Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


19 時間泥棒と不思議な時計

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(90)

少年 マリオン

2009/06/20(土) 02:27:46

>>63ベリエスおじーちゃん
説明ありがとう。うんっと…鑑定さんに泥棒さん側が対抗するかどうかはそっちの心積もり次第。
だから、強制的に出せるかもしれない回避CO狙いをしてから改めて鑑定さんに出てもらって可能性上げようって事なのかな。
神父さまの欲張りセットって言い方おもしろいなぁ。>>68だと、詠み2回鑑定1回の回避COの機会があって更にふつーに出てもらうんだね。灰狭くなってるから投票じゃなくて出てもらった方がいいのかな。2dの詠まれた人が白で時詠み対抗と回避なしだったら残り5人?

(91)

少年 マリオン

2009/06/20(土) 02:29:25

あと、ボク苦手なんであんましちゃんと考えてなかったんだけど、追い出し手って11人だと4回でいいのかな?
おじちゃんが言ってくれてるからいいのかな?

そうするとベリエスおじーちゃんの2-2危惧が分るかなって思うの。決めうち必須だよね。
>>73ドロテアさん
そう考えると、おじーちゃんはよく考えてると思うのね。さらに神父さまの方のやり方だと3回も回避があるし。>>69でツィンカおねーちゃんが『あえて回避なしもあるかも』と言ってるけど、この追い出し手数なら回避して追い出しの回数使わせるんじゃないかなと思うよ。
もしも2-2なら初回は鑑定さん追放になると思うの。確かに間違えて無実の時計が没収されるかもだけど、ドロテアさんが言ってるのは『時計の主』の方だよね?鑑定さんが確定すしない可能性は結構あるんじゃないかなと思うんだけど、どう思う?

木こり ドミニク、少年 マリオンの頭を撫でた。遅くにお疲れさまだ。

2009/06/20(土) 02:30:06

(92)

隠居 ベリエス

2009/06/20(土) 02:37:58

さて、さて…しばらく体を冷まそう。

>>65ドロテア
なんと…ドロテアの仕事意識の高さには感心してしまうねえ。食卓につくのが遅れてしまってなんだか申し訳ない気持ちだよ。どうか気に病みすぎずに、これからも美味しい料理を作っておくれね


>>68神父さん
この年でも美味しいとこどりは魅力だからね(笑)
2−2の話は理解された、ということで良いかな。

2日目の回避確認も済ませたあとで、というのは、なるほど、そうだね。せめて1回は泥棒の引っ張り出しを狙いたいと考えていたが、それもアリだな。
ちょっと問題になりそうなのは、時間かな?
一度その日の結論を出してからだと、時間が遅すぎてしまうかもしれないね。

(93)

木こり ドミニク

2009/06/20(土) 02:47:05

……さすがに色々意見がもう出ているんだな。
俺の言も、どこかで被ってしまっているかも知れんが、さすがに遅いので、一端眠ってから後で読み返す。すまない。

■俺の希望は鑑定士初日、時詠み潜伏かな。
もし鑑定士が2名出るような事があれば、それは3日目に出てくるのでは色々間に合わない。時詠みは確定しないだろう前提で述べるが、鑑定士が2名出たら、泥棒が彼らの時計を盗むことはほぼ無いだろう。
時詠みの時計は盗まれる可能性もあるが。

とりあえず、鑑定士が確定するかどうかを見たいな。
それによって時計を没収する回数をどう使うかが変わってくる。

もし鑑定士が2名出たなら、時詠みが初日に出て来るのも否定はしないな。潜伏を続けた方が、泥棒の盗む先が限られて贋作を掴ませられる確率が上がるとは思うが。
鑑定士が確定した場合は潜伏がよい。

(94)

隠居 ベリエス

2009/06/20(土) 02:50:34

>>88ドミニク
ああ、ちょうど風呂上りなんだ。ちょいと、うっかり寝てしまって茹でだこになってしまったがね(笑)
適度に入れば、良いお湯だよ。ぜひ1日の疲れを落としておいで。

>>89>>90マリオン
おやおや、大変だったねえ(なでなで
私の話は、そう、そういう事だよ。

没収は4手。ただ、2回失敗すると時間泥棒たちが運勝負を仕掛けてくるから、実質的にはもう少しシビアに考えなければいけないね

(95)

少年 マリオン

2009/06/20(土) 02:54:19

[ドミニクの大きな手に撫でられて嬉しそうに笑った]
えへへー、でもちょうどいい時に来たと思うの。
これでみんなの意見聞けたしね。
初日に出て欲しい人が殆どで、騎士さまは任せてくれるって言うし。ドミニクおじちゃんにはごめんなんだけど。

【ボク時詠みなんだよー】

(96)

少年 マリオン

2009/06/20(土) 02:55:41

さっき言ったとおり2-2になった方がボクは時計盗まれにくいと思うのね。だってローラーさせたいでしょう。
だからおじーちゃんの案はボクは結構魅力的なんだけど、みんなはどう思うのか教えて欲しいな。
やっぱり投票COの方がいい?神父さま案の方もいいけど時間的にどうかなとこっちはまとめ役いるんじゃないかなって思うのね。
まとめって言うか、進行役。追い出し票まとめなきゃだし。初回無実証明された人でもいいかもだけど、協力者の可能性はあるわけだし。おじーちゃんの案なら、鑑定さんが確定したらまとめてもらえる…ボクが危なくなるけどー。

初回の時詠みは最多数票でいいと思うよ!同数の場合は決選投票か先に最多数になった方詠むかの希望も聞きたいなぁ。
よろしくね!

(97)

木こり ドミニク

2009/06/20(土) 03:03:00

■(続)ただ、時詠みが初日に出れば、回避の問題を考えずに済むのは利点かな。
潜伏した場合の回避だが……表に出てくるものの時計を詠むのは客観的にももったいなくないか。能力者候補が増えれば、手数の心配はあるがそのぶん灰は減る。その灰を更に狭めるために使いたいかな。

結論、潜伏するなら回避は有。
贋作師は詠まれる場合でも没収容疑がかかった場合でも、どちらでも名乗り出るとよいと思う。贋作を掴ませることも、能力者として灰から出て来てくれるのも、どちらも同じくらいの利益があると思うからだ。対抗がいるなら投票がよいだろう。

名乗り出るのは、一斉がいいか。
それがむずかしいなら順次でもいいが、俺は登場時間が遅いが「この時間に」と決められたなら、可能な限りで合わせるようにはするし。

(98)

少年 マリオン

2009/06/20(土) 03:04:08

>>93ドミニクおじちゃん
ごめんね。ボク結構潜伏苦手なので出ちゃったの許して欲しいの。
鑑定さんふたりだとそっちは泥棒さんは無視して灰襲撃か初回無実として無実の人の時計取られる予想でいいのかな?

少年 マリオン、木こり ドミニクをじっと見つめた。

2009/06/20(土) 03:05:02

(99)

隠居 ベリエス

2009/06/20(土) 03:05:44

>>93ドミニク
ふむ。鑑定士を先に出して2人COの時には、速やかに時詠みも出しておいた方が良いんじゃないかな。贋作成功の目を見るなら、時詠みは潜伏よりも表にいた方が確率が高いからね。

>>69ツィンカ
ははは、ポマトかい。そうだね、ちょっと中途半端なのは私も理解しているんだけどね。何か良い案は無いかと思って考えついたのがこれだったんだ。もっと良い案が浮かべば、良いんだけどね。
本当に回避するかどうか、は確かに100%とは言えないね。でも、90%以上は回避するだろうと思っているよ。

それと関係ないのだけどね、じゃがいもとトマトは、元々は1つだったそうだよ。それぞれの味を追求して分かれたのだとさ

(100)

木こり ドミニク

2009/06/20(土) 03:07:15

と。【>>95のマリオン少年の時詠みCOを確認】

対抗非対抗はちょっと考える。
このまま、マリオン1COのまま進めて、贋作師の鉄板護衛とかもアリといえばアリだからな。

というか、「おじーちゃんの案」ってのが何だか分かってない状態なので、身動きの取りようもないとも言うんだが……
ちょっと読んで来るよ。すまんな。

(101)

隠居 ベリエス

2009/06/20(土) 03:10:18

おや、まあ。マリオンが時詠みCOしたんだね。
ふむ…。まあ、ほぼ初日が多数だし、問題なかろう。

ドミニクには悪いが非対抗宣言をまわす事を提案するよ。
そして【マリオンに非対抗】。

人が多い時間帯にCOすればいろいろ反応も見れたと思うが、今COした理由は何かあるのかな?

(*27:囁き)

隠居 ベリエス

2009/06/20(土) 03:14:38

ふーむ。マリオンが時詠みCOか。

タイミングと言動からは協力者っぽいかねえ

ちょっとタイミングを突っ込んだのはかわいそうだったかな

(102)

隠居 ベリエス

2009/06/20(土) 03:19:22

>>100ドミニク
時詠み1COで留めて贋作で守る、か。面白い案だね。
だが、マリオンが協力者だった場合は村側は損ばかりになってしまうから、それは余程の賭けじゃないかい。
その辺も考えて、アリなのかな?

私の案は、>>43の一番下だね。

(103)

少年 マリオン

2009/06/20(土) 03:19:40

>>100ドミニクおじちゃん
うみゅーごめんね。自分のなかではまとめてたんで、ちゃんと説明してないね。
>>43から、初日時詠みCO・2d鑑定士CO案のことなのね。一回回避COつきの変則FOかな。神父さまの案は>>68

対抗保留…ああ、そうか。対抗を投票COって手があったんだ。それだと2dは時詠み潜伏の時みたいに『◎を泥棒として告訴する時詠みじゃないよー』って回すんだよね?
それもいいなぁ…ボク守ってもらえるし。

(104)

木こり ドミニク

2009/06/20(土) 03:21:15

>>98マリオン少年
いや、それは構わんよ。
述べているのはあくまで俺がよいと考える希望であって、潜伏苦手な能力者が自己の判断で出てくるのなら、それを否定する気は無いからな。

>>93で鑑定士が二人でたら、相当な真要素が無い限り初回から鑑定士ローラーになるだろうと思う。その場合、灰襲撃になるか、2日目に時詠みから泥棒疑惑がないと判断されたものの時計が盗まれるか、どっちかかなと考えていた。
すまないが「泥棒さんは無視して」の意味がちょっと掴めなかったんだが、それは初回占いで泥棒が捕まった展開は無視して、という意味でよいのかな。


>>99隠居どの
うむ。贋作成功と、灰村人誤襲撃は、同じくらいの価値があると思っているのでな。時詠みを危険に曝して贋作成功を呼び込む方が確率が高い、という貴殿の言葉もわかるが。

(105)

少年 マリオン

2009/06/20(土) 03:30:38

>>101ベリエスおじーちゃん
とりあえずみんなの意見聞きたかったのね。(>>87でおじちゃんが『鑑定士はでても…』と言ってるのを時詠みと見間違えて、じゃあみんな言ってるから出よっとと思って、CO前に見直したら真逆ででもせっかくCO用意したから出たのは内緒なの)
あとは、ボクあんまし潜伏得意じゃないの。COした方がまだ守ってもらえて何回か詠みできるかもだし、場合によっては時計盗まれないかもだし。
あとはねー、この時間なのは初日に出ようと思ってもまた夜だと短時間で対抗非対抗回すの大変かなって。
深夜だけど、今からなら昼間に来られる人もいるだろうし時間長く取れるから。

(106)

農婦 カローラ

2009/06/20(土) 03:35:54

議事録を読んでる最中にさらに議事録が伸びて……る……。
ドミニク、ベリエス、マリオン、こんばんは。あたしのことをおねーちゃんと呼んでくれるマリオンは、将来立派なタラシになりそうねえ……。
宵っ張りのみんな、お疲れ様だよ。


とりあえず伸びてる分の読み込みは後回しで【マリオンの時詠み宣言確認・対抗非対抗はちょっと保留】。

マリオン>>95
ベリエスの>>101とも被るけれど。
「初日に出てほしい人がほとんど」と言ってるのでそれなりにみんなの発言に目を通してるんだろうと思うんだけど、その中でも「時詠み候補の一斉CO」という案がちらほら挙がってたのに、それを待たずに名乗り出てきたのはなんでだい? 潜伏苦手(>>98)ということだけれども、その話し合いまでも待てそうになかったということ?

(107)

木こり ドミニク

2009/06/20(土) 03:36:41

う。すまんな二人とも。俺がさっさと議事嫁、ってだけなんだが。解説有難う。隠居どのの3d2-2の懸念はとてもよく分かる。
俺は悪くはないと思うな。泥棒狙いで詠んで、鑑定士回避が発生したら即対抗非対抗を回す。回避が発生しなくても即COを求め、そこから没収先を決めるのがよいと思うかな。だから神父の案になるか。

>>102隠居どの
マリオン少年が協力者だったとしても、村側に悪いことばかりではないだろうと思う。泥棒からは少年の真贋は分からないのだし、少年の詠み先希望は参考程度にすれば操作の恐れもないと思う。

(108)

隠居 ベリエス

2009/06/20(土) 03:37:21

さあ、目の前で場が動いて面白い所だが、さすがに眠いね。

>>70ドロテア
初回没収までに2−2にするメリットはね。
鑑定士ローラーも可能だし、その時点で時詠みで告発があれば時詠み−鑑定士ラインを見る選択肢も生まれる。
能力者の真贋を見極めるための情報が増えるんだよ。

さらに、上手く鑑定士騙りの不得意な泥棒に当たればありがたい、って期待もあるね。少々せこいかもしれないが(笑)
この辺のメリットを聞いた上で、ドロテアはこの案をどう思うかな?

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