>>211ドロテア殿
あぁ、俺のは賭けというか。
贋作師のGJ一回で没収回数が増えるから、如何にそれを狙えるか、という視点が強くなっているかな。それと同時に、人数も少ないから、灰が1つ狭まればそれもかなり大きいと考えている。
だから灰襲撃も誘いたいし、統一占いで灰を潰してゆきたいし、贋作師は没収回避だけでなく詠まれ回避でもよいと思うし、心の片隅では能力者候補は没収に手を割いてしまうより盗まれてくれた方がよいなぁとも考えているかな……

マリオン少年に影響受けたと言うか、俺は時詠みではないので、彼のCOを見てこの展開をどう使うかを考えたな。
その辺りは隠居どのにも触れられたが、まぁ、欲張りなんだ。

その前にツィンカ様からご質問がございますね。

>>234 ツィンカ様
あら、そんなに質問が多かったでしょうか？
経緯と申しますか、ベリエス様、神父様、マリオン様の指摘を考えた時に没収回数の方を優先すべきだと思った、のが>>152の辺りですね。保留しておりましたので、関連する意見は申してないと思います。

> 鑑定士が二人出た場合はローラーすれば時間泥棒の運勝負を避けられるという考えでいい？

はい、決め打つというのも難しいでしょうし。
ただ一度猶予ができるというだけですけれど、時詠みができれば。

また回避がない場合も、鑑定士様まで名乗り出た状態なら、初回の没収が無実である可能性は五分五分までに下がりますね。

>>139隠居どの
うむ。そうだな、隠居どのより、灰から能力者が抜かれるデメリよりも、灰誤襲のメリットの方に比重を置いてるなと自分でも思った。

ざっと見て来たが、俺に触れられてるのはこれだけ　か　な……
何かが色々と申し訳なくなってきた。努力する。
羊飼いどのの>>158>>159にしんみりシンパシーを感じたりした。

>>237 ドミニク様
灰からの盗難を見越して時計を摩り替えるのですか？
それは……贋作師様、泥棒さん次第ではありますが、両立は難しいかと存じます。
メリットを追い求める姿勢は理解りましたが、リスクが高そうという感想でした。
それだけに、意見に押された要素もあるのでしょうかと、失礼ながら感じてしまいました。その点申し訳ございません。

それでは、これでお先に失礼いたします。
皆様、おやすみなさいませ。

これもしかして質問じゃなくてただ考えを述べただけですか？

>>221ドロテアさん
僕の>>68は>>63を読んだ上での３ｄに2-2にならず、泥棒さんを回避枠であぶりだしたい、という点重視の折衷案なのです。

>>223ベリエスさん
そうですねぇ。
僕自身は自由詠みをしたことがないので試してみたいというのもあるのですけど。
対抗が泥棒さんであれ協力者さんであれ、仲間は分かっているのですから、どういう理由で詠んだのか等の情報や状況から暫定白を作りだせるかとは思ってました。
あとは僕とマリオン君、それぞれの視点での白と黒候補のラインで歪みが出たり、その片白や片黒の灰と僕らを見比べでの真贋材料にもなると思いますよ。

情報が溢れるのがいいか悪いかは人それぞれですけど。

>>240ドロテア殿
いや、灰からの盗難を見越して時計を摩り替えるのは、難しいな……
贋作師と泥棒次第なのだが、基本的に、マリオン少年1COなら、真贋がどうであれ、そこが護衛されている可能性が最も高く、襲いづらい。かといって能力者を狙って灰を襲撃するのは、誤襲する恐れもあり、そこは泥棒の力量によっては日和ると思う。
もし初回詠みで泥棒でないものが存在していたら、そこが一番餌になるのではないかな。贋作師がGJ狙いで摩り替えやすい人物となる。
という、分かり易い展開も悪くはないなあ、と思っていたんだ。

リスクが高い、か……
何を重視するかにもよるが、灰から能力者を抜かれるのを厭う人物にはあまり好まれない戦術なのかな。指摘ありがとう、ゆっくり休んでくれ。

>>164羊飼いどの
横からだが、2dCOを推した者として考えを述べておこう。

鑑定士が確定する可能性が高いのは、初日FOの場合だと思う。
3dに2-2になると、能力者のうち何名かの非泥棒を必ず決め打たなければならず、更に初回没収で無実のものを選んでしまっている可能性が恐ろしいまでに高い。
2dまでに2-2になっていたら、まだ対処のしようもある。
隠居どのの提案は、初回盗難までに2-1にならないよう回避を発生させたいからこその案なのでは、と思ったな。だからこその泥棒狙いなんだろうと。
もし回避が発生せず、鑑定士潜伏のまま3dになったなら、2-1ではなく2-2になってしまう可能性も、それなりにあると思う。なぜなら泥棒側を初回で追い出せている可能性が低く、ローラーも間に合わないから。
それを防ぐためには、回避発生せず2-1になってしまいそうでも、3dCOよりは2dCOの方がいいかな、と思ったな。だから>>107で「その案も悪くはない」と感じて述べた。

個人的には、確定してくれるとありがたい鑑定士を初日に出す方を希望していたんだが、どうやらとても少数派な意見だった。

>>164を読んで感じたことは、羊飼いどのは3dCOでも鑑定士が確定する可能性が高いと考えているのだろうか、ということ。回避が発生しないまま2dCO、なら、確定させてくる可能性はそれなりにあるだろうと俺も思ってはいるんだが。
少しその辺りの意見を聞いてみたい。願えるか、アルベリヒ殿。
ちなみに>>165の隠居どのへ向けた質問については疑問を持ってはいない。

マリオン少年の時詠みCOがなぁ……
時詠み両者の発言から真贋はまだ見てはいないが、マリオン少年のCOの仕方から考えると、少年が偽の場合に泥棒の可能性もそれなりにあると思うんだ。
そうすると協力者がローラー目的で3dに鑑定士COしてくる可能性ってのはあるんじゃないかなあ、と。これが全員の一斉時詠みCOだったら、時詠み内約はほぼ真協だろうと考えられたんだが。
逆に、時詠み内約が真協な場合は、わざわざ鑑定士騙りに初回没収を逃れた泥棒が出てくるもんかなあ、とも思っている。その場合は2-1になりそうだ、とも。

状況だけで見ると、マリオン少年は偽なら内約は泥棒＝協力者でどちらもありうると思うし、神父が偽ならば、協力者＞泥棒だろうな、くらいか。今の所。

うむ……

>>211ドロテア殿
アナ少女について「勘違いの仕方が泥棒さんの視点を全く含まない」と感じた理由を、掘り下げて説明願えるかな。どこでそう感じたのか、俺には少々分からなかったので。


>>136のアナ少女の質問から>>141のマリオン少年の回答、>>143への流れだが、少女は「どっちが言いたいのか、よくわからない」と質問をして、>>141の回答に対して「お返事ありがとう」と述べている。
アナ少女に聞きたいのだが、マリオン少年の回答から「どっちが言いたいのか分からない」という疑問符は解消したのだろうか。
そしてマリオン少年にも聞くが、>>143のアナ少女への反応がないのは何故なのだろう。単に見落としているんだろうか。

アナ少女については、>>142の「これってちょっと怖い…かな？」という感情が素直だなと感じたかな。他の発言から特に白い要素などはあまりないが、この部分には村っぽさが見受けられる。
>>236でドロテア殿も言っているが、ツィンカ殿は身軽な印象。
あと、隠居どのも身軽と感じるかな。戦術面に関して、自分の中でよいと思うもののテンプレが出来上がっている感じだ。騎士ゲルハルト候も身軽と言えば身軽。

雑感にさえならない印象。考察はまた明日。
明日は、あまり遅くならない時間に顔を出せるよう努める。

……神父が起きて来そうな時間だな。
そろそろ寝に戻るよ。

マリオン少年は、少々意図が受け取りづらい箇所があるので、それで損をしているかな。焦らず丁寧に発言してくれると嬉しい。
騙りスペックがオーバーしそうなのは少年の方か。神父殿は発言からも巧者ぽいので、真でも騙りでも己のスペックをオーバーするということはあまりなさそうだ。

[印象の感想だけ落とし、斧に嵌め込まれた時計へと視線を]
[時刻を確認すると、集会場を*後にした*]

修道院の朝は早いのですよ、ドミニクさん。

行ってきますね。
帰りは遅めに……**

おはようございます。
どうやら、時計のぜんまいが巻かれていないようですね……

>>241 神父様
大変失礼いたしました。
神父様の解読中というのを見逃してしまったようです。

>>221を踏まえて、鑑定士様の名乗り出る2つのよくばりセットについてどうお考えになるのか気になったのです。
考察にも関って参りますので、ベリエス様のお返事をいただきたいところなのですけれどね。

おはようございます。
御朝食はクロックマダムサンドです。
それでは、失礼いたします。

>>245 ドミニク様
マリオン様の「2-2になった方がボクは時計盗まれにくいと思うのね。だってローラーさせたいでしょう(>>96)」「能力者3人はローラーさせたいんじゃないのかなって思った(>>141)」は、泥棒さんの意図のお話ですよね。
ところがアナ様は「2-2を全ロラしたら４手使っちゃうから決め打ちがいる(>>136)」「そうすると残り一手は確実にLDを引かないと負けちゃうんじゃないかなあ？(>>143)」と、私達の取る手を念頭にお話しになっています。
結構潔白な視点ではないでしょうか。

またこのすれ違いに関して、>>245で仰るマリオン様への疑問は全く同感ですね。

>>247 ドミニク様
「騙りスペックがオーバーしそう」とは、どういう意味でしょうか？


カローラ様は、>>106後半でのマリオン様へ指摘が鋭く、一斉発表の呼び掛けや調整は好ましく映りますね。

★「もしそこでパンダになったりしたら全力で偽っぽい(>>121)」というのはなぜなのでしょう？
私は協力者さん関連のノイズ(>>20 >>65 >>75)で考慮したことから、そこまで偽要素となるとは思いませんのでお尋ねいたします。


ぜんまいが伸びきれかねませんので、恐れ入りますが、休憩も兼ねて黙ります。

すまないが、しばらく席を外す。戻れるのは21時ころかな。

おはよう。
昨夜は力尽きて眠ってしまったよ。
畑へ行く前にざっと雑感だけでもまとめてこようかね。
とりあえず目に入ったことへお返事。

ドロテア>>252
「全力で偽っぽい」というのはまあ感覚的なもんだね。だって対抗が盗難にあってる時点で残ってるほうはなんか偽っぽいし、それで翌日対抗の片白に黒判定出したらもう超偽っぽ、「確定白作りたくないんじゃね？」「残り少ない没収手数消費させたいんじゃね？」みたいな。
なんだろ、想像しただけで状況的偽要素てんこもり、みたいな。

まあ、実際にそうなった場合、それを偽要素にするかどうかはそれこそ状況次第だけどねえ。どちらかというと単体考察重視派だし。

アルベリヒ>>166
うーん。まあ、とりあえず了解。

実はねえ、>>18は、偽鑑定士として名乗り出るつもりのない泥棒の「鑑定士対抗が出れば、それは偽が協力者だってことを知ってる」泥棒の視点漏れかと思ったんだよ。

まあ、「超納得！　スッキリー！」ってわけじゃないけど、精査しきれてないって言ってるし、あんまりこだわんないほうがいいのかねえ。
とりあえず置いておくことにするよ。返答ありがとうねえ。

結局返答だけで終わってしまったけど、時間なので畑へ行って来るよ。
夕方には戻るからねえ。

今日は多数決になるだろうし、23時ごろには決定出せるようにしたいところだねえ。**