
皆が忙しいのはわかっているんだしね(ナデナデ

(178)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 23:28:19

現状の雑感を。軽くになってしまうけど許して頂戴ね。

アナちゃんは議事録をよく読んでいると思うわ。
強いて言えば、当人も言う通り、占希望が言いがかりな気がしなくもなくもないけど(曖昧)、逆にいえばその程度よ。

マリオンくんはアナちゃんとの仲が気になるわね。(にっこり)
…じゃなくて、アナちゃんの占希望にどう反応するかが気になるわね。
ゼルマお婆さま以外の灰にもこれから触れてくれるのかしらね。

(179)

少年 マリオン

2008/01/22(火) 23:28:41

鳩だよー。【仮決定了解】

(-31:独白)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/22(火) 23:29:47

占い師候補がやられた場合、即時ローラーなのか、しばらくは待てるのか。ここらも微妙だしな

(180)

少女 アナ

2008/01/22(火) 23:29:49

ステルス論については多弁も寡黙も厄介だけど、多弁は占いなしだと吊れないことが多いの。だから、白く思わない多弁は積極的に占うわ。マリオン占いも実はそれが少しあるの。イゾルデお姉ちゃんは頷くことばかりで今は黒いと思ってないから外し。
冷たい言い方だけど、黒いと思ったら寡黙は割と簡単に吊れるの。不思議ね。

ついでにマルガレーテお姉ちゃんとのラインだけど、>>55の読み落としはライン無し要素だけど、>>78はあえて表で指摘するなんてザラだし要素にはならないかも、とか自分で言ってみたり。
さて、私も少し飛ばしてるから本決定まで黙るの。

少女 アナ、寝落ちたらごめんと予め言っておくの(死)

2008/01/22(火) 23:35:16

(181)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 23:35:29

ヨハンさんはいきなりの長い灰考察に少し吃驚よ。
深夜のマルガレーテさんとのやりとりは、マルガレーテさんが真であれ偽であれ、村側っぽく見えるかしらね。どちらかというと。
純粋に彼女の正体を探りたかったように見えているの。

グレゴリウスさんは喋ってくださっているのに何となく印象薄く感じてしまうのは何故かしら(失礼)
昨日すれ違ったせいかしら。今日の雑感を未だ私が咀嚼できていないせいかしら。

ヴィルヘルムさんは皆様の仰るとおり、
ご自身独自の意見が若干見えてこない感じかしら。
こう、もう少し上手く質問できれば良いのだけど(私が)

(182)

旅人 ルイ

2008/01/22(火) 23:38:06

んー、返答待ちしたかったけど●グレゴリウスさんに変えようかな?●希望の思考の流れがよくわからないし、第2候補を挙げるのは人外の法則、ってね。でも、ここ黒なら占いが無くとも吊れそうに思うんだよね(悩

後、アナちゃん>>180"とか自分で言ってみたり。"がむしろ白いね。

(-32:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 23:39:06

るーるー、発言数が足りないよ……orz
昔は中庸だったのにね。
何時からこんなに喋りになったんだろうね。

(183)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 23:39:26

【仮決定了解】
帰っては来られましたけれど、議事録読みにまで時間をかけられるは微妙ですわ。ざざっと。
>>133 ツィンカさん
私も数と言うより密度が目に入ったので数えてはいませんわね。そこは「ぱっと見」ですので。
雑感返しですわねぇ、あらまあ。
>>149
やや状況白、かしら。CO案だけでやり玉に挙がっている感じがしていますわね。

(184)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 23:41:37

>>153 ヒルダさん
ルイさんからのラインは見えませんでしたからねぇ……。私、ライン考察は「この組み合わせはないだろう」にしか使いませんし。
と、誰かに聞かれていたようなのでついでにこちらで。
正直に言うなら、ルイさん真寄りですわね。……といいますか原稿紛失なのですわ。
「現状では6:4でルイさん真、内訳は真狂では?」という内容がごそっと抜けていますわね。

(-33:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/22(火) 23:42:02

多弁ステ狼に残られると後半は辛いのよw

議事録読む気も失せるからね。
あと質問が矢の様に飛んでくるので、矢面に立たない様にするからね。
だから多弁系はとっとと占いかな。
寡黙系は吊りで。

と影で暗黒的な考えをするイゾルデ姉さんでした。ノ

(185)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 23:45:29

>>163 紋章官様
んん……つまり、そこまで読まれてから書いたメモである、と言うことですかしら? 議題回答のようなものかと思っていたのですけれど。

>>169 イゾルデさん
寡黙より多弁を残したい、というのはもう私の根底ですわねぇ。多弁ステルスが怖いのには同意ですけれど。
見極めが難しかろうとも、多弁に負ける方が好きですわね。

回答抜けあります? 少し灰考察してきますわ。本決定またぎそうなのですけれど。

(186)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 23:48:20

占候補に関しても軽くよ。
マルガレーテさんは、いきなりCOしちゃうの?と最初は思ったけれど、フルオープン派も結構いらしたし、彼女の出現時間を考えると、まあそんなものかしら、なんて。
あとは発言、とくにヨハンさんの質問>>73への回答が待たれるところね。

ルイさんについては、
>>61でいきなり「マルガレーテさんは狂人かな?」って言ってるのが少し気になったかしら。
霊COも未だだったのよね、その時点では。
というわけで、そこに至るまでの思考の流れを教えていただけるかしら?
もし既に述べられたならアンカーだけ示してもらえるとありがたいわ。

(*35:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/22(火) 23:50:30

あらら、月に黒塗り重ねちゃいましたわね。
負担おかけしましたわ。村の特徴掴み損ねましたわ……。

私の焔寄り発言は、あとで偽だとばれる前提でライン繋ぎなのですけれど、それまで持つかしら。

(187)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 23:52:50

>>183 ゼルマお婆さま
ありがとう。
ぱっと見でも然程槍玉に挙がってる実感とか然程ないのだけれど。
うーん。
傍から見たらそうでもないのかしらどうなのかしら。
[皆の顔をきょろきょろ見回してみたり]

(-34:独白)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/22(火) 23:55:34

>>138 お婆さまへ追記。
CO案が理由で総突っ込み状態
→お婆さまはそれを状況白と捉える。ということで良いのかしら。

(188)

情報屋 ヒルダ

2008/01/23(水) 00:03:31

時間だねぇ。マルガレータの意見を待ってたんだけどしょうがないか。
【本決定:●ゼルマ】変更なし。
【発表順はマルガレーテ>ルイでお願いします。】
正直に言えばイゾルデと悩んでたよ。
変更なしの理由としては多弁はもう少し様子をみてもいいかと判断した。

(189)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:05:26

>>184 ゼルマさん
私真よりはどうしてそう思われたか教えて貰えるかな?

>>186 ツィンカさん
それまで、マルガリーテさんって全然顔出してなかったからね。その状況でも騙ってきたのはC狂だからなのかな、って。
それから、まぁ今だからいうけど。この村は12人=▼5手、2-2で能力者全ロラしても▼1残るし、占い師襲撃したら▼2手灰に回せる状況だから霊は確定かな、とはうすうす思ってたんだ。
その辺からも占は狂人が騙るのでは?と思ってたね。
一応寡黙吊り回避の狼の目も見てるけど、2-1の現状を考えると薄そうに思うよ。

(190)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/23(水) 00:05:49

【本決定了解】
C狂人の村では、発表順に意味は無いよ

(-35:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/23(水) 00:06:59

うん、日和った。
もっとアグレッシヴにゲームメイクすべきかもしれないけど、ゼルマは今後占えない感が。負けたらたぶんこれが敗着。

(191)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:07:42

【本決定了解だよ。】
でも、発表順指定は意味がないと思うよ?F狂なら狂誤爆の可能性があるから意味があるけどね。

(*36:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 00:08:34

んん……本決定ですわねぇ。

申し訳ありませんわ。まじめに身の振り方を考えましょうか。

(*37:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:10:19

むぅ、変わらなかったかぁ。

狩人COした場合。
明日の吊りは回避出来るけど、その後の吊りが微妙だねぇ……。
ちょっと考えてみよう。

(192)

情報屋 ヒルダ

2008/01/23(水) 00:10:54

>村長、ルイ
まったくもってそのとおりだったね。撤回する。
【占い師二人はASAP(なるべく早く)で結果発表お願いします】

……ひょっとしなくても疲れてるのかなあたし(がく)

(-36:独白)

少女 アナ

2008/01/23(水) 00:11:55

F狂って何だろう
人参は本国とA国しか参加してないのよね
あとは審問

と、独り言でCレギュはぢめてCO!(∩・ω・∩)

(193)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/23(水) 00:12:57

【本決定に賛成するわ】

>>138 お婆さまへ追記。
CO案が理由で総突っ込み状態
→お婆さまはそれを状況白と捉える。ということで良いのかしら?

>>189 ルイさん
ありがとう。
でも最初の一文だけが少し疑問なの。ルイさんは自分の対抗=弁が立つ人が出てくる、と思ってたってことかしら?
他は大体理解したと思うわ。明日もう一度考えてみるけど。

喉も時間も限界なの。配分ミスね。
おやすみなさい。

少女 アナ、情報屋 ヒルダをぎゅうと抱きしめてなでなで

2008/01/23(水) 00:12:59

(*38:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:13:14

私が確霊まとめ役なら。パンダは吊りたくなるからなぁ。
よほどの状況白があれば別だけども。

狩人COした場合、普通なら対抗出すだろうね。んで灰吊り。どっちも襲撃されなければ、ライン戦かな。
仮想狼側を誰にするか……イゾルデさんが妥当なのかなぁ?

旅芸人 ツィンカ、情報屋 ヒルダを*なでた*

2008/01/23(水) 00:13:27

(194)

パン屋 ヨハン

2008/01/23(水) 00:14:23

【本決定了解したよ】
鳩からだから見逃してるかもしれないけど

ゼルマ>ゼルマの今日の占い希望理由って寡黙占いなの?僕は、そう感じて口にも出したんだけど。そんな事ないよとか、そうなの寡黙は占う主義なのみたいなリアクションってあった?

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2008/01/23(水) 00:14:42

旅人 ルイ、情報屋 ヒルダに「本当にお疲れ様(ナデナデ」

2008/01/23(水) 00:17:57

(-37:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/23(水) 00:18:32

ちなみに悩んだのは割とブラフ。確霊だからできるともいう。これで周囲のイゾルデとのラインが見たい。
村長とグレゴリウスは占うより吊る候補。

(195)

少女 アナ

2008/01/23(水) 00:21:30

【本決定了解なの】

疲れてるときは甘いものなの。
チョココルネとか!

お婆ちゃん占いなのね。
灰考察は心象か発言内容オンリーな初日は私はきついから出さないけど、お婆ちゃんの雑感としては特にないの。マルガレーテお姉ちゃんとのラインの話が片面だと言った人がいるけど、ルイさん周りは静かだと言っていたからそのラインはまだ見えてないと言ってるようなものだし。
ただ、心象論でいくならば本音を言い切ってない感がなくもないから決定は賛成。

(196)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/23(水) 00:21:45

世間のいわゆるセオリーだと、多弁放置、中庸占い、寡黙吊り、ってのが多い気がする
ただ、11人C入りという環境にそれをそのままあてはめてよいかどうかは、少し検討したいな
初日の寡黙占いは、まま見るな

村長 ヴィルヘルム、明日もはやいので、そろそろおやすみなさい

2008/01/23(水) 00:22:31

村長 ヴィルヘルム、明日もはやいので、そろそろおやすみなさい

2008/01/23(水) 00:22:33

村長 ヴィルヘルム、なぜ、2重投稿?

2008/01/23(水) 00:23:16

少女 アナ、村長 ヴィルヘルムも背伸びしてなでなでした。おやすみなさい。

2008/01/23(水) 00:24:35

(197)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:25:59

>>193 ツィンカさん
狼で騙る時は狂で騙る時よりも更にシビアになってくるから。
狂襲撃の手が使えない以上、真占から護衛を確実に引き剥がさなきゃならないし。
決め打ち狙うなら更に難易度は上がるしね。

(198)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 00:27:46

【本決定了解】ですわ。
ここまでの議事録で発言見極めは厳しいですわねぇ。雑感程度しか落とせないですわ……。
>>193 ツィンカさん
有り体に言うなら「スケープゴート」疑惑ですわね。黒印象を刷り込まれたのではないかな、と。

>>194 ヨハンさん
黒狙い(中庸)ですわね。寡黙吊り派ですから。>>185 が参考になるかしら。

老女 ゼルマ、呼ばれたのでヒルダと村長を*なでなで*

2008/01/23(水) 00:28:06

旅人 ルイ、噂好き ホラントに飴を投げてみたいな、なんて思っている。

2008/01/23(水) 00:28:12

(199)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/23(水) 00:30:17

【本決定確認了承したわ。】

うーん、あたしの言い方が悪かったのかな。
発言から白黒分かりそうだから占いに上げないと言うのが理由にならないと思ってるのね。
ここのこう言う発言が〜と言うので上げられないなら、兎も角量で測られるのが微妙かな。
そう言う理由で占い先に上げられないって変と思うあたしの感覚がおかしいのかな。
じゃ、お休み。

(*39:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:32:37

11-9-7-5-3-1 ▼5手

2D:占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰→▼灰☨占い先
3D:占占霊狩狩灰灰灰灰→▼灰☨村側 
4D:占占霊狩狩灰灰→▼灰☨狩
ここまで3人とも生存で行ければ勝てるんだけど……。
賭けてみる?

少女 アナ噂好き ホラントに話の続きを促した。

2008/01/23(水) 00:33:16

少女 アナ、わーい(こらっ

2008/01/23(水) 00:33:37

(*40:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 00:34:21

こちらも少しですわ。

大人しくパンダ吊り
 1.マリーさん襲撃(灰に狼がいると思わせれば勝ち)
 2.ヒルダさん襲撃(決まれば美味しいがまず無理)
 3.灰襲撃(ローラーしつつ発言精査へ?)
 0.ネタに走る

(*41:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 00:36:47

私が生き残るためには狩人COか、焔の独断占いですけど、どちらも信用は地に落ちますわ。

……一気に不利ですわねぇ。

(200)

パン屋 ヨハン

2008/01/23(水) 00:37:31

ただいまー遅くなった・・・議事録読んでくる

>>198 ありがと今からちゃんと読むね

ヒルダ>おつかれーチョココルネは無いけど

つ【アップルデニッシュ】【チョコデニッシュ】

せっかくリンゴ貰ったからね!
チョコは昨日の残りだけどw

(*42:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:38:01

1だと多分、あっさり私が吊られるだろうね。
2だとまだ勝ち目はあるけど、偽黒出すタイミングが難しい。
3だと偽確定しちゃうからねぇ。4と同義かな、と。
むー、おとなしく月に騙り任せた方が良かったかなぁ…ごめんねorz

少女 アナ、パン屋 ヨハンおかえりなさい!デニッシュ!デニッシュ!

2008/01/23(水) 00:40:09

(201)

少女 アナ

2008/01/23(水) 00:44:07

>>199
私も同感だからわかるよ。
発言から判断をつけるって言っても寡黙や中庸の方が疑いやすいから十分じゃない場合が多いのよね。もし判断をつけても結局丸め込まれるケースも多々あるから、疑わしいなら多弁はとっとと占うに限るの。

それよりも占いや吊り外しとして非常に便利な“スケープゴート“という単語が出たことに注目しつつ今日は寝ようかな。有り体に言えばってことは少し違う意味もあるんだろうし、使うつもりのなかった単語だろうから注目とはいえ覚えておくだけにするの。

(202)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 00:44:13

ただいま。
【本決定了解】だよー。ヒルダ姉ぇ、お疲れ様っ(踏み台に登ってなでなで)

わわ、ボク、ぐっどたいみんぐ♪
アップルデニッシュいただきまーす!(もぐ
ヨハンさんありがとう!

(203)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 00:45:10

アナちゃん(>>114>>115)のボク占希望理由だけど、まず「比率の話」ってなんだろと思った。
さっきは時間なかったので読み込めば解るかなと思って保留気味にスルーしたんだけど(だから>>123のような言い方になった)、やっぱそこだけじゃ解んなかった。
で、ルイさんが>>148で聞いてくれてるね。それへのアナちゃんの返事が>>174
>>174と兼ね合せると「占2霊2とか占2霊1のこととか」話してない、って事か。
…うーん? >>11でまずFO希望としたでしょ? >>12で霊先行COの霊確時も占潜伏案は希望しない理由を書いた。>>13ではまとめ役に言及。>>45>>13の補完。まとめ役に関しての部分だから、占2霊1なら言うまでもなく霊まとめだと思ったから「まとめは霊でいいとしか」言わなかっただけだよー? なにが引っ掛かったのかな?
言いがかり気味なのは了解。

少女 アナ、あと1、2発言出来るから寝落ちる迄起きてるの@布団de鳩

2008/01/23(水) 00:45:23

(*43:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/23(水) 00:46:55

戻ったんだようぅ。

うーん、斑は吊られると思うのぉ。
一応、どこかで私は「斑が出ても安易に吊り希望出さない。灰からも出して」と言ってあるけど、まず無理かなあぁ。
霊確してるから余計に、吊りたがられると思うぅ。

(*44:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 00:47:48

いえいえ、謝りたいのはこちらですし、エピまで置いておきましょう。きっと終わりませんわw

明日、どう出るべきか……。パンダ吊りになるか、マリーさんの信頼度と私の信頼度が鍵ですわね。霊は怪しい人吊りたくなりますから、厳しいですけど。

一応今日は「村人」は続けますわ。
真っ向から挑みつつ、ヒルダさん襲撃に賭けます?

(*45:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:48:35

ん、パンダ判定→狩COで粘って、なんとか村側3人吊り上げるのがベストかな。かなり分が悪いけどね。

どうかな?

(*46:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:51:23

ヒルダさん襲撃通ってもかなり分が悪いと思うんだよね。占機能が生きている以上灰は潰れていくし、偽黒出すにも2人までしか出せないしね。

(204)

情報屋 ヒルダ

2008/01/23(水) 00:52:15

ううう。
【あたしは優しくされると弱い】とCO。

とりあえずいくつか質問を投げておくよ。
>マルガレーテ、ルイ
みんなの非占霊まがい発言について、プロで個人戦の雰囲気もあったこの村で霊がブラフを張ってる可能性は考慮していたか教えて。
>マルガレーテ
全体の雰囲気が霊先行COだった中、あえて先行占COにでた理由が来れる時間以外にあるか知りたいとおもってる。
>ルイ
「マリオンが黒いと思わなかった」理由は聞きたい。戦略が近いというだけ?

(*47:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:52:30

まだそれよりは、狩騙りから吊り逃れて3人生存に賭ける方がマシかな、と。

(*48:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 00:54:06

了解、私が狩人CO。日をまたいでからが良いですわね。

さすがに初めてですわぁ、ふふふ。

(*49:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 00:56:54

ああ、もうホントにタイムアップですわ。
夜明けまでに戻ってはきますわ。

(205)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 00:57:27

で、ボクからアナちゃんについてだけど、言いがかり気味なのは了解で、そして別段アナちゃんが黒っぽいとは思わなかった。むしろ白ぽく好印象だったり。
なんていうのかな、ボク占希望自体は言いがかり気味で遠慮?しつつも、でもちゃんと考えてくれての希望ぽいのは伝わった。
ついでに補足すれば>>78についての>>180「あえて表で指摘するなんてザラ」「自分で言ってみたり」は白いかな、マルガレーテ姉ぇの真偽問わずね。ルイさんも同じ部分に触れてたけど。
時々出る強気意見は好印象。片白なんていらない、や、占機能破壊があれば残占候補迷わず吊、で特に強気っぽく思ったな。強気な女の子って可愛いね(にこ)
アナちゃん考察ぽくなったところで一旦〆。結論は現状アナちゃん白よりね。

(*50:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 00:57:59

うん、私もお風呂に行ってくるよ。
お疲れ様。
明日頑張ろうね。

(206)

情報屋 ヒルダ

2008/01/23(水) 01:09:31

>イゾルデ
>>126のやっぱり「村長を占うのは反対」と断定している理由が気になる。もうちょっと詳しく教えてもらえるとうれしい。多弁ステを恐れるのはわかるけど。

あと、一応(あたし宛だろう)疑問>>199に答えておくと、あたしは一概に「多弁=占い除外」とは考えてないよ。今日は比較したときにゼルマを占いたかった、とだけ。

(207)

少女 アナ

2008/01/23(水) 01:09:45

>>203
ひみつv

とか言ったら袋叩きにされるから冗談と。占希望出してから色々発言動いたから今はさほど占いたいとは思ってないけど、ひっそりと「白いと思ってない多弁いっとけ」もあった。
元々大きく疑ってる訳じゃ全然ないから小さなひっかかりだったんだけど、>>11>>13はFO希望理由として申し分ないの。うまく言えないけど、占2霊2時にあーすればこーすればがたくさんあったのに占2霊1はまとめ役の話しかないなって思っただけ。
…何て判り難かったの、私の書き方。自分に絶望した!

↑迄で@11pt。じゃあ今誰占いたいんだという出てもいない質問にフライング回答。本決定出てからお婆ちゃん占いたいと思ったの。
……何という追従。理由あるけどね。

(208)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 01:13:02

>>162 グレゴリウスさん
ボク>>47は読み間違いというか前提違いだね。ヒルダ姉ぇ>>31の質問の意図を捉えきれてなくて、ボク自身はフルオープン前提で聞いてしまってた。だから「占2霊2→霊襲撃可能性低い→狩が占を守りにいきやすい」という発言が出たんだ。
解りにくかったらまた聞いてね。
ボク>>47はヒルダ姉ぇ>>31の前提違いが発端にあるので、ややこしいと思うんだ。理解しようとしてくれてありがとね。

少女 アナ、文章削りまくってたら結構時間が。使い切り達成ー♪

2008/01/23(水) 01:14:53

(209)

情報屋 ヒルダ

2008/01/23(水) 01:15:07

喉は余裕あるんだけど、頭が回ってないので今日はお休みしておくよ。質問は明日また投げるよ。

われながら使えないまとめ役と思わなくもないね(凹)

*すやすや*

(-38:独白)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 01:15:16

あー。
やば。アナちゃん可愛いや。

少女 アナ、少年 マリオン>>205に少し赤くなった。か、可愛くなんてないもん!

2008/01/23(水) 01:18:59

(-39:独白)

少女 アナ

2008/01/23(水) 01:22:07

表ptが0。
actが@2。退席発言に1使うから、遊びは@1。
せっかくだから独り言も使ってしまいたかったけど
あと1200pt分もしゃべることないの('A`)

少年 マリオン、少女 アナをにこにこなでなで。

2008/01/23(水) 01:23:47

(210)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 01:24:45

ヒルダ姉ぇ、おやすみー。寒いからあったかくして寝てね。

>>207 アナちゃん
補足ありがとね。
…占2霊2時のあーすればこーすればも、ほとんどまとめ役関連だと思うよ?(笑)
使い切りおめでとう♪ アナちゃんもおやすみ。良い夢見てね。

(-40:独白)

少女 アナ

2008/01/23(水) 01:27:09

折角なのでお婆ちゃんを占いたい理由。
まだ黒いとまではいってないけど占うには十分。

多弁は発言から判断つけたい、とか
スケープゴート、とか
私が警戒する単語が浮かんでるのと
心象論で言えば本音出し切ってない感じ。
狩人が私である以上潜伏村側能力者の目は無し。
ブラフ使いさんかもしれないけど、
占いが黒狙いとは言えブラフは確定白のが効果あるし割れても白でも無駄手にはならない気がする。

(211)

村娘 マルガレーテ

2008/01/23(水) 01:31:28

さて、こんばんは。
・・・こんばんはと言うにももう遅い時間ですね。

どうやら、決定らしきものが出ているのですね。
ゼルマさんは・・・正直あまり人狼判定が出る予感はしませんが、村の総意ということですので従います。

村娘 マルガレーテは、老女 ゼルマ を能力(占う)の対象に選びました。


(-41:独白)

少女 アナ

2008/01/23(水) 01:32:59

>>マリオン
読み返しまくったら本当だ、まとめの話ばかり。
ついさっきも読み返したのになあ。何でだろ?

あ、>>12が占2霊1時の手数計算→否定
ではいってるから頭が混同したな、これは。

ひ ど い 言 い が か り 。

でも結果としてひっかかった部分は何か自分で判った(笑)

少女 アナ、少年 マリオンをキッと見つめて頭をふるふる。もう、寝るもん。

2008/01/23(水) 01:35:14

少女 アナ、村娘 マルガレーテお姉ちゃんこんばんわのおやすみなさい!(ダッシュ @0

2008/01/23(水) 01:36:19

少年 マリオン、アナちゃんおやすみv(かけぶとんの上からぽふぽふ)

2008/01/23(水) 01:37:32

少年 マリオン、村娘 マルガレーテに手を振った。

2008/01/23(水) 01:38:18

少年 マリオン、マルガレーテ姉ぇ、お帰りー。遅くにお疲れ様ー。

2008/01/23(水) 01:38:31

(-42:独白)

少女 アナ

2008/01/23(水) 01:38:41

ラストなのに**付け忘れた(´・ω・`)

マルガレーテお姉ちゃん、
結構皆に名前間違われてるの。
マルガレータとかマルガリーテとか。
長い名前の宿命なの。

(212)

村娘 マルガレーテ

2008/01/23(水) 01:45:26

色々と諸々と回答などを。
>>78
どうも、ヨハンさんの質問の仕方は、『私の普段の能力者COに関するスタンス』ではなくて、『COするまでの思考過程』を聞いているように感じたもので。
後者が聞きたいということだと、そもそも潜伏は最初から殆ど考えていなかったので答えようがありません。
私が灰だったらどう答えたかを聞きたいということであれば、少々お待ちください。
一通り話してから眠くなかったら答えます。

(213)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 01:46:33

さて、残った喉で灰雑感でもしようかな。でも眠いので簡単に。

やや目立ってたツィンカ姉ぇは別段引っ掛かりは無かったりする。戦略的な好みは違うけど、考え方は解るよ。この辺、ヨハンさんやマルガレーテ姉ぇにもそう感じる。
ちなみにツィンカ姉ぇを目立ってたと感じたのは、ゼルマお婆ちゃんの占い先避けが主な理由だね。

(214)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 01:48:58

イゾルデ姉ぇ>>111が言う村長さんへの感覚は解らなくは無い。でも村長さんが黒いかといえば、アナちゃんと同じくボクもそうじゃない気がする。
ボク>>49へのリアルタイムフォロー意見>>53を出してくれたり、他意を感じないんだよね。

(215)

村娘 マルガレーテ

2008/01/23(水) 01:53:51

おや、マリオンさん、今晩は。
この時間ではもう誰もいないかと思いましたが、起きている方もいるのですね。

ツィンカさんは目立っていたのですか?初耳ですね。どうも議事録から取り残されていていけません。
私がツィンカさんに関して印象に残っているのは、最初のほうに『霊能者確定後の占い師初回投票CO』を考えておられたことでしょうか。

(216)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 01:54:50

イゾルデ姉ぇは、戦略的には近い思考だと思うんだよね。
でも、灰に対しての感覚は違うみたいで、そこが少し引っ掛かる。>>111の村長さんとツィンカ姉ぇへの気にかかりが、解らなくはないけどやや強引にも感じた。
ただ灰への感覚は個人差もあるから、それだけでは黒とも白ともまだ思えないな。

(-43:独白)

少女 アナ

2008/01/23(水) 01:56:59

私も起きてるよ★

(217)

村娘 マルガレーテ

2008/01/23(水) 02:04:31

尤も、ツィンカさんのあの意見自体は怪しむ要素にはなりませんが。
ツィンカさんとゼルマさんについて感じたことは、この2人が両方狼で、ゼルマさんがツィンカさんを庇いに言って>>59「様子を見たい」、と言ったのはなさそうだ、と言う印象でしょうか。
ま、ゼルマさんに関してはどうせあと数時間でわかることなので考えないことにしましょう。

>>213
「ツィンカ姉ぇを目立ってたと感じたのは、ゼルマお婆ちゃんの占い先避けが主な理由」、というのは、ゼルマさんが狼と仮定しないと成り立たない推理だと思いますが、ゼルマさん狼の可能性をどの程度見ているのでしょう。
個人的に、『序盤から灰の一点を強く黒と仮定した推理』を展開する方は、気になってしまいますね。

(218)

村娘 マルガレーテ

2008/01/23(水) 02:04:47

>>110
>>75は確かに言葉が足りなすぎでしたね。
私が>>75で言いたかったのは、

霊能者潜伏状態から霊能者が一本抜きされてしまった場合は、占2霊1の形から確定霊能者が一本抜きされるほうが結果的にはいい。(フルオープンのメリットなどを考えた場合。)
しかし、フルオープンのデメリット(狩人の護衛先増加、それによる占い師・霊能者襲撃の可能性増加)、と、潜伏による灰襲撃誘発の可能性を加味した場合、霊能者一本抜きのリスクを背負ってでも潜伏させる価値はある。

という事です。

村娘 マルガレーテ噂好き ホラントに話の続きを促した。

2008/01/23(水) 02:05:24

(219)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:09:59

[まだ飴を投げるか考えつつ、ちびっこ二人をほほえましく眺めてた。]
>>204 ヒルダ
まとめ役問題を解消するには霊にCOしてもらうのが一番と思ってた(>>26)からね。ぐだぐだは嫌いなんだ。狼探しに集中が出来ないし。
2-1になった場合は確かに襲撃が怖いけどね。でも、まとめ役以外にも回避封じなんてメリットはあるしね。
ブラフ張れる霊なら、自己判断も出来るだろう=ほっといても大丈夫と思ってたよ

マリオンは引っかかるところが無かったんだよね。その原因が戦略の近さなのかなって

旅人 ルイ噂好き ホラントに話の続きを促した。

2008/01/23(水) 02:10:17

旅人 ルイ、使いきり達成記念に、っと。

2008/01/23(水) 02:10:38

旅人 ルイ、村娘 マルガレーテも飴を投げたのを見て、涼やかに笑った。

2008/01/23(水) 02:11:26

旅人 ルイ、「飴があると投げたくなっちゃうよね、うん(笑」

2008/01/23(水) 02:12:19

旅人 ルイ、噂好き ホラントにお辞儀をした。

2008/01/23(水) 02:13:23

旅人 ルイ、パン屋 ヨハンのアップルデニッシュをチュピと一緒にぱくぱく。

2008/01/23(水) 02:14:57

旅人 ルイ、2人分の紅茶を淹れて。

2008/01/23(水) 02:16:49

旅人 ルイ、村娘 マルガレーテにティーカップを差し出し「どうぞ。」

2008/01/23(水) 02:17:11

旅人 ルイ、「さて、と。私もぼちぼち戻ろうか」

2008/01/23(水) 02:17:38

旅人 ルイ、席を立ち、外套を羽織り、扉の前で振り返り。

2008/01/23(水) 02:18:58

旅人 ルイ、村娘 マルガレーテ「無理しないように、ね。この頃の夜はかなり冷えるから。」

2008/01/23(水) 02:19:45

旅人 ルイ、扉を開け、夜の闇と雪の白が作り出す風景の中へと。

2008/01/23(水) 02:21:29

旅人 ルイ、*チュピと共に* act@0

2008/01/23(水) 02:22:04

少年 マリオン、旅人 ルイに手を振った。おやすみなさーい。

2008/01/23(水) 02:22:22

(-44:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:23:35

嫌がらせ?いやいや、発言もactも使い切りたかったんだいw

1000ptってこんなだったんだねぇ。審問形式なんて久々だから感覚を忘れてたよ。

少年 マリオン、旅人 ルイ、紅茶ありがとう♪ ふーふー。

2008/01/23(水) 02:23:46

少年 マリオン、あと1ptが削れなくて文章削りに悪戦苦闘中

2008/01/23(水) 02:23:58

(220)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 02:26:58

>>217 マルガレーテ姉ぇ
ゼルマお婆ちゃん>>59「〜ツィンカさんを挙げる気はありません」はツィンカ姉ぇが目立つなと思ったんだ。
ゼルマお婆ちゃんを狼と仮定してないよ? どうしてゼルマお婆ちゃんを狼と仮定しないと成り立たない推理だと思ったのかな。そもそもツィンカ姉ぇが目立ってた云々は推理でもないし。

ゼルマお婆ちゃんを占希望はしたけど、それはまた別の話だよー。

少年 マリオン、よし! 使い切った。(満足)

2008/01/23(水) 02:27:46

(*51:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 02:29:10

皆さんそろって何をやっていらっしゃるんですかw

雑感まとめ中ですけどいますので、と在席証明。
話し合うことはもう話しきった気はしますけれど。

少年 マリオン、紋章官 グレゴリウスさんの灰雑感出来なかった…明日するね。

2008/01/23(水) 02:29:11

少年 マリオン噂好き ホラントに話の続きを促した。

2008/01/23(水) 02:29:23

(-45:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:29:56

/* 
私の中のルイのイメージって誰だろう?
……流水アーベルから軽さを引いた感じかな?
コーネやジムではないなぁ……。

細面で、女顔で、中性的な印象。
ジェンダーではないけども、男な部分と女な部分をうまく楽しんでるタイプっぽいかも。

少年 マリオン、えへ。促し追従。

2008/01/23(水) 02:29:56

(*52:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:31:00

おかえりー。

んー、pt使い切っちゃえー&飴をホラントさんに押し付けちゃえー大会?w

(*53:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:31:55

つーか、アレだね。
占い師2人ともおこちゃまレベルだよねっw

少年 マリオン、村娘 マルガレーテ姉ぇ、お先に失礼するね。おやすみなさーい。

2008/01/23(水) 02:32:53

少年 マリオン、村娘 マルガレーテに手を振った。

2008/01/23(水) 02:33:10

(-46:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:34:02

/*
んー、FC本プレイの彼は見てくれは近いけど、破滅一直線タイプだったしなぁ……。

(-47:独白)

少年 マリオン

2008/01/23(水) 02:34:49

マルガレーテ姉ぇは再戦者さんの予感。

(-48:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:35:58

/*
多分、ルイにとって人を食らう事は食事の一環でしかなく。そこに罪悪感はないだろね。
自然の摂理。原始的な欲求。

(*54:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:37:32

ヨハンとアナとツィンカが白さ増してきたからなぁ……。SG候補がイゾルデ・村長・マリオンあたりかな?

(*55:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:40:29

さて、人間どもはもっとホラントに飴をやるといいよ。
もうすぐ、私たちが喰ろうてやるしね。

[...の瞳が深碧から深紅に変わるのを合図にチュピは近くの枝へと。]
[やがて、...の髪と同じ、銀の毛並みの狼がそこにいるだろう。]

(221)

村娘 マルガレーテ

2008/01/23(水) 02:45:49

>>220 マリオンさん
ああ、すいません。残りの喉が少なかったのですよね。
回答は、明日でもよかったのですが。

あとは、えーと。
>>204 ヒルダさん
霊能者がブラフを張っている可能性ですか?それはもちろん可能性としては考慮していましたよ。

あえて先行占COした理由については、時間的な制約以外にはありませんよ。
いつまでも霊能者さんのCOを待っていられて、それに応じてこちらもすぐにCOできるような環境なら、皆が霊先行COと言っているところでわざわざ先に出る理由もありません。
(尤も、ヒルダさんが先に出ていても潜伏を選ぶことはなかったと思いますがね。)

(*56:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:46:11

『少し、散歩に出ているよ』

[そう告げて、銀の狼は雪原へと駆けていく。]
[踏みしめる雪の立てる音を*楽しみながら*]

(-49:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:46:51

/*
どうみても
♪犬は喜び庭駆け回り
です。本当に(ry

(-50:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:49:41

/*
青年を想定してたんだけどねぇ。
なんだか子供みたいで。

きっと純粋なんだろね。なんでもないものでも楽しみたい、そんな欲求が強いんだろう。
ま、そうじゃなきゃ旅なんて続けてられないのかもしれないけど。 */

(222)

村娘 マルガレーテ

2008/01/23(水) 02:51:16

申し訳ありませんがさすがにタイムリミットですね。
結果は遅くとも9時までにはご報告できると思います。

ではおやすみなさい。

(-51:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:51:42

僕の言葉は 意味を成さない

まるで遠い砂漠を旅してるみたいだね

ドアの開かない ガラスの城で

みんな戦争の支度を続けてる

旅をすること自体 おりようとは思わない

手帳にはいつも旅立ちとメモしてある けれど

(-52:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:52:18

  with そのあとへ君の名を綴っていいか

  with 淋しさと虚しさと疑いとのかわりに

  with そのあとへ君の名を綴っていいか

  with 淋しさと虚しさと疑いのかわりに

  with…

(-53:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:52:43

生まれる前に 僕は夢見た

誰が僕と寒さを分かちあってゆくだろう

時の流れは 僕に教えた

みんな自分のことで忙しいと

誰だって旅くらい ひとりでもできるさ

でも ひとりきり泣けても

ひとりきり笑うことはできない

(*57:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 02:52:49

村長さんは吊れる、と思っていたのですけれど、……どうも勝手が違いますわね。多弁吊りはともかく、寡黙占い・寡黙放置は好きではないんですけれど。

いってらしゃい、焔。
貴方の輝きの前では、白銀の雪も霞みますわね。

(-54:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:53:20

僕の言葉は意味を成さない

まるで遠い砂漠を旅してるみたいだね けれど

  with そのあとへ君の名を綴っていいか

  with 淋しさと虚しさと疑いとのかわりに

  with そのあとへ君の名を綴っていいか

  with 淋しさと虚しさと疑いのかわりに

  with…

(-55:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 02:57:07

嗚呼、私は誰の名を綴りたいんだろうね?
誰と笑いたいんだろうね?

……それを、探す旅なのかも知れないね。

父も母も姉も、捕まって、殺されて。
それから私はずっと独りだったから。

(-56:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 03:00:20

一時期は、似たような境遇の吟遊詩人の元へと身を寄せていたけども。
そこは私の場所じゃなかったから。

だから、旅をする。

(-57:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 03:01:46



  ―――私は。私の確かなモノを見つけたいんだろうね。

(-58:独白)

旅人 ルイ

2008/01/23(水) 03:05:13


        でもそれって

            ―――何処かにあるのかな?
 

(223)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 03:23:49

途中ですけれど時間ぶっちぎり状態なので、ここだけでも。

イゾルデさん:
戦略関連の発言がほとんどですわね。発言ペースがかたよってましたし、仕方ないですけれど。
占い先も、戦略にとらわれている感じがしますわね。
ここに挟みますけれど、ツィンカさんを外した理由は、戦略に共感できた事、ツィンカさんへの質問に乗っかってこられるのでは無いかという事。
ツィンカさんに直接質問されてたのはイゾルデさんだけ……でしたわね。いかに引きずられたかがよく分かりますわ(苦笑)
ヒルダさんの意見も、質問にカウントしていたと思いますわ。

(224)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 03:30:27

ああ、もう以下雑感にしか。
マリオン君:
こちらも最初の戦略がほぼ同意見ですわ。まとめを出すかどうかが違うくらいで違和感は感じませんわね。

ヨハンさん、アナちゃんを外したのは、引っかかりを覚えないに加えて、ライン切れ要素があるからですわ。
村長さん、紋章官様の選択で、村長さんを外したのは……はっきり言って寡黙吊りのためです。
私も初日2日目は上滑りする方ですけれど、喋らないのっていないのと同義になりますわ……。

老女 ゼルマ噂好き ホラントに「これだけでも参加しますわ!」**

2008/01/23(水) 03:31:46

老女 ゼルマ、続きは明日やりますわ、と改めて*お辞儀*

2008/01/23(水) 03:33:02

(-59:独白)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 03:39:13

/*
ああもう、ほんとごめんなさい。
「忙しい人」よりハンデがあるんだから! 
と粋がって、経験不足を言わなかったのは痛いですわ。

で、初初回占い&初狼&狩人騙りってどんな経歴ですか。
*/

(-60:独白)

老女 ゼルマ

2008/01/23(水) 03:41:16

噂好き ホラント
1回 残1978pt/1回

……惜しかったですわね。

(225)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/23(水) 03:49:58

【本決 ●ゼルマで了解】>>188

>>174 アナ
確定情報が優先するのもわかるし、片白がいらないってのもわかる。2-2COになっていれば片白量産でも意味はあるとは思うのだけど、2-1COだしねえ。補足(?)をありがとう。

(226)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/23(水) 03:50:11

>>177 ルイ
同じような位置というか、こう、私の中でこれといって印象が残っていない、というあたりで一括りにしてしまっているのだけどね。ツィンカ、ヨハン、ゼルマあたりだろうか。
その中でも特にヴィルヘルムを選択したのは、申し訳ないが発言から読みとれるものが一番少ないと思ったからだよ。
あと、>>126を仲間切りとは思わなかったんだよね。ヴィルヘルム-イゾルデでのラインを感じなかった。何て言えばいいのかな、こう、イゾルデが仲間切りをするときはもっとこう徹底的にしそうだと私が勝手に思っているのかもしれない。

紋章官 グレゴリウス噂好き ホラント私も参加しておくよ! うん、流れには乗れてないけどね((涙)

2008/01/23(水) 03:51:07

(227)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/23(水) 03:59:07

>>185 ゼルマ
そうだね、ざっと目を通しただけだけど、投票COに関して否定的な言葉が見えたから、だね。議題回答というのも確かにあるけど、だからこそ、投票CO反対がいるなら「希望するけど無理だろうね」という感想を付けた感じになっているんだよ。


>>199 イゾルデ
どうなんだろうか。たくさん話す人はそれだけ、パンダになったのなら情報が落ちるので好きだが、確白でお弁当になってしまったときのことを考えると、私は安易には占先に上げられないと思ってしまうよ。
もっとも、どうしてもここが気になって、という点があるのなら別だけど。

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生存者 (6)

紋章官 グレゴリウス
23回 残632pt/6
少年 マリオン
24回 残998pt/6
旅芸人 ツィンカ
9回 残567pt/6
少女 アナ
46回 残465pt/6
パン屋 ヨハン
53回 残720pt/6
情報屋 ヒルダ
5回 残642pt/6

犠牲者 (3)

噂好き ホラント(2d)
9回 残1200pt/6
仕立て屋 イゾルデ(3d)
34回 残1000pt/6
村娘 マルガレーテ(4d)
1回 残1000pt/6

処刑者 (3)

村長 ヴィルヘルム(3d)
35回 残1000pt/6
老女 ゼルマ(4d)
17回 残1000pt/6
旅人 ルイ(5d)
36回 残546pt/-

突然死者 (0)

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