24 帰ってきたエビ大移動【飛び入りOK】
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狼
墓
全
寄り集まった人々は不安を押し隠せず、落ち着きが無い様子だった。
人に化け、人を喰らう魔物が自分たちの中に紛れ込んでいる。 そんな噂が流れているのだから。
半信半疑とはいえどもその様な噂の中平然としていられないのは人である以上仕方ないことだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
(0)噂好き ホラント |
2010/05/20(木) 22:59:17 |
莫迦だなぁ、噂は噂に過ぎないのに。
でもさ、ちょっと気になる話しを聞いてね。 実はさ……。
(*0:囁き)少女 アナ |
2010/05/20(木) 23:01:06 |
(1)少女 アナ |
2010/05/20(木) 23:04:34 |
ええっと。
「アナが書いた」アンケート!だよ。
■1.まとめ役について
■2.能力者のCO時期、回避について
■3.今日の占い先
ただし、■3に関しては現時点では未定、って人も「どの様な基準」で占い希望に挙げるか、とかあるとうれしいかな〜
(2)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/20(木) 23:06:22 |
適当に落としてちょい離れんぜー。
12人村、
12>11>9>7>5>3>EP 吊り縄は5手。
共なしだから初日は多数決。個人戦は反対、村まとまんない可能性あるし。
で、人狼2人か。2-2とかあんのかな。2-1の可能性が高いと思うんだけど。そうなると霊確定の可能性高い、と。
そしたら護衛の観点から霊初回投票、占い師はとっとと出てきて仕事しろ。
占い潜伏は反対な。占とか結構透けやすいからピン抜きされやすいし、2d占い結果見れるのが遅れんのはいやだ。
狩は▼回避。能力者に吊り縄なんぞ勿体無い。
こんな感じ。陣形に関してはあんまり深く考えてねぇ。
(3)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/20(木) 23:06:27 |
よし、議題は心の目で見えた!
■1.多数決でもいいんじゃないか?初日ぐらい。確霊うまとめも嫌いではないのだが…初日早期からまとめ役として出ると、ものの見え方がおかしくなる場合が多い。初日霊が出るにしても半日すぎてから…が好ましいと思う。
■2.占初日、霊投票>FO。両方出さない方が判定能力長生きするんじゃない?どっちか潜伏させるなら霊のが生存しやすい気がした!そんだけ。
■3.占は任意。吊りはあり。
傭兵 ラドルフは、起きた。
2010/05/20(木) 23:11:24
(4)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/20(木) 23:13:20 |
>>1 ・・・っとお、見えた。
■3.ねぇ。確白いねーし、初回は灰狭め白狙いでもいいかもしれねぇな。
その際論客は避けたい。お弁当は勿体無いから中庸あたりか。
2-2ロラとかになったら(なんのかな?)吊り縄タイトだし、積極的に狼狙ってもいい気がするけど、どうだろうなぁ。この辺詳しくないから他のやつらの意見聞きたい。
てっか初日2-2の時ってFO想定なん俺?そうなると狼の回避枠なくしてライン戦か。俺としては狼回避上等、それも情報の人なんで、やっぱり霊潜伏か。陣形はまぁどっちにしろ俺らには選べねーけど。
あ、回避について忘れてた。
霊潜伏の場合、回避ありあり。だっから回避上等だっつの。
(5)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/20(木) 23:16:12 |
じゃ、反応遅れる。とだけ落とすのも勿体ないから一個質問。
★>>3霊が出るにしても半日すぎて〜っていうのは、占先行COってこと?なんかメリットあんの?どうせFOすんならさっさと同時に回しちまったほうが狼狂の連携取りづらそうだけどなー。
(6)少女 アナ |
2010/05/20(木) 23:17:08 |
■1.まとめたい霊能が居ればその人に。いないor確定しないなら確白出るまで多数決でいいと思うな。
灰の立候補はあまり好きじゃない。理由は求められれば話しまっす。
■2.FOを希望。って言うのも、純粋に早く灰だけに目を向けたいから。後は狼の回避枠潰しとかね。
(7)奉公人 ドロテア |
2010/05/20(木) 23:17:51 |
始まっていますね。
■1.霊が確定すれば霊、しなければ初日多数決
■2.フルオープンで良い気がします。片方潜伏なら初日占、霊投票CO
■3.暫定ホラント様
(8)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/20(木) 23:19:21 |
[>>1を読みながら]
ふむ。俺の心の目もまだまだだな…。>>3の■3を■2に併合しといてくれ。というかだ…>>3、「確霊うまとめ」ってなんだ「確霊まとめ」だな。
■3.俺の心の琴線に触れたやつ、ぶっちゃけパッション。これに関しては多弁も寡黙も関係ない。そういうのがいない場合は盤面整理傾向が強いかな。
>>5 イゾルデ
ん、占霊COの順番は特に考えてない。
まとめ役が、殴り合いもなんもしないうちに確白ポジションに行くと、まともに灰がみえなくなるんじゃないか?って懸念から、半日すぎてからが好ましいといった。
(9)傭兵 ラドルフ |
2010/05/20(木) 23:19:27 |
やべえちょい寝過ごした。
えーと占初日まとめ多数決か2dは確白でもよくて霊初回投票CO。2-1でも2-2でもメリットあり、回避上等で狼狙い。狼が回避すれば霊の仕事は多分終了、ローラーでほぼ確実に狼1仕留められる。狂霊だったら嘲笑ってくれ。
霊は回避しなかったら殺すぞこの野郎。
狩人は吊りは勿論占回避もあり、確定なおかつ斑にされそうな空気なら占われてもよし。占先襲撃の責任は取れんから前者をおすすめする。乗っとり防ぎ可。
(10)奉公人 ドロテア |
2010/05/20(木) 23:20:30 |
2-1になりそうな気はいたしますね。
占い先は発言を一通り眺めてからでしょうか。
(11)傭兵 ラドルフ |
2010/05/20(木) 23:23:17 |
俺は吊り2を当たるかもわからん灰に使い、しかも占霊欠ける可能性が大という状況より、1手無駄だと分かりつつもローラーして確実に1匹仕留める方が好きだ。
と言うわけで2-2推奨派。狼表に出てこいやてめえ、という具合。
(12)少女 アナ |
2010/05/20(木) 23:23:32 |
■3.初日だから正直感覚的なものになってしまいがちなので、どうしても純粋な発言数に目が行きそう。
って言うのも良くないような気もするので、「意見が分かりにくい人」を優先的に当てたいかな、と思ってる。発言数にも関係するけどね。
アナは吊りは発言数に関わらず黒い人にがっつり当てたいので、寡黙吊りとかはしたくないんよね。
伝わった気はあんまりしないけど、そんな感じ。
(13)旅人 ルイ |
2010/05/20(木) 23:24:23 |
お、夜が明けていたんだね〜。おはよう〜っ。
みんな、改めてよろしくねっ。
>>1 アナ
アンケートありがと〜。
下段はその人の考えがつかめるのはいいけど、
占いを避けたい狼が参考にできる、かも…。
あまり凝り固まらないようにしたほうが、きっと良いと思うんだよ。
(14)騎士 ゲルハルト |
2010/05/20(木) 23:26:12 |
おお、アナが頑張っているな。アンケートありがとう。
■1.占い師か霊能者が確定したら、その者に任せたい。確定しなかったら多数決にする他ないだろう。
■2.私は攻撃的に初日占霊フルオープンでいきたい。初日2日目のうちに黒を引きにいく。だが、もし潜伏策を採るならば占霊の占い吊り回避は徹底して欲しい。狩人の吊り回避もあり。占い回避は本人の判断でとしたい。
■3.占霊フルオープンでいくならば、もちろん黒狙いだ。だが、初日から的を絞り込む事は難しいだろう。白いと判断した所を避けて、個人的に後々判断を付け辛そうな所を狙いたい。
(*1:囁き)少女 アナ |
2010/05/20(木) 23:26:17 |
裏議題〜
◆1.CN
◆2.経験
◆3.やりたい作戦あれば
◆4.スタンス的な
(15)傭兵 ラドルフ |
2010/05/20(木) 23:31:27 |
狼の強制回避に期待。灰吊り増やしたら狩人あぶねえし。真霊回避したら俺をぶん殴っていい。
対抗は即回しだ。2COならローラー入る。
2-1の場合灰8、縄5に狼2。2-2だと縄3灰7狼1。だが占機能は後者のが長く持つと思うからこれは悪くないと見ている。
あー3手で狂狼どっちかは吊る必要あるか。能力完ロラも視野。
(*2:囁き)少女 アナ |
2010/05/20(木) 23:31:48 |
◆1.「猫又」で!
◆2.狼、村の比率が半々で二十戦くらい?
◆3.特にないかなー。
◆4.ラインは結構積極的に切るタイプ。騙りは苦手。
こんなものかな?
うー早く相方の顔がみたい><
(16)傭兵 ラドルフ |
2010/05/20(木) 23:34:24 |
んで、占は中庸の訳わからんあたりのやつ。吊は黒い奴。が、盤面整理もやむなし。寡黙より先に吊られるのは嫌だしな。
まあ多弁でも訳わからんかったり黒かったりしたら当てる。
多弁だから放置ってのは微妙。確かに面倒臭いが。
寝るぜ。
(17)奉公人 ドロテア |
2010/05/20(木) 23:35:02 |
>>11傭兵様
2-2推奨とおっしゃいましても、決めるのは狼+狂人ですからね。
霊確定を嫌うか、全潜伏を選ぶか。
3-1も有り得なくはございませんね。
流石に初回処刑前の3-2はフルロラで終わるので有り得ないでしょうけれど、処刑後でしたら無くは無いかと存じますよ。
傭兵 ラドルフは、皆の発言は起きてから読むつもりで寝た**
2010/05/20(木) 23:35:07
(18)旅人 ルイ |
2010/05/20(木) 23:35:20 |
12人。
ちょっと前に夢で見た気がする、人狼騒ぎと人数がおんなじだねっ。
■1.初日の占い先は多数決でいいと思うよ。
霊能者には、潜伏してほしいんだ〜。
多数決のやり方は、先着順でいいんじゃないかな〜。
何なら、僕が投票をまとめるよっ。
人狼は二人だし、組織票はあまり気にしなくても良さそうだよ。
■2.占い師は初日すぐにCO、霊能者は初回投票COを希望だよ。
理由は、占2霊1になるより、占2霊2になったほうが、
確実に人狼を退治することができると思うから。
霊能者さんはロラ吊り要員みたくなってしまうのが
少し悪いけど、人狼は二人だし、
ある意味騙りが出た時点でお仕事終了、
でもあると思うんだよ〜。
(19)神父 メルセデス |
2010/05/20(木) 23:36:30 |
今戻りました! ごめんなさい、遅くなりました。
ピン子をなでなでしながら、アナのアンケートにのんびり回答します。なでなで。いい子いい子。
■1.初日は多数決でいいでしょう。何か、ヘタに立候補とかされても扱い持て余しそうな気がします。
喉に余裕のある方が表まとめ。CO回した際に確定能力者がいれば、その方にやる気があるようでしたらお任せしても良いのではないかと。いやまぁ、本人次第ですが。
(20)奉公人 ドロテア |
2010/05/20(木) 23:36:52 |
私もやすませていただきます。
また明朝お会いいたしましょう。
(21)旅人 ルイ |
2010/05/20(木) 23:38:43 |
■2.つづき
狩人は、初回襲撃前の回避は無しで、
なんとか頑張って吊り占いは避けてほしいんだ。
その後は占い吊りで回避あり、で。
占い師が長生きするのと、手数的な問題を天秤にかけたら、
これぐらいが丁度いいんじゃないかなって考えたけど、
自信はないから、他の人の意見も参考にしたい所かな〜。
■3.今日の占い先
まだ未定だけど、狼を狙って当てるべきだね〜、
霊回避COさせたら上々かなっ。
回避があると占いが狼にあたらない〜、という話もあるけど、
狼の回避があった時点で当てたも同様だと、僕は思うな〜。
ついでに、めざせ狼、2連ゲット!だよ〜。
(22)神父 メルセデス |
2010/05/20(木) 23:39:02 |
■2.……うーん。イゾルデさんに大体追従で良さそうなんですが、とりあえず絶対に占初日ですね。初回襲撃までに仕事ある所なので、潜伏するとどうしても視点漏れで透けたりしやすいのではないかと。
その際占2CO下の護衛ぶれ云々考えると、霊は潜伏で良いのでは。回避枠は残りますが、本来騙らない予定の所が表に出てくるならそれはそれで。真霊を回避で出してしまうと、少々意味が無さそうですが…。
ただ、占CO回した段階でもし占3COとかになれば、出ちゃっても良い気はするんですけどね(ぶっちゃけ仕事終わってますので)。
あ、潜伏時は占吊回避ありありで。狩人は本人にお任せします。空気読んで動くが吉です。
■3.序盤は思考の色が見えにくい方を狙う予定ですね。強く引っかかる事がある際はその限りでもありませんが…。
(23)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/20(木) 23:42:12 |
この場合のパッションって狼がSG作るのに便利な言葉だよな、と思いつつ。
>>アル
さんきゅ。確霊まとめの力量にそれなり期待したい、って解釈で合ってんな?
俺としては半日待とうがまとめ上手い奴は上手い、苦手な奴は苦手。ってカンジ。
だから半日待つ必要性を感じない。せめて意見出揃ったらでいんじゃね?
(24)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/20(木) 23:45:05 |
んーと実は狩占回避がよくわかんない俺。対抗とかどうすんの?
まぁ1GJでも吊り手変わんないから、回避して一手能力者の盾になってもらう+灰狭めるになるのも良さそうな感じだけ把握。
(25)少女 アナ |
2010/05/20(木) 23:47:38 |
>>13 ルイ
んまぁそれはそうだけど、狼があんまり皆の意見をうまーく見てかわす、って言うのは難しいような気がしたから…うん。気に障ってたらごめんね?
>>17 ドロテア
ええっと「処刑後だったらわかりますが」の処刑後ってどういうこと?処刑後に新しく能力者COがあんまりあるとは思わないな…。
ここまで読んでパッション的に傭兵さんに注意したい、かな。
色んな可能性に手を出してるから歯切れ悪いような気がするんよね。逆にそれだけ考えてるってことなんだろうから、尚更。
(26)神父 メルセデス |
2010/05/20(木) 23:50:16 |
えーとですね。ざっと議事録読み返してきました。
過半数喋ってる時点で全潜伏とか仰る方いらっしゃらないみたいなので。
【僕が占い師です】
出た理由は単純。僕かなりうっかり属性なので、隠れる自信は全くありません。
それに、潜伏時はステルス臭撒き散らすようなので、占いや狩狙い襲撃にも引っかかる自信があります。
未発言の方で『全潜伏大好き!!』な方には申し訳ございませんが、おとなしく表に出ます。僕灰に埋まったまま死にたくありません。
と言うワケで、再び議事録にダイビング。
(27)旅人 ルイ |
2010/05/20(木) 23:51:13 |
>>3のアルベリヒさんの、霊は半日すぎてから…、
の考え方は面白いねっ。
>>23でイゾルデさんが言っているように、
その人次第だとは思うけど、
僕的には「疑われない確定白が推理を間違う…あるある!」
って感じだ〜。あるある。
(28)旅人 ルイ |
2010/05/20(木) 23:54:11 |
みんなの意見的にはほぼ初日COなのを確認してたけど、
まだ来てない人もいるから、24時ぐらいに〜
と思ってたけど、偽者が出たからCOするね。
【僕が占い師だよ〜】。
残念ながら、ひよこ鑑定士ではないんだ。
ほかの人は即刻、占CO非COを回してほしいんだよ〜。
(29)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/20(木) 23:55:09 |
【>>26神父さんの占CO確認】【非占】
>>23 イゾルデ
違う気がしたんで噛み砕いてみるな。前提となるのは「確霊の能力値」ではなく「確白の視点と灰の視点は別物と考えてる」って事。荒野で育った奴と、温室で育った奴の違いって結構出ると思ってる。
(30)騎士 ゲルハルト |
2010/05/20(木) 23:58:22 |
【私は占い師ではないよ】
私は占2霊2よりも占2霊1になってくれた方が、村人側に有利だと思うのだがな。
霊能者が占われる事無く村人側だと確定して、吊り1手得に加えて確定情報が得られるだろう。そして人狼がその霊能者を初回襲撃先に選んでくれれば、その分占い機構が1日長持ちする。占2霊2で即ローラーを掛けるより大分良いと考えるのだが、どうだろう。
(31)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/20(木) 23:59:11 |
>>26【メルセデス占CO確認】【非占】
さっくり進行は歓迎。
>>25アナ
俺はラドルフは主張ハッキリしてると思ったけどなぁ。要は霊潜伏、黒狙い●による2-2が好き、っつーことだろ?
他の可能性っつってもとっちらかってないし、むしろ視野狭くなくていいんじゃね、って範囲。
(32)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 00:02:11 |
>>25 アナ
ううん、気に障ったとかじゃないんだよ〜。
ただ、村人でも一度発言するとその内容に責任持たないと…ってなるでしょ?
後で違う事を言ったら疑われるんじゃないか、とかね〜。
そこが狼探しにおいて枷になっちゃうかもしれない、
って所だけ皆が踏まえていれば、
大丈夫だと思うんだよ〜。
(33)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 00:02:15 |
>イゾルデ >>24
私は狩人の対抗COは投票COが良いと思うぞ。
(34)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 00:07:02 |
まだ寝ていませんでした。
【占い師ではございません】
>>25穴様
投票COの結果、3-2になる可能性でございますね。
既に吊り縄を1本使っていますから、3-2をフルロラ出来ないのでは、ということでございます。
では今度こそおやすみなさいませ。
(35)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 00:07:53 |
>>24 イゾルデ
んー…狩人候補が全員生きているか、とか、
残り期日とか、その時々ではあると思うけど〜。
真狩が回避COしたら、まず狼はでてこないだろうし。
狼の狩騙りの場合は、真が対抗COしたら、真が食べられて終わる…のかなあ?
だったら、>>33のゲルハルトさんの意見のように、
投票COがいいかもしれないね〜。
(36)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 00:11:40 |
>>29ん、悪い。ちょっと初めて見る考えだったんで新感覚。とりあえず意見としては了解。
>>28【ルイCO確認】
いや偽者出なくても24時くらいだろうと突っ込み。
ルイはアナの議題気にするあたり、占い師としての心境はどうなんだろう。★灰の占い希望基盤、多少は気になんねぇ?
メルセデスは>>22視点漏れ云々が占視点かな、と雑感。
>>33 ほむ。ま、その辺はよく知ってる奴に御用聞き丸投げ。
(37)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 00:15:19 |
狩が二人でたら、クロス護衛?とかすればいいのかもしれないけど…。
僕はその辺よくわからないので、詳しい人の意見をききたいかなっ。
ちなみにメルセデスの意見と同じになるけど、
もし占い師が3人出て、その後撤回もなかったら、
霊能者はCOしてもいいと思うんだよ。
(38)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 00:18:51 |
>ルイ >>28
対抗が出たからといってすぐにCOしたのに何か理由はあるのだろうか? 様子見をする事で占い師3COになるとか、人狼側も様子見をして非占い師宣言が遅れるとか、得られるものがあるとは考えなかったか?
>ドロテア >>34
占3霊2は灰全員が白確定だ。私はそれを怖いとは思わないがな。
(39)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 00:21:12 |
>>36 イゾルデ
☆んー…多少は気になるけど、希望理由や発言を見てれば、大体どういう考えかわかるよね?
自分の言葉に縛られたり、その事で動きを変えられず、
狼に参考にされたりする方が
気になったかな。
あとつっこみ部分は…。
説明しなかったら「偽者がでてこなかったらどうするつもりだったの?」とか
気になるでしょ〜?
それだけそれだけ〜っ。
(40)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 00:22:00 |
ざっと見てる感じですと、イゾルデさんの考えは読み取りやすいですね。
判らない所は素直に判らないと仰って、積極的に垂れ流してるような印象です。
アルさんの「ものの見え方がおかしくなる場合が〜…」というのは何となく判りますが……先に殴り愛して、逆に殴りあった先に変なロックが掛かってしまった場合、どっちもどっちではないでしょうか……とはちょっと思いました。その辺はもう、その確霊がどこまで公平に場を見直せるか次第なのでしょうが。
>>13ルイさんの「占いを避けたい狼が〜……」は……どーでしょう。参考にした所で、逆に動きがちぐはぐになりそうな感じがしますが。思考開示にはなるので、僕はふむふむと読み込んでます。
……と読んでいった所で【ルイさんの対抗CO確認】です。
あれ、ひよこ鑑定士さんじゃなかったのですね。僕の発言を見て即刻出てきた辺り、まぁ狂人さんと考えておくのがいいのかなぁ……ひよこ占いが被っちゃうような気がしてきました……(しゅん)
(41)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 00:29:32 |
>>39 後半 んーなんか反応過剰っぽくも…。
>>38で結局逆の方向から突っ込まれてっし。
前半は了解。俺としては基盤を最初に見せてもらって、それに後々合ってるかを見るっつーほうが狼の無理矢理作った思考分かりやすいんじゃね?って意見。
で、>>30が非常に俺の好みと近い。
回避上等も本音だけど、ロラ展開はぐだるし好かん。
(42)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 00:30:39 |
>>38 ゲルハルト
んー、様子見したら3COになるかも、って考えはなかったや〜。
神父さんが村なら、とは少し思ったけどね〜。
ゲルハルトさんは白っぽいかな〜。
>>30とか狼任せな部分が楽観的だな〜、とか思うけど、
そこが狼らしくない感じがする。
>>38のすばやい質問も、好印象かな。
イゾルデさんもすばやいけど、なんかイゾルデさんは狼でもすばやそうだと思ってみる。
(43)少女 アナ |
2010/05/21(金) 00:32:04 |
【アナは占いできないよっ】
>>31 イゾルデ
とっちらかってはいない、とアナも思うよ。
ただ、アナ的には自分の意見があるならばスパッて言ってもらった方が好み、ってだけ。例えば>>11みたいに言ってくれればすんなり入るし、心強いとも思うけど、>>9の「狂霊だったら〜」とかの一言が入ると、なんだか予防線?みたいに思えるの。そこら2つあるのが要注意、って感じかな〜。頼りになるだろうけど白いとは言えない辺りが。
(44)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 00:35:33 |
>神父 >>26
君の挙げる理由からは今日中にCOすれば問題無かったと思うのだが、あのタイミングで出た事に何か意図はあるか?
>占い師
ちょっと訊いておきたい。君は客観的な村視点で意見を出せる方か? それとも、主観的な占い師の視点でものを考える方か? 自己分析してみて欲しい。
(46)少女 アナ |
2010/05/21(金) 00:37:43 |
>>34 ドロテア
また新たな略字が!
ってのは置いといて、ゲルハルトさんが言うように、その展開はむしろおいしい気がするな〜。
>>32 ルイ
ほむ。そういう考えも…って言うか、アナはあんまりそこら辺気にしないからなー…気にする人もいるのか、ってことで、返答ありがと。
(45)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 00:37:57 |
>>41 イゾルデ
実例?を挙げると…。
僕が狼だったらね、
まずは「多弁を占うなんてもったいない!」って主張。
聞かれても居ないのにそんな事言う人は怪しいとおもうけど、
聞かれたなら言いやすいもんね。
で、ちゃんと説得できたら占い避けられる、
というお手軽路線にいけるんだよね〜。
その点、>>4の「論客は避けたい」は一般論でもあり、
これイゾルデさんの事じゃないの?という感じもあり、
ぶっちゃけ気になってる〜。
旅人 ルイは、村の看板の『飴あり』を確認した。大丈夫ぽいねっ
2010/05/21(金) 00:41:35
(47)少女 アナ |
2010/05/21(金) 00:43:46 |
うーん。
アナもゲルハルト白にまるっと追従。
さっさっ、って考えが出てくるんだよね…ってこれじゃホントにルイさんのまんまなんだけど。
ドロテアさんはなんかなぁ…白い黒いはともかく、守ってあげたくなる感が。本気出してないだけかもだけど。
イゾルデさんは多弁で論客っぽい感じだから、もっと発言してから精査したいねー。
(48)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 00:45:22 |
>>42 俺が狼でも素早さそうと言うのはものすごく根拠レスなんだが。
…と思ったら俺>>45論客扱いなの?まぁ素直に嬉しいと言っておこう。
ちなみに俺の言う論客は発言密度であって、消費pt少なくとも鋭いこと言ってりゃ外す。
>>43 あー感覚としては理解? 要は>>11と>>9が同一人物としてはちぐはぐ感てこと?
まー気にしすぎかなーと俺は思うけど。
そして飛ばしすぎた。
(49)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 01:04:52 |
>>44 ゲルハルト
んー…どうだろう〜。
正直、占い師…?どうしたものか〜、って感じだけど。
そうだね、占3COとかだったら主観視点から考えた方が精度も上がるだろうけど、
2COのままだったら対抗は狂人だろうし、参考にならないだろな〜。
だから、皆とあんまり変わらないと思うよ〜。
それで、ゲルハルトさん的には、この質問返答をどう生かす予定?
>>48 イゾルデ
うん、何となく感じた事だから、根拠と言われると難しいかも。
イゾルデさんが村側だったらちょっとゲンナリだよね。そこはごめん〜。
(50)少女 アナ |
2010/05/21(金) 01:04:57 |
うー眠い。
アルさんはあんまり発言が目に入って来なかった。明日以降期待。発言ない人も然り。
占い師は現時点ではそんなに差はないと思うな。神父さんの方が安定してそう、ってだけで。ルイさんは全体的に村視点っぽいんだよね、喉自重しないとか、>>18「僕が票まとめてもいい」とかね。もっと喉使うところあるでしょ、とは思う。ただ灰に絡みを入れてるのは神父さんより印象いい。
(51)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:05:14 |
うーんここまで揃うと逆に不安になんだけど俺もゲルハルト放置枠。
>>44 占い師に対する質問が面白い。これ、割と真贋に重要な気がする。見極め姿勢UP。
>>33狩について大っぴらにしすぎない所も俺好み。>>30以下略。
総じて、灰で泳がせておいたほうが都合がいい。
ドロテアが今んトコ掴みづらいかなぁ。
>>17とか可能性の提示だけで、3-2に関する踏み込みも浅いし。明日起きたら絡みたいな。
んじゃ、寝る。
少女 アナは、寝る**
2010/05/21(金) 01:05:18
旅人 ルイは、傭兵 ラドルフ>>0:57、ありがとー。青い子どうぞ〜っ。
2010/05/21(金) 01:06:07
(52)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 01:06:21 |
>ルイ >>18
「何なら、僕が投票をまとめるよっ」について、客観視点で1/2以上の割合で人狼側であるだろう占い師候補の君に、皆がまとめを任せると考えていたのか? 占い判定結果発表順の指定の事もあって、私は占い師候補自身に決定を出させようなどとは考えられないのだが。
>ルイ >>42
神父が村人なら占い師確定するかも、に期待する所だろう。そこは。
旅人 ルイは、羊飼い アルベリヒ>>0:104、ええっと…緑色ならなんとか。どうぞーっ!
2010/05/21(金) 01:06:39
旅人 ルイは、少女 アナ、ひよこ売りを発言でしない程度の喉自重はしてるよ…!
2010/05/21(金) 01:09:16
(53)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:11:05 |
あ、>>50で気付いた。
俺、自分が占だったら喉名一杯使って狼見つけたいから、集計なんて言い出さない。
★ルイ、反論期待。
あと1個引っ掛かってんだけどこれはCO回りきってからのほうがいいな。
(54)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:14:10 |
…と思ったら、>>52でゲルハルトが思いっきり指摘した。
もうゲルハルト白打ちたい。
(55)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 01:16:35 |
>>52 ゲルハルト
狽ヲ…っ、決定役とかじゃなくて、単に票集計だよ〜。
誰がまとめようと、個人の意思を反映するのは僕も反対だしね。
だから、機械的に同数の場合は先に多数になった方でいいんじゃないかなと思うけど、どうかな?
まだCO周りきってないからなんともだけど、2COなら順不同か、同時発表が希望。
ちなみに僕は、夜明け一時間ぐらいは居られると思う。
後半はまだ何とも言いたくない感じ。
(56)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 01:23:28 |
>ルイ >>49
私は占い師の真偽に関して「自分だけは死にたくないという我侭が見えない! 偽者だ!」とか、「村視点での手順を考えていない! 偽者だ!」という議論はわりと不毛だと思うのだ。その辺りは当人の性格によるものだろう。ならば自己申告してもらうのが、お互い手っ取り早くて楽だろうと考えたのだ。
(57)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 01:25:33 |
>>53 イゾルデ
僕、ここに来るのは夜明け〜深夜がメインなんだよ。
だから喉使うのもほぼ深夜だね。
反論期待って言うけど、それイゾルデさんが占い師だったら、で
僕が占い師だったら、じゃないでしょ。
例えばゲルハルトさんは占い候補の一人である僕を
知ろうとしてくれてる感じがするけど、
>>53の言い方はなんか、単にいいがかりにしか聞こえないよ。
(58)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 01:26:21 |
……と、質問発見です。
>>44 ゲルハルト
☆特には。強いて言うなら、早く出た方が何も気にせずフルに喉使って話せるかな、という程度ですね。
後者は、うーん…まずは自分の視線で場を見てみないと、一歩引いても何も解らないんじゃないかなとは思います。対抗や判定の情報もあるし。
ただ、結局そうやって自分の視点に埋没して意見を出してるかもしれませんが。詭弁と言われそうな予感がひしひし。
……ん、でもこの質問、良い意味で探られてる感じがします。受けた側としては、好印象です。
(59)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:38:03 |
>>57 言いがかりね。まぁちょっとはあったかな。正直俺はあんたを疑ってる。だから反応が見たかった。
で、俺は正に「ルイが占い師だったら」の俺に対する説得を聞きたかったんだけど、どっちかって言うと疑われて敏感に反応したように見えるな。まぁ俺を黒視してんならわかる反応だけど
★結局>>53で俺を黒く見たの?で、俺黒だとして、神父の内訳はどう考えてる?占真狂の場合、俺やゲルハルトが黒の場合狂人を攻撃している可能性があるわけだけど。
(60)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:46:38 |
とまぁ、攻撃的に書いたけど、
あくまで集計しないって言うのは俺の占い師観であって、ルイが違うかもしれないのはわかる。でもどう違うのか知りたかったってこと。
これに関しては他の奴らからの突っ込みも歓迎。
仕立て屋 イゾルデは、本格的に寝不足決定
2010/05/21(金) 01:47:27
(61)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:51:52 |
あ、なんでゲルハルトを引き合いに出したかっつーと
>>52痛いとこついてるなと思ったから。
占真狂なら、ゲルハルト白じゃね?
(62)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 01:53:31 |
誤解が無い様に言っておくと、今日の私は占い師真偽は考えない。
占い師候補を攻撃するつもりも無いぞ。
仕立て屋 イゾルデは、騎士 ゲルハルトんあ、単に引き合いにだした。悪い。
2010/05/21(金) 01:56:02
(63)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 01:57:05 |
>>59 イゾルデ
説得といわれても、喉の使い方は僕の事情だしなあ…。
皆が人任せにした結果ぐだぐだして、どこ占うか決まらなくなるよりは、
自分でやりたいなーとは思ったけどね。
夜明け前のじっくり発言は無理だけど、票集計ぐらいなら役に立てると思うし。
狼を探すのは僕だけじゃないしね。
☆で、かなり微妙だと思ったから、疑いが深まったよ。
神父さんは、ほぼ狂人だろうとは思ってる。
僕としてはゲルハルトさんは現状探りを入れてて、
イゾルデさんは攻撃してるんじゃないか、
という感覚だけど…。
んー、狂人を攻撃している可能性はあるかもしれないけど、
もし人狼が、真狂の形にするなら真贋差さえついていれば
偽視されているほうを食べればいいだけじゃないかな?
むしろ、その前提が今出てくるのは、
人狼が占い師に出ないと知ってる視点漏れにも思えるよ。
(64)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 02:04:20 |
>>63
いや俺3-1あんま考えてないから。ついで狂が騙るなら占かなーと王道的に思ってるだけ。
で、この返答は狂なら出しづらいかなと思った。
狂は主人見えてねーからな。序盤灰を明確に疑うのは心理的に難しい。情報少ない中、主人を占いには当てたくないだろうし。
ルイに喉使いすぎた。あとは灰見る。
(65)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:06:40 |
というか、僕視点で言わせてもらえれば、
真を攻撃しているしなぁ…という話もあったり…。
イゾルデさんは、村なら理想の占い師像というのが強いのかな〜。
それに合わせるべきなのかもしれないけど、
僕は僕なりに、最善をつくしたほうがきっと素も見えるだろうし、
それを見てもらうほうを選択したいと思うよ〜。
議事あんまり進んでないけど、あとは現状の雑感落として寝るね〜。
旅人 ルイは、仕立て屋 イゾルデに話の続きを促した。
2010/05/21(金) 02:08:20
旅人 ルイは、仕立て屋 イゾルデ、お互い使いすぎた感があるので、どうぞ〜♪
2010/05/21(金) 02:08:46
(66)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 02:11:03 |
ん?いや、別に俺に合わせる必要ないんじゃない?
俺確かに頭固いって言われるからなぁ。ただみんな考え方が違うのは分かってるから、なるべく会話してそいつの思考基盤を見る努力をする感じ。
で、ルイの思考基盤は、結論としてはまだよくわからん。
決めうちはしない派だから、明日また話そうぜ。
今度こそ寝る。
仕立て屋 イゾルデは、旅人 ルイあ、さんきゅ
2010/05/21(金) 02:12:32
旅人 ルイは、仕立て屋 イゾルデ、ありがと〜。僕のはひよこの形した飴だよっ
2010/05/21(金) 02:13:52
仕立て屋 イゾルデは、旅人 ルイお〜まさに飴ちゃん。ありがとな。うりうり
2010/05/21(金) 02:15:06
(67)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 02:24:11 |
>>63 そして偽視〜のくだりは、そういうもんか?と思いつつ現時点ではよくわからん。もし占襲撃入ったらその後考える。
んじゃおやすみー
(68)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 02:29:58 |
ルイ >>55 の「2COなら順不同」というのは村視点だな。占い師視点なら、狂人の可能性がある対抗に先に判定を出させたい所だろう。
一方の神父は、自分の視点を大切にするタイプか。>>26「僕灰に埋まったまま死にたくありません」はくどいくらいの占い師視点だ。
>イゾルデ >>59
ルイが「疑われて敏感に反応」した事は、彼が真占い師だとしても不思議は無い。真占い師も疑われる事に敏感なものだ。
>ルイ >>63
イゾルデは「占真狂の場合」とわざわざ断っているぞ。私には視点漏れには聞こえないがな。
(69)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:38:48 |
◆アナ
>>1の占い基準の話は目立った部分。(僕が絡んだからというのもあるけど)
ただ本人の基準>>12自体は非常に無難だと思うので、僕的には言い訳に見えてしまう。
村なら説明より行動を見てみたいところ〜。
>>47の「ゲルハルト白にまるっと追従」は気軽さが若干村印象かな。
まあその直後の>>25で質問飛ばしてる所なんかは、
「意見が分かりにくい人」所を消そうとしてる姿勢が軽く一貫してるとも言えるかな。
ただ、イゾルデ白の場合、僕が打ち出したといえる、
「ゲル白イゾ警戒」に乗った狼、というのはあるかも。
少し話したけど、トゲが無い感じの返答で、
敵を作らず意見を出しつつ上に立ちすぎず、のステルスっぽさはあるかも。
考えは見やすく、感覚的には白よりではあるけど、占いはありかな。
(70)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:49:33 |
◆ドロテア
アナちゃんが「守ってあげたい感じ」と言ってたけど…。発言は少ないけど、
「3日目の3-2だと吊り縄足りない」とかの部分は、
むしろドロテアさんの頭のキレを感じるよ。
>>10と宣言しているとおり戦術論以外は見えないから、
点数稼ぎしたい狼というより、発言見てじっくり推理したい村かな、
って印象は受けるけど、ともあれ発言待ちだね〜。
◆アルベリヒ
>>3で心の議題に答えてる所とかは、若干楽しそうな村印象があるけど、本当に若干だね〜。
「霊半日」意見は共感するのと、狼ならあまり煮詰まってなさそうな意見を言うのは
ちょっとしっくりこない所ではあるかな。
発言少な目で待ちではあるけど、ちょい白寄りに思ってる〜。
(71)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 02:59:10 |
ドロテア >>17 の「(3-2は)処刑後でしたら無くは無いかと」は白いと言えるだろう。人狼には、わざわざ投票COで占3霊2などという酷い陣形をとる事は思い付きもしないだろうからな。
他の者はまだ何とも言えぬ。まあ、今宵はここまでだな。
(72)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:59:38 |
◆ラドルフ
「嘲笑ってくれ」とか「回避しなかったら殺すぞ」とか、勢いで話してる感じがあるね〜。
>>11とまで言ったら狼は2-2にしないんじゃないの…、
本当に2-2にしたいなら別の表現になるんじゃないかな、とは思うけど、
勢いで言ってるなら理解の範囲かな〜。
>>9で挙げてる策自体は2-2狙いだと思うしね。
>>16「寡黙より先に吊られるのは嫌」って狼の吊り避けにしてはストレートだなあ、と思うかなぁ〜。
発言待ちだけど、白さが増えなければ占いはありかな〜。
騎士 ゲルハルトは、自分の寝所へと引き揚げた。
2010/05/21(金) 03:02:12
旅人 ルイは、騎士 ゲルハルト、おやすみなさい〜っ
2010/05/21(金) 03:12:54
(73)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 03:13:45 |
◆イゾルデ
>>2>>4とかは書きながら考えてる感じで、
夜明け13分にしてここまで発言できるのなら、論客だと思うな〜。
>>23「狼がSG作るのに便利な言葉だよな、と思いつつ」とかの言葉を挟んでいるのが、「考えた事漏らしてみただけ」って感じの反論し難い黒塗りに見えて、ここも気になる〜。
僕と話がたまたま?はずんただけかもしれないけど、
僕が真だったときの信頼度低下による村の不利とか、別に気にしてない感じっていうかな。
現状黒視、占いたい感じ。
(74)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 03:28:06 |
◆ゲルハルト
占い師をフラットに見ようとしてくれてそうなのはありがたい〜。
述べた理由で、現状最白〜。喉的に色々省略〜。
>>56は了解、同感だね。
>>68 ゲルハルト
イゾルデさんの話は、結果的に占2COだったらになるけど、
>>59ってもし占3COだったら全然違う話になるでしょ、
で、僕に絡んでいる事を白要素としているような発言だよね。
3COにならないと知っている上で、白稼ぎしているように見えたんだよね〜。
ゲルハルトさんを含めてるのが特に、そのごまかしっぽくて。
>>64と思ってるなら、理解の範疇ではあるけどね〜。
というわけで、おやすみ〜。21時にまたくるよ〜。
旅人 ルイは、マントをピヨピヨさせながら寝床に向かった。
2010/05/21(金) 03:28:24
(75)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 03:49:30 |
(76)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 03:52:40 |
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ。
始まっていた。
(77)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 03:53:52 |
>>0:29騎ゲル
[...はカッと目を見開き]
………男…だと…?
(78)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 03:59:23 |
>>0:59全日空
……なるほど…任せろ。
■1.りんごだ。
■2.ぞうさんだ。
■3.ばななだ。
□4.きこりんだ。
(79)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 04:07:22 |
(*3:囁き)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 04:09:45 |
遅くなりました…すみません。そして弾かれ狼でびっくりしています。
あまり自信ないのですが、よろしくお願いしますね。
楽しくやれたら一番です。
(80)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 04:11:17 |
>>1全日空
………またアンケート…だと…?
許す。
■1.りんごだ。
■2.2-3投票、霊狩ありありだ。
■3.白霊狩外し、残りから潜伏好き?
>>22「本来騙らない予定の…」なら、
「狼なら騙らない予定」っぽいところを狙えば良い…そう考えた俺は木こり。
斧を握りしめる男……。
羊飼い アルベリヒは、緑のひよこにボンボリアンと名付けた。
2010/05/21(金) 04:18:05
(81)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 04:20:13 |
【占い師ではない】
俺は木こり…少女を、いや、木を愛する男。
(82)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 04:27:00 |
>>30騎士ゲル
……うむ。
>>38騎士ゲル「3-2」
……多分…だが……
「ありうる」というだけで「怖い」ではない気が…。
(83)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 04:29:05 |
>>47全日空
……そうか。守ってあげたくなるか。
ならば君は……俺が……
そう……木こりとして。
>>56騎士ゲル
直質問は身構えられる可能性を考慮…だ。
木こり ドミニクは、旅人 ルイに話の続きを促した。
2010/05/21(金) 04:30:10
(*4:囁き)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 04:31:27 |
◆1.では「豆腐」で
◆2.20戦弱ですが狼経験は数回しかないです
◆3.両潜伏でいいかなぁと思いますが、>>15見るに霊ロラで縄浪費させるのも悪くなさそうですね。
◆4.ごめんなさい、ライン切るの下手です。騙り経験はありませんが必要なら出ますよ。
(84)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 04:37:51 |
あ……すみません、遅くなりました。議事に目を通してきますね。
(85)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 04:39:43 |
(86)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 04:40:13 |
■3.今日の占い先
ANAは可憐さと大きさからして人狼ではない。
そして彼女が白と言うなら騎士も白だな……うむ。
メイドもいらん……LW予定とは思えん。
木こり ドミニクは、役人 ギュンター…………おはよう。
2010/05/21(金) 04:40:37
(87)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 04:41:43 |
よく眠れたかい?俺のいない夜は………って、誰もいないと思ったらドミニクがいたか!危ない危ない。
>>23 イゾルデ
「この場合のパッション〜」て一文、発言意図は何なんだ?
実際の占希望が出てる時に言うのはわかるんだけど、占希望の方針しか出てない時に言うのはちょっとわからなかった。
木こり ドミニクは、羊飼い アルベリヒ……おはよう。
2010/05/21(金) 04:43:17
役人 ギュンターは、木こり ドミニク、あ、おはようございます。
2010/05/21(金) 04:45:03
(88)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 04:49:25 |
■3.●ラドルフ
寝過ごしたが言い訳臭く、狼出てこいがうそ臭い。
木こり気を感じん。
……以上だ。
では木を木こりに向かう。
なぜなら俺は……そう、木こりだから……
[...は*去って行った*]
羊飼い アルベリヒは、役人 ギュンターもいた件について。二人ともおはよーさん
2010/05/21(金) 04:52:57
(89)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 04:55:43 |
ただいま。遅くなるとは言ったが、もはや朝だな……。
とりあえず占い師じゃねー。読んで来るが、寝るかもしれん。
(90)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 05:08:23 |
アルベリヒさんおはようございます。せっかくなんでアルベリヒさんの発言先に読んでみました。
確霊はきちんと殴り合っとけという意見は面白いですね。そういうの好きです。
>>3の■3.は回避についてだと思うんですけど、霊の占回避無しというのは占機能を有効に使えそうですか?もし考えがおありなら聞いてみたい。
あ、狩人の回避という意味でしたらノーコメントで結構です。
(91)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:12:45 |
ざっと読んだけど、占3−霊2なら、のくだりのあたりで気付いたんだが、ちょっと占い師を騙って明日の遺言で撤回、っつーのもありだったかな、といまさら考えている。
3CO目を狙っているお前。パクって良いぞ。
ただし、霊能者ローラーは初回吊りから始まるんで、そこだけ注意。俺はこの人数なら即ローラーを希望するんで、そのあたりの都合も良いしな。というわけで、誰か騙れよ占い師。この遺言使わんのはなんかもったいない気すらするぞ。
後はなんだったかな。ルイが真っぽい感じで、イゾルデが人間っぽい感じだったっけか。たしか。
(92)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:21:23 |
あと、ドミニクがイカしてるんで、ここは占いたくねーな。
あ、何か始まった。
がんばれアルベリヒ。がんばれギュンター。
俺はもうちょい真面目に読んで来る。寝る支度しながら。
(93)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 05:21:46 |
>>90 ギュンター
霊の占回避任意も含まれる。「任せるって言っとけば、任された方は真面目に考えるよね」ぐらいにしか考えてなかったな。
初回斑発生で霊が占に当たった!って時ぐらいしか、回避しない事を考えてみるケースってなさそうだな…と、今更思ったわけだけど。
(94)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 05:22:29 |
ヨハンさんもおはようございます。
ドミニクさん……い、いってらっしゃい。
んと、占COが回っていますので、霊は初回投票でいいと思います。
2-2でも2-1でもそれなりに戦えるとは思いますが、初回襲撃前に2-1は、機能保護の面からやはり避けたいところです。
このあたりを村の手でコントロールしたいですので、狼の腹一つで決まってしまう初日FOよりは、狼回避も狙える初回投票を推しておきます。
ちなみに占COについては初日が希望でしたので、今の状況は私の希望通りです。
(95)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:26:00 |
忘れてた。
霊能者はまあ今日でてきて良いと思うぞ。本人にまとめ役やる気があれば、だが。ないなら潜伏でも構わない、が、俺は三日目2−2とか嫌いなんでそこんとこよろ。
狩人は占いも吊りも回避ありありだと思ってるんだが、いまいち賛同が得られないんで、吊りだけは回避してくれ。
人狼も占い吊りに引っ掛かったらCOして欲しいところだな。
CO周りはこんなとこか。
んじゃ今度こそ読むわ。
(96)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:29:27 |
ほい、おはよ。
>>93見て名案が浮かんだ。
明日の占い先が白確なら霊能者CO、パンダなら潜伏、でどうだろう。あんまり深く考えてないけど。
(97)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 05:31:08 |
おはよう。
取り急ぎ、皆ヨハン >>91 には反応するな、と言っておく。済まぬな、ヨハン。
>ドミニク >>83
私 >>44 の占い師への質問は、別にこう答えたら偽者とかいう性質のものではないのだ。
パン屋 ヨハンは、自分だけバターロールをもさもさ食べている。
2010/05/21(金) 05:31:57
(98)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:34:27 |
ゲルハルトおは。
既に非占い師COしてる連中にとっては意味がないだろうし、別に良くね? と思ったんけど。
突っ込んで言えないならノーコメントでいいけどさ。
(99)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 05:36:19 |
ヨハン>>91
えーと、まだ未宣言の人っているのかな。面倒くさいので確認してないですが。
それって狼が3CO目で出てきたら微妙じゃないですか。初回の占いを無条件で回避できるわけでしょう。
アルベリヒ>>93
ああ……思いっきり誤読ですね。任意というのを回避無しと勘違いしていました。すみません。
初回斑発生で霊が占に当たった……それもまあ面倒くさいですが、狼釣れてる可能性もありますよね。
真霊が白確しちゃうケースなんかが無駄かなぁと個人的には思いました。
(100)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:40:31 |
>>99
あれだ、ラドルフあたりまだじゃねーかな。
それはまあ、喰われてない時点でその色はかなり付くねぇ。やっぱ微妙か。やらなくてよかったわ。さーんきゅ。
(101)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 05:45:04 |
>ヨハン >>98
はっきり言おう。それは狩人絡みの話題なのだよ。
(102)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 05:45:52 |
牽制されていた…ゲルハルトさんごめんなさい。
ヨハンさんから面白い提案がありますね。ちょっと手数計算できてないですが、「占い師の黒を検証する」という仕事が3日目の時点で行えないと意味ないということかな。意味ないから出てしまえという。まぁ一理あると思います。
(103)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:56:10 |
>>101
ああ。オッケー気付いた。確かに。
んじゃブラフってことにしといてくれ。あんまり本気じゃないし。
>>102
意味ないとまでは言わんけど薄いやろ、やっぱ。
それと、二日目占2−霊2なら能力者全員ぶち殺して最終日ルートが取れるが、三日目だと片方は決め打たないといかんのよ。
灰の色やら何やら次第だが、まあ選択肢は多く持つに越したことはないんで。
(104)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 05:57:40 |
結局議事録読んでねーけど、そろそろパン焼く時間なんで、またな。
午前中のうちにまた顔出せるとおも。注文あったらついでに持って来てやろう。んじゃ。
パン屋 ヨハンは、騎士 ゲルハルトには礼として、パン一つタダで買える券をやろう。何が良いよ。
2010/05/21(金) 05:59:05
(105)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 06:00:11 |
はよ。
>>87☆俺的発言メモ。
回答として微妙だったから、特にあれ以上の意図とかねーけど。
だってさ、吊り手タイトなのわかっててそいつの判断基準わかんねーのにただ「パッション」じゃ後から黒塗りし放題じゃん。
後で灰考察に加える予定でした。まる。
ということであの時点でアル-1ってカンジだった。
(106)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 06:02:04 |
いや……計算してみましたけど別に3日目COでも手遅れじゃないですね。
まぁ初回投票を推しておきますよ。
あまり灰見れてないですが時間切れです。
また適当に顔出しますね。
(107)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 06:07:51 |
ヨハン>>103
あぁ3日目2-2が嫌という話ですね。
結局メリデメリ天秤にかけたとしてどっちを取るかという話になるんだと思いますが、私としては襲撃までに2-1になって初回で占候補が抜かれやすくなるほうがやっぱり嫌ですね。
それでは。
役人 ギュンターは、仕立て屋 イゾルデ、おはようございます。
2010/05/21(金) 06:08:16
(108)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 06:10:01 |
>ギュンター >>102,ヨハン
いや、「反応するな」は私が言い過ぎた。自由な議論を妨害してはいかぬな。「反応は慎重に」とでもすべきだった。誠に申し訳ない。
騎士 ゲルハルトは、パン屋 ヨハンにアップルデニッシュを望んだ。
2010/05/21(金) 06:11:36
(109)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 06:17:19 |
おはようございます。
>>38騎士様
私、3-2が怖いとか言う話は致しておりません。
2-1,2-2,3-1,3-2などのうち、3-2は初回処刑前でしたら詰んでいますので有り得ませんが、投票COの結果としては有り得るという事実を指摘しただけでございますよ。
その意味では
>>37類様
のおっしゃることはもっともでございますね。狼側は3-2にするはずがございませんから、占3になったら霊能者はさっさと出てよろしいかもしれませんね。
狩人の負担がどうなるかは別でございますが。
>>51イゾルデ様
3-2が普通に起きるとは思っておりませんよ。ただ有り得ますよね、というだけでございます。
(*5:囁き)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 06:43:59 |
私>>99の「狼が3CO目で〜」というのが視点漏れ臭いので、突っ込んでくださっても構いません。
というか思いっきり視点漏れなわけですが(土下座)
まぁでもごまかせる範囲……のはず……
(110)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 06:59:46 |
占い師CO/非COはまだ回りきっておりませんね。
灰考察は夜までお待ちください。
(111)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 07:02:09 |
>>73 いや俺からしたらあんたの真贋はわかってないんだから気にしてたら考察できない。
そこを黒要素に取られても。
んーでルイが俺を黒視する根本がわかった。質問が疑い先行になってんだな。
そりゃ俺黒いわ。黒視していーぞ。
>>48ということで俺が悪かったっぽい。ルイの性格上も多少疑いに敏感なのかなーとも感じたが。
>>108 うんと、その「有り得ます」で終わってんのが問題。
ドロテア自身の考えが見えてこないんだわ。
(112)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 07:17:02 |
>>111イゾルデ様
まだCOが終わっていないうちにその点についての考察を出すと狼側にヒントを出すことになりかねないかと存じます。
そもそも2-1と2-2を決めるのは狼側だという話の流れとして、他の可能性もございますよね、といういわば世間話にこれだけ突っ込みが来るなど、想定外でございますよ。
奉公人 ドロテアは、でかけます。戻りは夜の予定でございます。
2010/05/21(金) 07:20:12
(*6:囁き)少女 アナ |
2010/05/21(金) 07:38:25 |
うにー
改めて豆腐よろしくっ☆
ううーん。
そう言われる突っ込み入れたくなっちゃうねぃ。
ごめん。入れます。
(113)少女 アナ |
2010/05/21(金) 07:42:18 |
時間無いからこれだけになるけど、
ギュンター>>99の「狼が3CO目で〜」ってなんで内訳が真狂って言い切れてるのかな、と思った。
視点漏れ…か、純粋に真狂で凝り固まってるか、だろうかだけど。どっちにしても要注意。
(114)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 07:48:42 |
あれだ、ドミニクは占ったら負けな気がする。後半エンジンタイプっぽい。
ラドルフは好みわかりやすい。>>9霊は回避〜、>>15真霊ぶんなぐって〜はどうでもいい発言矛盾だがこれは思考垂れ流しタイプだからっぽい。ここぶれても発言から白黒追えそう。
アナ
>>43とか慎重。>>47は感覚的だな、>>12とはぶれてない。
>>25気にさわって〜って謝るようなことでもないのにと思ったが、この謙虚なのはなんか性格と一貫。
ちなみに俺は■3の議題ありだて思うから謝んな。
>>29アルは面白い。-1してるけど、逆にこんだく考えられるやつがパッションなのはちょいちぐはぐ。
(115)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 07:56:13 |
ヨハンはうっかり。まぁいい感じに肩の力抜けてる。
ギュンターは無難。占で色見たほうが早そう。
>>112 だからー、世間話以外が見えなくて困ってんだってー。
俺がせっかちなのか不安になってきた。
ぶっちゃけ陣形なんぞ狼に決めてもらってこっちはそれに合わせた戦術で戦えばいーじゃん。という意味で情報早め出しのが俺は好み。村一丸となれるじゃん?
ヒントくれて負けそうになるような村ってなんぞ。その部分くらい勝つ気でいようぜ。
ざっと見た。
●するならドロテア、ギュンター、アルあたり。
また昼に見に来る。
(116)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 08:11:41 |
ところで、私 >>0:71 が「嘘吐きは縛り首」と言うと非難 >>0:78 されるのに、アナ >>12 が疑わしきを吊ろうとしているのが公認されているのは教育上どうかと思うぞ。これが人狼騒動か……。
>アナ >>113
それは引用範囲が拙いと思うぞ。ギュンターの >>99 は「狼が3CO目で出てきたら」だ。私には、これが仮定条件になっている様に聞こえるのだが。
騎士 ゲルハルトは、そう言い残すと執務に向かった。
2010/05/21(金) 08:36:13
(117)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 09:43:01 |
>イゾルデ
…ん。とりま了解。自分用メモなら様子見で理解できるようなるだろうって思っとく。……まあ、ルイやドロテアとのやりとり見てて、イゾルデ単にせっかちなだけなんじゃないか…って気がしてきたってのもあるが。
イゾルデ-ドロテア間に関しては、焦点が戦術論である分イゾルデに理があるように感じるけどな。
アナは雑感の早さが悪い意味で目立ってる。開始から二時間、「こういう印象があったよ!」って言うのは悪くない、むしろいいことだと思うんだけど……なんつーか読んでて「とりあえずその時点で喋ってる奴を発言内で触ってみました」って印象を受けた。
ぽっと出で灰の要素拾いをしてるだけに。
パン屋 ヨハンは、戻ってきたらアルベリヒがいた。よっす。
2010/05/21(金) 09:46:50
羊飼い アルベリヒは、パン屋 ヨハンにがんばれ言われた後に華麗に爆睡したなんてそんな
2010/05/21(金) 09:49:31
羊飼い アルベリヒは、パン屋 ヨハンに手を振った。おはよー
2010/05/21(金) 09:50:26
パン屋 ヨハンは、羊飼い アルベリヒに手を振った。
2010/05/21(金) 09:54:43
パン屋 ヨハンは、騎士 ゲルハルトにアップルデニッシュを渡した。りんごたっぷりだ。
2010/05/21(金) 09:55:05
(118)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 09:58:28 |
せっかくだからアルベリヒに、おめーたしか誰かから黒く見られてたけどそいつについてどう思う、って聞こうと思ったんだが、議事録をよくよく見返してみたら、べつにんなこと言われてなかった。
とりあえずじゃあ、あれだな。
ルイが>>70でかなり根拠少なく白寄りに見てるけど、そのへんについて何かコメントしてみてくれ。
(119)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:02:01 |
議事録見返してたんだが、暇だな。
思い出したこととしては、ルイは>>65の「真を攻撃してるしなぁ」が真っぽい呟きだった。ってくらいだ。
(120)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:05:10 |
イゾルデに関しては>>23とか>>105あたりがちょい白い感じか。
「この場合のパッションって狼がSG作るのに便利な言葉だよな」ってあたりな。
(121)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:08:18 |
あ、あとアルベリヒ、これ。
>>114>>115で占い候補に挙げられてるんけど、そのあたりどうなの。このイゾルデどう思うの。>>23が面白いってだけで男女イゾルデからこんなこと言われてるぞ。
こう、俺のここが白いぜ、とかアピールしたりしないの。しなさそうだけど。
(122)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:12:34 |
ついでに俺もイゾルデに聞いてみるか。
>>115
肩の力抜けてるから白いって話なんかね、俺に関しては。俺が狼慣れしてる奴だったりしたらどーするん。
イゾルデはまぁ人間臭いとは思ってるんだけど、灰の見方の偏りがわりと気になるっちゃー気になるんで。
ルイやらドロテアやらとの絡みと、>>115で挙げてたアルベリヒやらギュンターやらとの絡みの違い、とか。
俺をなんか知らんけど占い候補から外してたり、とかあたりの話な。
パン屋 ヨハンは、羊飼い アルベリヒをつんつんつついた。また寝たのかアルベリヒよ。
2010/05/21(金) 10:13:02
(123)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 10:17:40 |
>>118 ヨハン
あの時点でのルイの俺評価は一言で言うなら、寡黙を頑張って考察した感じ。
気楽=村は一般論でよくあるな、これは俺の人物評価次第で変わるもの。狼ならしっくりこないは、俺をどう能力評価するかで変動するもんだな。
そのまま固定され続けるならすこぶる胡散臭いけど、現時点では特に何も。
(124)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:20:27 |
やべー、忘れてた。
>>107>>106
まぁそういう話だな。
一応断っとくが、三日目2-2だと能力者全ローラーは無理なんで、そこだけ計算ミスってないか確認。
吊り手五なんで、初回吊り後だと残り四手だろ? 能力者決め打ち必須なんよ。そりゃまあべつに手遅れとかじゃないけど、なんかすれ違ってる気がしたんで。
(125)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:24:20 |
>>123
ドライな奴だった。まあいいけど。
能力的な評価は多少されてるんとちゃうんか。「あまり煮詰まってなさそうな意見を言うのは、狼ならしっくりこない」=煮詰まってる意見も持っているように見えるのに、って前提がある、ってことだろうし。
次は>>121だ。
俺とタイミングが被ったことを後悔するんだな。
ぶっちゃけやることがなくて暇だ。
パン屋 ヨハンは、アナとかラドルフとか、そのへん来ねーかな。と期待している。
2010/05/21(金) 10:27:37
(126)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 10:28:54 |
>>121 ヨハン
その部分を俺は「イゾルデは俺を高能力と評価している」「その評価を基準に考えた場合、占希望がパッションは違和感」と疑ってるととってた。
パッション基点に「この人なんか変→どこが変?なんで変?→多分こうだろう」ってのが、俺の基本なんで…自然に疑い晴れるんじゃねって思ってる。
(127)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:32:05 |
どうでも良いが、発言少ないラドルフを抜いてちょっと真面目に考えてみたところ、占い出したい連中が>>115とモロかぶりだった。
どうすんべ。追従じゃん。やべー。
個人的には、ドロテアが頭一つ抜けてて、その後ろにギュンターとアルベリヒって感じなんだが。
>>109はそんなに気にならなかったんだけど、>>112の反応がちょっと微妙なんだよな。
前文が取り繕ってる感じがするんだよなー。ドロテア村なら後半だけで良かった気がするんよ、これ。
(128)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:36:45 |
>>126
ああ、>>8のあれか。なるほど。つーかおまえクールに答えるなぁ。
後半でちょっとアルベリヒの印象が変わった俺。なんつーか気楽だな。ここの占いは別に良いわ。
とりあえず暫定希望は●ドロテアでヨロ。夜来たらまた変わるかもしれねーけど。
パン屋 ヨハンは、何も考えず喋ってたら、割と喉が減っていたことに気付いた。まぁいいかべつに。
2010/05/21(金) 10:37:42
(129)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:42:07 |
あと、ゲルハルトがやたら白く見られてるらしいけど、まぁ白いんじゃねーの。
理由はめんどいから、イゾルデに追従ってことで。だいたいもう言われてるし。
そんなとこかな。そんなとこか。
そだ。アルベリヒ、締めとして、あれだ。
いきなりよーわからん質問ぶつけられまくった気分はどうよ。ついでに俺の正体とか考察してみない。
羊飼い アルベリヒは、パン屋 ヨハンに話の続きを促した。
2010/05/21(金) 10:42:22
パン屋 ヨハンは、羊飼い アルベリヒに感謝した。さんきゅー。お前ならやってくれると信じてた。
2010/05/21(金) 10:43:12
パン屋 ヨハンは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 10:57:24
パン屋 ヨハンは、なるほど、微妙にズレるんな。次は等幅使うか。
2010/05/21(金) 10:58:02
(130)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 10:59:37 |
アルベリヒの発言待ってたんだが、そろそろ時間切れなんで、また夜に。
あと、明日はこのくらいの時間にはたぶん来れないんでヨロ。
そのぶん朝頑張るわ。んじゃ。
パン屋 ヨハンは、昼のパンを焼きに工房へと向かった。
2010/05/21(金) 11:00:16
(131)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 11:01:55 |
そんなにわけわからん質問とも思わないけどな。
「ルイの俺観」に関する質問を基準に、ヨハンに対して結論を出すのは尚早。
質問自体がルイの価値観への違和感からのものであるのか、俺を見る為の基準を求めてのものであるのかを、返答してもらうより言動から判断しての方が良さげ。
「イゾルデの俺観」に対しての質問は白く感じたな。
質問というより、質問と同時期に「イゾルデの灰の見方が気になる」が出たとこ。人間視してる奴に寄ったり、占除外で白放置としない点は狼臭くないように感じる。
(132)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 11:35:55 |
騎士様、ヨハン、イゾルデは今日の占希望から外す。
騎士様は占必要ないタイプ。狼であるならそのスタンス(読み込みするタイプ。且つ他者の疑念解消に動く)に無理がくるだろうってのが元。
ヨハンは初日から白視対象にも手をかけるってのが、狼像から離れて見えるってのが元。対象が人であるなら後回しにしてもいいのだし、対象が狼であるなら一旦人間視して人間視する根拠も提示したのに疑念ぶつけるのが仲間間の行動にしては回りくどい
イゾルデは対ルイや対ドロテアで見せた感情(ちょっとイラっとしてたように見えた)から、>>115発言は本心に見えた。
そこから思った事は「情報量が最も少ない今日占手をあてるのは勿体ない」だな。情報量が増えた際の行動で色はっきりしそうなんだし。
(133)少女 アナ |
2010/05/21(金) 11:43:13 |
はろーはろー
>>117 アル
ええっと、「とりあえず触ってみた」だけど、なんかダメなのかな?って思った。
アナとしてはそれこそ「とりあえず」印象をだらだら流しただけだからさ。
うーん。何て言っていいか分かんないけど、アナそれ意識してやってたから、なんか不味かったら言ってほしいなっ
(134)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 12:05:49 |
>>133 アナ
開始二時間でとりあえず雑感出そうという発想に至るのが、まずよくわからない。
「白黒じゃなく守ってあげたい」とかは「アナはそう思ったんだろうな」ぐらいの感想なのだが、「発言が多いから」とか「発言が見えない」とか「発言増えるのに期待」は…発言量基準であること且つそれが出た時間は…と考えると、なんか不思議。
ぽっと出で要素(疑念)を落としてるのを見ると、そっちの方がアナの本質のように思える。
雑感が不味いというより、雑感に蛇足っぽさを感じたというべきなのかな。上手く言語化できてない気がするが、そんな感じで気になったんだ。
羊飼い アルベリヒは、ちょっとハニーとキャッキャウフフ(という名の放牧)してくる**
2010/05/21(金) 12:08:25
(135)少女 アナ |
2010/05/21(金) 12:13:55 |
>>134
成る程〜
アナとしては雑感として出したつもりはなかったから、言われてみればそうかも知れない。本当ただ流しただけだったので…
鳩からだとそうなっちゃうのさー。
箱前着いたらちゃんと内容から見るのだよ?
少女 アナは、眠ーい。うとうと**
2010/05/21(金) 12:14:23
(136)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 12:20:46 |
男女ってなんぞ。
んーであれか。やっぱ俺せっかちなんか。灰の偏りも自覚してなかった。指摘さんきゅ。
>>122 狼独特の緊張感がない。いい感じに発言に隙があんだよ、>>91俺、ルイ評の理由言わないでぽっと出しちゃうところとか、>>92ドミニクほっとくとことかな。突っ込まれることを恐れてない感じ。上手い狼だったらなおさら序盤のこういう雰囲気では掴めねーから、情報増えてそっから発言精査するっきゃないだろ。
ついでに自分の放置理由疑うのって村側心理なんじゃねーのかなって思ったから、>>122見てやっぱヨハン占いいらねぇなとおもった。
(137)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 12:21:12 |
こんにちは。
うむ、やはりアップルデニッシュは美味いな。ありがとう、ヨハン。
それで、アナ >>6 には悪いが【この私が敢えてまとめ役に立候補する】
(138)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 12:26:31 |
◆◆◆マニフェスト◆◆◆
・霊能者がCOした場合は即対抗を回し、確定すれば即時その者にまとめ役を移譲する。
・狩人がCOした場合、対抗は初回投票COとする。まとめ役は移譲しない。
・占い師COが回りきり次第、占い判定発表順希望についての議題を追加する。
・占い先第2希望以降は無視する。
・占い先希望提出期限は21:30。集計結果を発表する。得票数1位を占い先に仮決定する。
・得票数1位が複数名できた場合はその中から決選投票。【但し、私は決選投票においては投票権を持たない】投票期限は22:00。得票数1位を占い先に仮決定する。
・決選投票でも得票数1位が複数名できた場合は、その中から私が独断で占い先を仮決定する。
・仮決定先が回避COした場合は、得票順位は順次繰り上げ。これによって得票数1位が複数名できた場合は、その中から私が独断で占い先を仮決定する。
・仮決定先が回避COしなければ、そこでそのまま本決定とする。
・回避COの有無について返答の無い場合は、22:30を以ってそのまま本決定とする。
・占い判定発表順希望の提出期限は22:00。多数票をそのまま採用。同数になった場合は発表順不同とする。
・明日以降のまとめは誰か別の者に任せる。
(139)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 12:28:48 |
解り易く言うと、決選投票において各人1票ずつ持つ所を私の分だけ0.5票に減じているという事だ。これに不満なら代案を出すが良い。
(140)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 12:31:33 |
ヨハンとアルのやり取り見てアルにちょい興味もった。いい意味で。
>>126 だいたいそんな感じ。アルの発言追ってると、>>29とか割と理論的に考えられるやつなんだよ。だから「パッション」っつーのが違和感。>>131とかそれ全然パッションじゃねーし。自称感覚派、実際理論派に見えてちぐはぐに見えた。
まーここはこれ以上突き詰めても変わんねーだろうと思ってる。
喉ある時に腰据えて話してーな。理由はヨハンに追従でいいや。
で、ちょっと>>137見て思っちゃったんだけど、★なんか総白視受けて、気持ち悪くなかった?それでもまとめ立候補したのってなんで?
この辺の心境聞いてみたいな。
>>138読みづらっwwww
とりま、●ドロテアかな。なんか噛み合わん。ギュンターは発言待ちも考慮。
(141)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 12:35:00 |
何かごてごてしたのが見えたから来たぞ。
>>138
とりあえず、狩人回避についての対抗方針がおかしい。
投票で対抗求めるのは正直悪手だわ。募らないで良いと思うぞ。募るとしても最低でも、襲撃を見てから指示出ししたほうが良い。
続きはいまから読むけど。
(142)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 12:37:57 |
あ、アルのアナ評>>134になるほどと思った。
俺も開始2時間で雑感出しちゃうような奴だからそう考えなかったけど、ふぅん、一理あんな。いいや、アナも明日に回そ。
(143)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 12:39:19 |
ざっと読んだ。狩人回避について以外はまあ、あれだな。要するに集計・号令係な。良いんじゃねーの?
ただ、ゲルハルトはそれに専念したりせずにふつーに灰にも絡んで欲しいけーどなー。そのあたり平気なら全然オッケー。
あ、けどあれじゃね。21時半だと間に合わない奴出そうだから(ルイとかルイとか)、今日は占い決定しかないわけだし、30分後ろにズラして良いんじゃねーの。
(144)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 12:43:36 |
>>136
「やーい、おとこおんなー!」とか小さい頃に言われなかったか? 言われなかったか、そうか。
つーかなんだ、意外と喋れるんな、そのへん。
もう一つ聞いておくが、>>115の時点でそのあたり喋ってなかったのは、俺の発言増えてから改めて見返そうと思ったからか?
(146)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 12:46:31 |
>>144 喉の都合。飛ばしすぎたし発言増えてねーやつは手抜きした。
まー後は明日見ればいんじゃね?と思って、今は質問受け付けモード。
「おとこおんなー」っつうよりも「あれ、え、女・・・?」とか言われるほうが嬉しかったな(真顔
(145)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 12:46:45 |
忘れてた。
>>142の「アナも明日に回そ」って、アルベリヒじゃなくてアナなん? 文脈的にアルベリヒっぽいんだが。
パン屋 ヨハンは、この番号が前後する議事録がどうにも慣れないらしい。
2010/05/21(金) 12:48:24
(147)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 12:51:09 |
>>145 ん?アナで合ってんぞ。アルもほっとくけど。
アナは再考を明日回そうってこと。つまり一貫性があるとして放置したけど、アルの意見も考慮して明日見直すって意味な。直接喋ってねーから何とも言えない部分あるし。
仕立て屋 イゾルデは、本格的に黙ろうと思った
2010/05/21(金) 12:51:21
パン屋 ヨハンは、仕立て屋 イゾルデに話を促したフリをした。
2010/05/21(金) 12:53:58
仕立て屋 イゾルデは、何そのつんでれ。燃える。
2010/05/21(金) 12:54:32
パン屋 ヨハンは、仕立て屋 イゾルデ、ツンデレなのか、これ。
2010/05/21(金) 12:56:33
仕立て屋 イゾルデは、パン屋 ヨハンあ、さんきゅ。
2010/05/21(金) 12:57:25
パン屋 ヨハンは、フェイントまでかけたのにバレてしまっ。
2010/05/21(金) 12:59:24
仕立て屋 イゾルデは、しかしりせき
2010/05/21(金) 12:59:51
(148)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 13:04:21 |
>>17狼狙いで2-2にさせるの推奨、だ。ほら潜伏やると素村を占吊に当てたがる奴いるじゃん。
3-1か。狼が占騙りに自信ありなら取って来る可能性も。斑3にロラ手3か。
2-2で斑2にロラ手4。真占襲撃くるとロラは3手と。
>>24狩回避の対抗は夜明け後。
>>25「尚更」何なのかわかんね。
>>26なんかCO時の発言うさんくせー。まあ対抗にもよるけど。
傭兵 ラドルフは、栞代わり。>>27まで読んだが時間切れ**
2010/05/21(金) 13:05:09
(149)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 13:09:45 |
>イゾルデ >>140
☆白く見られて悪い気はしないが?
私 >>138 のマニフェストに従ってくれるなら、まとめ役は誰でも良かった。言い出した者が自分でやるのが筋だと思ったので、立候補したまでだよ。
>ヨハン >>141
初日にCOしてくる狩人は、偽者の可能性が大きいと見るのだな。了解。狩人COに対抗を求めるのは止めておこう。
>ヨハン >>143
私が灰に絡めるかどうかは喉の具合次第だ。同情するなら飴をくれ。
決定時刻を遅らせるのは20分が限度。多少の遅刻には配慮するつもりで余裕をみている。
(150)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 13:16:50 |
おいラドルフ、占い師CO回ってるんだけど。
居たら反応ヨロ。
パン屋 ヨハンは、騎士 ゲルハルトに話の続きを促した。
2010/05/21(金) 13:17:37
(151)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 13:26:27 |
ゲルハルトさん我が道を行ってますね。好きですよ。
立候補についてですが、立候補者は吊占鉄板と思う故に、これはもう機械的にそうすべきと思うゆえに、ゲルハルトさんの独断が多少でも入るなら吊占当てさせてもらいたいのですよね。初日だけまとめるということらしいのでどちらかといえば吊りでしょうか。
逆に言えば、ゲルハルトさんが村なら、単純集計以上のことに手を出さないでもらいたいというのが私の希望です。
んと、灰雑感エコる気まんまんだったんですけど、いまいち価値観が一致しませんね。まぁ当たり前か……。
で、いきなりですがイゾルデさんって白いんでしょうか。私評の「無難」ってのも、狼がSG作るのに便利な言葉ですよ。
>>64は手のひら返し過ぎな気もしました。「決め打ちしない」という自己申告もありますけど、占い師見るテンションが割と妙だなぁという感想です。
(152)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 13:30:25 |
読みにくっ。
ドロテアさんはまぁ、戦術周りしか発言ないしなぁ。灰への触れ方見たいです。話はそこからだ。
ヨハンさんは今日の明け方やりとりしたあたり、狼なら黙って実行してそうな気がしましたね。
慣れた狼かもよとかはアピくせーと思いましたが、まぁ割と人間臭いんじゃないでしょうか。
(153)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 14:00:21 |
あぶね忘れてた。
【メルセデス・ルイの占CO確認】【非占】
>>29感覚としてはわかる。
>>30ただで霊を差し出すとかどうかしてる、と俺は思う。1手の占よりも1狼の確定情報。>>11参照。
つか言い忘れてた気がする、俺自由占推奨派。2-2狙って占がそれぞれ自分視点黒作って勝ち。これでいいと思ってる。
>>33お前とはことごとく意見合わねーめんどくせー。いやなんでもない。襲撃見てからで良い。あーピン抜き懸念か。そうそう無さそうだし灰襲撃で生きてたら灰狭まるし場合によっては占でもかけちまえと。
(154)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 14:00:54 |
ちなみにめんどくせーと思いつつも白いなあ>>44>>52とか輝いてやがる。ほっといても勝手に喰われてくれそうだから放置しようぜ。
>>43「これ狂霊なら俺m9すぎる」というノリで付け加えた発言が一体何の予防線になると言うんだろうか。
>>42>>49何その返答微妙すぎ。神父のCO以上に微妙。質問意図汲めて無いだけか?
考察の性格補正に使うに決まってんだろが。
何がどう参考になるかとか、あー。多分言っている事がわかりづらいだけかもしれん。票まとめにはアピっぽさも。
(155)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 14:01:55 |
>アナさんどこか
あぁ…なるほど。ですがそこまで複雑な事は考えていませんでした。ヨハンさんの案を見て狼が利用しにきたりしたら嫌だなぁと思ったので、先回りして牽制したつもりでした。
>ヨハンさんどこか
あ、占候補は襲撃される前提でシミュレートしていました。んー、占機能が生きているならそれなりに戦える気がするのは楽観的すぎるでしょうか?
役人 ギュンターは、パン屋 ヨハンのバスケットからクロワッサンをちゃっかり失敬**
2010/05/21(金) 14:05:14
(156)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 15:30:48 |
寝オチしました……眠いですー……。
えーと、占CO回し完了確認。真狂どちらか判らない僕に3-1覚悟の即対抗とか無謀ですよね…と、ルイ狂予想。灰2狼なら>>91>>100>>150辺り見ると傭屋は割と切れ気味……少なくともヨハンさんは傭兵さんの白黒は知らなそうかなぁ、とかぼんやり思いながら。
>>80
大体そんな感じで考えましたが、ソコ明言して白に当てた場合『僕この人非能力者と見てます』とわざわざ狼に言う事になりそうでしたので。……役職潜伏時の暗黙の了承としては今更でしょうしズバッと言っちゃっても良かったかもしれませんけどね。
>>111
んと…そもそもドロテアさん本人の考えは>>10って事で、あくまでも3-2は可能性だけ指摘したって事で宜しいんじゃないかと。ただまぁ、そもそもの発言が戦術論絡めた世間話感という評価はある程度同意します。
神父 メルセデスは、マドレーヌ入りのバスケットを宿のテーブルに置いた。
2010/05/21(金) 15:34:14
神父 メルセデスは、皆さん、おやつにどうぞ。なのです♪>マドレーヌ
2010/05/21(金) 15:35:09
(157)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 16:08:53 |
で。
>>137
う、立候補ですか……>>138は狩回避以外そんな変な事は無さそうなので票まとめだけなら今日1日、と思う反面独断あり発言が……あー。
……とりあえず初回占いは要らなさそうな方ではあるので扱いに関しては実際に独断が入った場合に考える事にして、今日はお任せしても大丈夫かな、とは。号令係が居た方が決定周りはスムーズに進みそうですし。一応、了解です。
神父 メルセデスは、マドレーヌつまんで、お勤めに戻るのです**
2010/05/21(金) 16:12:16
役人 ギュンターは、マドレーヌ頂きます。あ、オレンジピール入りですね。美味しいです。
2010/05/21(金) 16:23:21
(158)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 16:31:09 |
発言細切れですみません。
喉余裕無いの承知でイゾルデさんに絡んでも良いでしょうか。
占い方針で確か白狙いとか仰っていたと思うんですけど、これ真能力者をピンポイントで炙ってしまう危険性増しませんか。個人的には、白くなるのも能力者の仕事のうちじゃないかと思うのですよね。
(159)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 16:33:36 |
えーと、ラドルフさんの発言増えてるんですけど、どこへのコメントなのか鳩ではいまいち分からず……
また後程読ませて頂きます。
それでは残りの仕事を片付けてきますね。**
(*7:囁き)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 16:49:45 |
猫又、ツッコミ感謝です。
こう、「だからそれが視点漏れなんじゃないの?」な感じで返答してみました。噛み合ってない感じが出てるといいんですけど。
何か私の発言、すごい霊COしそうな感じじゃないですか?(汗)無駄に神経質というか。
(*8:囁き)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 16:53:43 |
真霊が回避した場合、決め打ち狙いの対抗COというのはどうでしょうね。もちろん即ロラできるので不利なんですけども。今の私の立ち位置からでは難しいかな。
(160)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 17:11:36 |
こんばんは。
ギュンター >>151 の様な意見もあるので、まとめ役立候補時のマナーとして宣言しておく。
【私は霊能者ではない】
私個人としては霊能者も初日COが希望だが、皆がこの宣言に続くかどうかは各自で判断すれば良いだろう。
予告していた追加議題だ。
■4.占い判定の発表順に関する希望
>ギュンター >>151,神父 >>157
私 >>138 のマニフェストに従えば、独断ありとは言っても決選投票の結果の方が優先される。そして私はその決選投票における投票権を持たないのだから、結果として私はこの村の誰よりも権限が弱い事になる。ここまで私が譲歩していて、一体何が不満なのだ?
騎士 ゲルハルトは、パン屋 ヨハンに話の続きを促されて困っている。
2010/05/21(金) 17:13:33
騎士 ゲルハルトは、「同情するなら飴をくれ!」と擦れた声で叫んだ。
2010/05/21(金) 17:30:02
騎士 ゲルハルトは、神父 メルセデスのマドレーヌを美味しそうに食べている。
2010/05/21(金) 17:34:27
羊飼い アルベリヒは、マドレーヌには紅茶だよな。騎士様も飲む?飲むなら淹れるけど。
2010/05/21(金) 17:37:30
騎士 ゲルハルトは、羊飼い アルベリヒに紅茶を頼んだ。
2010/05/21(金) 17:38:46
神父 メルセデスは、羊飼い アルベリヒ紅茶いいなぁ…まだ残ってますか?
2010/05/21(金) 17:45:22
(161)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 17:46:49 |
>>160 ゲルハルト
う……不満というより独断と聞くとやはり多少身構えてしまうのです、占先絡みますし。そこはまずご理解を。
ただ、『そんな変な事はなさそう』が>>138への評価ですし、実際独断行使は相当票が競っている時しか発生しえないでしょうから後の事はその状況次第。何も無ければそのままでいいかな、というのが>>157でした。喉を煩わせてゴメンなさい。
神父 メルセデスは、騎士 ゲルハルト貴方の喉に潤いを。砂糖とミルクも置いておきますね。
2010/05/21(金) 17:47:32
羊飼い アルベリヒは、神父 メルセデス紅茶はまだあるぞ? …珈琲も好きなんだがマドレーヌに香り勝ちするからな。[紅茶飲み飲み]
2010/05/21(金) 17:51:29
騎士 ゲルハルトは、神父 メルセデスに感謝した。
2010/05/21(金) 17:54:30
神父 メルセデスは、羊飼い アルベリヒあ、では議事録読みつつ頂きます。……はふ。至福。
2010/05/21(金) 17:54:43
(162)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 18:07:43 |
>イゾルデ
っつか、感覚と理論わけて考えてるの見て、俺のパッション周りが引っかかる理由にめちゃめちゃ納得したわけだが。
というわけで、前に言った発言に当てはめると、俺のやってる事は『感覚(なんか変)→自分の感覚を人に伝える為に、自問自答しながら詰める(なんで変?どこが変?)→吐き出す(多分こうだろう)』だ。
騎士様のまとめ確認って言うの忘れてた。まあ、いいんじゃね?問題あったら突っ込めばいいし。
■4.順次ってのはありだけど、同時発表は反対。
同時発表だと、判定から得られる情報が、判定しかなくなるからってのが理由。
同時発表のメリットは誤爆狙いや確白狙いだと思うんだけど、騙りは同時発表になった時点で出す判定決め込むような気がして…同時発表って抑止力なるのかな?って感想。
羊飼い アルベリヒは、暑くて脳みそ溶けそうだ……
2010/05/21(金) 18:34:03
少女 アナは、わーい今日1日ずっとぽっぽだー…えぐっ…ぐすっ
2010/05/21(金) 18:36:52
(163)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 18:37:17 |
占い判定の発表順指定が欲しい者は、どちらの占い師候補に先に判定を出させたいか考えてくれ。
もし占い師候補の中に狂人が居るなら、狂人が先出しになると良いだろうな。
パン屋 ヨハンは、少女 アナを慰めた。
2010/05/21(金) 18:37:21
(164)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 18:39:00 |
チラミズム。
ゲルハルト>>160
不満ではなくポリシー()ですよ。
初日に非占•非霊•非狩の全裸COをした立候補狼を放置して滅びた村の言い伝えを聞いた事がありまして。立候補が出た時点で機械的に能力処理するのがノイズにならなくてベターだと思っているのです。
ぶっちゃけゲルハルトさんの白黒は度外視してるんですけど。考えろと言われりゃ頑張ってみますけど。まぁ一応そんな感じです。
(165)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 18:39:48 |
>>149さんきゅ。割と度胸据わってんのか、自信があるのか。性格要素として覚えとく。票集計マシーンになるんだったら異論ない。
>>151ん?俺白くないと思うよ。ルイ>>73とヨハン>>120はまったく同じところを全く逆に捉えてておもしれーとおもったし。
でー>>151あの時点の「無難」を具現化すると、>>152ドロテア評まるっとスライドできる、以上。
で、なんでエコる気だったん?俺としてはむしろ喉余ってんだから喋れや色みてー!って感じだったんだけど。
個人的な感想としては、現時点でも「もうちょっと濃い考察ほしい」ってとこ。
>>158 白狙いと黒狙い、両方想定してたと思うぞ。つ【>>4】あの時点ではまだどっちがいいかは決めかねてた。
村の面子がどんだけしゃべれるかもわかんなかったし。
で、能力者の存在はさっぱり忘れていた。つか白狙いしようが黒狙いしようが能力者に当たる時は当たると思うんだが。
今はなぁ、実はアル黒狙いで●も考えてたけど、やりとりしてみて興味わいたから噛み合わない●ドロテア、これ黒狙いだな。
ついでに、俺ルイ真とは思ってねーよ?非狂要素一個拾っただけ。詳しくは明日。
役人 ギュンターは、羊飼い アルベリヒ、私も溶けてしまいそうです……。
2010/05/21(金) 18:40:11
(*9:囁き)少女 アナ |
2010/05/21(金) 18:43:00 |
って訳で、はろはろです。
うん。読んでて能力者っぽい潜伏位置だと思ったw
空気読んで占い外してくれそうな気もしてる。
決め打ちは厳しいんじゃないかな…とは思うかなー。回避で出るならありだけど。
今「灰になんか任せられるか」って感じで出て行けばどうか分かんないけどw
(166)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 18:44:17 |
>>162ん、なるほどね。その行程は理解。でもそれを人は理論派と呼ぶ。
ま、それ踏まえて読み直してみれば違和感ないかな。
仕立て屋 イゾルデは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 18:47:26
パン屋 ヨハンは、むしろ寒い。鼻水もでてきた。これはなんだ。恋か。
2010/05/21(金) 18:53:28
仕立て屋 イゾルデは、パン屋 ヨハンつんでれーしょん、恋か
2010/05/21(金) 18:54:11
役人 ギュンターは、仕立て屋 イゾルデさん、イゾルデさん(ぽふぽふ)。
2010/05/21(金) 18:55:25
仕立て屋 イゾルデは、役人 ギュンターさんきゅー。飴食いと化してるな。すまん。
2010/05/21(金) 18:56:28
(167)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 19:01:53 |
復帰!
>>156 んあー、俺全体的に言葉足らずなんなー。
俺がドロテアを疑ってんのはまさに>>156「世間話的」なところで、そこの反論もなーんかかみ合ってない、ってのを言いたかった。伝わるかこれ。
パン屋 ヨハンは、だから メルト 溶けてしまいそう ……
2010/05/21(金) 19:05:46
(168)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 19:06:48 |
占い師CO/非COが回ったことを確認いたしました。
>>95 >>103
あ、なるほど。2-2ならフルロラ可能とは思っていましたが、3日目に2-2では間に合わない可能性がございますね。
つい、16人のフルメンバーの時の感覚で考えてしまいました。
>>160騎士様
非霊開始承りました。
私潜伏は苦手ですのでCOさせていただきます。
【私が霊能者でございます】
奉公人 ドロテアは、ご飯とお風呂なので離席いたします。
2010/05/21(金) 19:07:49
ですよねー
その辺だと思った。
どしよかなー。
とりあえず私は非対抗していいかな?
(169)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 19:09:04 |
イゾルデ>>165
あれ。何か白評価多かったような気がしたので「よし、俺っちが見てやろう」というノリだったんですけど、違いましたか。
エコるつもりだったのはまぁ、初っ端から手数計算とか頑張ってしまったので。
もう少しまともに書くと、目立ってるとこは他の人に任せて、あんま目立ってないとこでも見ようとか思っていたんですよね。思いのほか自分の感じたのと違う意見が出ていたので諦めましたけど。
濃い考察ですか。まぁ適当に落とすのでそれ見て下さい。
うお、びっくりした。
対抗したいな。してもいいです?
(170)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 19:11:23 |
>>168
・・・炙り出したな俺。【ドロテア霊CO確認】【非霊】
ちょいギュンターとアナ見直してくる。
(171)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 19:14:24 |
【ドロテアの霊CO確認/非霊】
騎士様の>>160は非霊開始とはまた違う気がするけど、ドロテア霊ならCOタイミングとしてはありかなーと軽く感想。
(172)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:14:47 |
ちょっと頑張ってみるか……。
あー、ゲルハルトの非霊は見たが、俺は明日の占い結果見てから動くわ、そのへんは。パンダだと潜伏のメリットがでかすぎるしな。
>>147
いや、意味はわかるんだが、意味がわからなかった。
>>134がどうやったらアナ白に繋がるのかさっぱりなんだが。むしろアルベリヒ的にはアナへの疑惑を提示してるとこなんに。
まぁ、これごと明日に回していいよ。イゾルデ飴食いまくってるし。
(173)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:16:50 |
潜伏くせーよテメー!
つーことでまぁ、【俺は霊能者でもない】。と言っとくか。
さて、占い先考え直すかね……めんどくせーな。いざとなったらイゾルデに追従すっかな。
(174)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 19:20:19 |
(続き)
うーん、能力者さっぱり忘れてたってのは村としては結構微妙な気がするんですけど。
あとその占候補への評価、偏ってるのかバランス取ろうとしてるのかはっきりしないところがすごく気になります。
詳しくは明日なんですね……ではそれを待ちましょうか。
喉きつい中返答ありがとうございました(べこ)
(175)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:21:06 |
>>149
ほいほい。
狩人回避の件はちょっと違うぞ。もし次の襲撃でその狩人COが死んだら、わざわざその狩人CO者が真だと狼に知らせる意味はない、って話だ。
で、まぁ、20分か。ルイあたりの夜遅く来る組来たら聞いとくほうが良いくらいのぎりぎりさだが、何とかなるかねぇ。
(176)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:27:16 |
え、イゾルデ、ギュンター白枠に入ってねーの。まじで。アナはまぁ、なくはない範囲だけど、ギュンターはなくね。えーと、ほら、役人だし。
>>155
牽制されたな。まぁ利敵行為だった。わりーな。
占機能が残ってるなら、って考えは普通だと思うし、良いんじゃねーの、べつに。ただ俺はいまいち好きくない、っつーだけ。
つか寒い。俺は死ぬのか。
(177)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 19:31:25 |
ええ、何か見えました……【非霊】ですがなぜここで……ガクッ。
(178)少女 アナ |
2010/05/21(金) 19:32:29 |
【お化けなんか見えないよ〜><(非霊)】
と、取り急ぎこれだけ。
灰考察しなきゃ。
おりょ?
しないですか?w
どっちでもいいんですけども。
まぁ確霊の方が実は好みなのさっ
なぜならライン切り有効だから!
(179)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:35:01 |
何か具体的にギュンター白を説明しようかと思ったが、軽く見返した結果、特に言いたいことが見当たらなかった。まあいいや。
で、ドロアテが占い争奪戦から抜けるとすると、ラドルフあたりが気になるんだが、頭が死んでるらしく言語化できなさげなんで、ギュンター、まかせた。
パン屋 ヨハンは、少女 アナの考察に期待した。鳩同士がんばろう。おー。
2010/05/21(金) 19:35:43
(180)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 19:36:20 |
>>169 なる。なんか灰考察偏ってると思った。
しかし俺としては全体的に見てくれたほうが判断しやすい。
ちなみに俺は白視されてるんじゃなく単に放置されてるんだと思う。
で、ギュンター手数に喉割いてたっけか。あんまその記憶ねーんだけど。
>>47 アナ 守ってあげたい、っつーの、もうちょい具現化できる?
これで占いはずしの理由がちょいわからん。
>>113 とか割と発言の隅つついてくるな。慎重なのかと思ったけど、アル>>134踏まえると、アナは案外俺と似たタイプ・・・はやとちりタイプかな、と思い出した。
>>172逆だ逆。俺、アナ放置枠に入れてたけど、考え直す必要があるなって思ったってこと。
>>176え、ギュンター白いの。どの辺か教えて。アナかどっちか迷ってる。
>>174微妙かなぁ?むしろ狼側のほうが能力者気にすると思うんだけど。ギュンターも割と>>164とか自分なりのステレオタイプがありそう。そして俺と相性が悪そう。
(181)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 19:36:39 |
>>174はっきりしないというので答えるが、>>53で引っかかってたのが、まさに>>52「もしメルセデスが村騙りだったら占確定するチャンスなのにそれに期待しないのが非占要素」ってことだった。これ結構強くみてたから、これを宣言したゲルハルトは白って思ったし、逆に「よーしルイ偽じゃね?!」って調子づいたのは否めない。
ただ対話してみて>>64も感じた。だから現状、非占非狂要素両方拾って困ってる。
うん、はっきりしねーな
パン屋 ヨハンは、仕立て屋 イゾルデ、まーじでー。まぁだらだら頑張ってみるわ。
2010/05/21(金) 19:38:57
(182)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 19:39:13 |
>>179 え、説明ねーの?よっしゃ追従しようってすげー期待したのに(涙)
まーいいや。アナの発言待ちにしよ。灰考察バランスのいいほうを放置する。
(183)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 19:39:50 |
ヨハン>>179
しらねえよww何だこのフリーダムなパン屋ww
と、コホン、わたくしこれより帰路につきますので、また後程顔を出させて頂きますね。**
パン屋 ヨハンは、役人 ギュンターにフラれたので、白理由を話すのを止めてしまった。
2010/05/21(金) 19:41:43
仕立て屋 イゾルデは、パン屋 ヨハン俺がヨハン口説いてやっからがんばれ
2010/05/21(金) 19:42:50
(184)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:46:04 |
俺がギュンター白かな、と思ったのは、>>99「未宣言の人っているのかな」とか、>>102「ちょっと手数計算できてないですが」→>>106「計算してみましたけど」あたりなんだが、このあたりは多分意見分かれるだろうからパスするとして、んー……。んんー……。
仕立て屋 イゾルデは、パン屋 ヨハンまじでがんばれwwwwwwwwww
2010/05/21(金) 19:47:20
(185)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 19:48:30 |
私が現状で一番気になっているのはアナ。>>25「歯切れ悪い」ラドルフが >>43「頼りになるだろう」というのは疑問。初日開始間もない時点で「白いとは言えない」のが「要注意」となるというのも、それでは誰が白かったのだ、と訊きたくなる。>>113 のギュンター評にも私 >>116 は全く納得できないし、彼女はそれについてノーコメントなのだ。
>ヨハン >>175
狂人の狩人騙りや村人の狩人騙りを考えているという事か。
役人 ギュンターは、パン屋 ヨハン、フラなきゃよかった……だが後悔していない。
2010/05/21(金) 19:49:10
(186)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 19:51:18 |
こんばんは〜。
ちょっと早くこれたよ。マドレーヌもぐもぐ。
ざっと見て色々あったみたいだね〜。
霊CO非CO済んでないのは、ドミニクさんとラドルフさんかな。
…、これドロテアさん確定しそうな気がする。まいったね。
(187)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:52:22 |
んー、イゾルデ宛てだしイゾルデ絡みで行くか。
>>151からギュンターがいちゃもん付け始めてっけど、このあたりって暇な村側所以の突っ込みだと思うんよね。内容度外視しても、そこそこ白って意見が多いイゾルデをなぜ、今日食ってかかるのか、ってとこは白く見て良いんじゃね。>>158とか見るかぎりアピールにゃ見えねーし。ギュンター狼ならもっとのらくらやってるって、まぁ。そんな感じで。
喉がいてえ。
うん、確かにそうですねー!
と、なんか猫又疑い集まってる雰囲気><
(188)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 19:53:00 |
【ドロテア霊CO確認】です。
……あー。占吊引っかかりそうな感じでしたし、真なら今出て正解じゃないかな、と。
>>167
ゴメンなさい、それなら納得です。根本的な話だったのですね。
傭兵 ラドルフは、>>97まで読んだらしい。
2010/05/21(金) 19:53:48
(189)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 19:54:01 |
現状メルセデスが微妙に真寄り。しかし共感軸(俺の持っている占い師像に近いだけ)の可能性あり。ルイの性格判断必要。
>>63 ばか、真占抜かない辛さわかってんのかよお前。
>>72 いや、回避しなかったらしなかったで確霊から黒出るし、狼狙いで占吊当ててけば自然と2-2にはなるはず。
>>88 なにこのきこりおもしろい。
>>91 くっ・・・俺がCOする前に見ていれば・・・!
神父 メルセデスは、パン屋 ヨハンに毛布を掛けてみた。それは多分風邪です。
2010/05/21(金) 19:54:13
(190)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 19:55:52 |
お、ルイ来たか。
>>185
アナに関しては置いといて、狩人関連だが、「その可能性を残す」っつーのは割と大事だと思うよ、俺としては。
喰われなかったら、それから改めて狩人対抗募れば良い、と思ってる。詳しくはメルセデスが話してくれるはずだ。
(191)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 19:57:33 |
霊能者COが回っているらしい。ドロテア?とりあえず【非霊】
(192)パン屋 ヨハン |
2010/05/21(金) 20:07:31 |
ラドルフは違うかも知れんな。
なーんか、赤ログなさそうなんだよね。占い師のときもそうだったけど、>>191もそう。このズレ感はちょっと白いかも。
つーわけで●アナかな。
喉もねーし、決定あたりまで離れるわ。
(193)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 20:08:44 |
>>190
何で僕指名なんですか……「役職襲撃の抑止力」を考えれば、大まかに合ってる気はしますけど。とだけ。
で、出来た所から考察。
仕:
既にどなたか指摘されてた気もしましたが、>>2>>3辺りから情報に貪欲なのは伺えます。
かつ、かなり前のめり。>>41>>66で仰ってる相手の思考基盤に対する興味は、他灰への質問姿勢に現れてますね。>>23でアルさんのパッション論を指摘している辺りも>>140と、読み取れた思考基盤のズレから来るもの。そういえば単純に『パッション』だけなら>>25でアナも述べていますが、こちらはある程度理由も開示した上での物として>>31>>48で解消しているのは、>>105辺りとは一致してるのかなー、と。
対抗とのやり取りも、怒涛の質問攻めでしたが>>64>>111辺り拾えた要素や納得できた事はすぐに開示してますので、特に黒塗りとも取れませんね。後、ちぐはぐと称して−1しているアルさんによるアナ評も>>142で聞き入れている姿勢には、納得できれば取り入れる柔軟さも見えます。この辺り破綻したらすぐに言動に出てきそうですし、占い不要ではないかと。
(194)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 20:09:54 |
>>187 ・・・え?俺白集めてんの?まじで?え?
ま、まぁそれ前提で考えると、確かに白視されてる人間を攻撃するのは効率悪いなー。ただなんとなくギュンターは狼だと頑張っちゃうタイプに見える。
時間と喉切れ。いいや、ヨハンの↑は白要素にカウントできるか。●アナ。
仕立て屋 イゾルデは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 20:10:22
(195)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 20:11:05 |
>>114 発言矛盾?えーと該当箇所見直しているけどさっぱりだ。
「狼に回避させたくて霊回避あり。ただしこれでうっかり真霊1COであぶりだしたりしたら俺ぶん殴って良い(ノリ発言」。
わかったその辺のノリがわかりづらいんだな。
ヨハンの垂れ流しは読みやすくて好き。>>129とか。
イゾルデは攻撃型。あんまわかんね。アナはちと気になる。
ギュンターはどっかで同意できる箇所があった気がする。が、>>151の吊りはねーよ。
占い師★自由占い、どーよ?
傭兵 ラドルフは、>>154間でしか読めていない状態で風呂
2010/05/21(金) 20:11:20
(196)少女 アナ |
2010/05/21(金) 20:14:13 |
よーしやっと時間取れたぞ〜
考察の前にちらほらと。
>>180 イゾルデ
具現化?良くわかんないけど、アナ狼なら黒塗りしたくなっちゃう感覚ってとこかな。占い外す、ってよりは票が集まってたらSGにされてるんじゃって思うな。
別にグロテア白決め打ってる訳ではないけどね。
ちなみにアナもイゾルデさんに似てるかも、って思ったよ!
(197)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 20:15:55 |
ヨハンの事も気になっている。>>91 がな、ほぼ実現不可能な段階になって奇策を提案しているのだ。策を実行する事より、提案する事自体が目的になっていた様に聞こえた。内容そのものにも納得できないし、本当に村の事を考えての発言だったのか疑問である。
(198)少女 アナ |
2010/05/21(金) 20:21:39 |
>>185 騎士さん
うん…分かってた。ゲルハルトさんのアナを見る目…なんだかロリコ(ry
ラドルフさんは色々と考えてる感があるから「頼れそう」、でも色々考えてるから「要注意」なの。
ありきたりな言葉で言うなら「白なら頼れる」ってだけ。
そして別にあの段階じゃ白い黒いを読み込んでた訳じゃないから、誰が白いんだと言われても…って感じ?
(199)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 20:22:20 |
>>7って事だし、ドロテアさん確定したらまとめはできるみたいだね。
ゲルハルトさんのマニュフェストについては、もういいかな、うん。
誰でもいいなら僕でもいいじゃない!とは思ったけど〜、ふっ。
占い対抗増えずは、まあ、ですよね〜、って感じだね。
霊CO状況にもよるけど、灰をざっと見るかぎり、
潜伏狂人っぽい人といってもピンとこないし
神父さんはほぼ狂人だろうね。
あと目に入ったからまずこれだけ。
服>>181 騎>>52
>>42ってまるっと「神父村なら確定するかも」の意味だったんだけど、
どう間違って受け取られてるんだろう…。
神父さん村なら、僕で2COにしないと
狼側に誤認させられないと思うよ。
村真の形で、狼には真狂、狂には真狼、に見えてないと。
だから様子見するつもりはなかったんだよね〜。
(200)少女 アナ |
2010/05/21(金) 20:28:50 |
騎士さん続き
それと、ギュンターさん絡みに関してだけど、ごめんなさい。普通に早とちった。
何か流し読んでたら目について視点漏れktkr!って浮かれてた…あう。
(201)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 20:30:58 |
傭>>195
☆おそらく霊1COとして話すけど、僕は統一占いを希望だよ。
神父さんが狂なら人狼っぽい所に白出せば、
霊判定で偽判定が発覚することもなく、
狼に対して狂アピールができるから。
少なくとも確霊存命中は、
偽判定の抑制機能が大きいんだから、
自由占いにメリットを感じないな。
ロマンは感じるけどね〜。
霊2COなら逆に自由占いでもいいのかなあと思う。
1黒引いたら占い師は役目終了、
僕が早めに狼当てたらほぼ村勝利だろうしね。
傭兵 ラドルフは、気合いで結局全部読んだ
2010/05/21(金) 20:33:15
(202)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 20:34:45 |
ゲルトの立候補は霊対抗あるなら反対しない。確霊したらドロテアに。
>>164でギュンターのポリシー確認。何となく人な気はする。
うわー確定の予感。こりゃ統一占でいいわ。まあここならどの道明日引っ掛かりそうだった気がするしかわんねーか。
このアナ何だろうな。俺に対する態度が懐疑心な村人に見えるが他の面ではそうとも感じないと言う。
つか、希望集まりすぎわろた。
アナ+印象に無い奴等から選ぶつもり。
>>184 パン屋にしては歯切れ悪い感。要素としては謎。
旅人 ルイは、木こり ドミニク、飴ありがとうね〜。りんご味かな…。
2010/05/21(金) 20:35:42
旅人 ルイは、ひよこに餌をやりながら議事録をじっくり読み始めた。
2010/05/21(金) 20:36:57
(203)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 20:37:46 |
●は印象にないホラント、アルベリヒ+アナから3択。
アルベリヒは占われてくれれば楽になりそうだと思いつつも、整理よりも純粋に気になるところ●アナ。
希望集まってる感が微妙だがここは白でもSGなるだろうし白確でも悪くない。
風呂。
(204)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 20:40:03 |
>>86 ドミニク
聞きたい事書いとくぞ。アナの可憐さと大きさを俺にも伝える気で頑張ってくれ、可憐さと大きいが同居する状態ってどんなだ。それはさておき、ドロテア評だけ「LW予定とは思えない」になってるんでちょっと気になった。占狼入り予想なのか木こりセンサー的な何かなのか。
おにいさん木こりじゃないから詳しく言われないと分からなかったりする。
ギュンターは、イゾルデ疑いっぽいセリフ>>151後の>>169「白評価多かった気がしたから、俺っちが見てやろうというノリ」は、嫌なパターン想定をして突っ込んだり(対ヨハンのアレ)経験則からの発言(対騎士様のアレ)に近い感覚なんかなーって見てた。
ただ、対イゾルデ周りの奴で「>>158白狙い占→能力者あたりやすい懸念。能力者は白くなるのも仕事〜」ってのだけは、理想像先行って感じで感覚を掴めなかったな。
(205)少女 アナ |
2010/05/21(金) 20:44:13 |
よし、考察。
役:戦術論絡みが多くて苦手だなぁ、と思うのです。
「…という意見があるけど、私はこうした方がいいな」とかの発言が多いんだよね。だから、イゾルデが言っていたように、正直無難な印象。灰とも絡んでくれないと思考が伝わらないんよね。意識して灰はほっておいてるらしい(>>151)のにも関わらず、>>152ではドロテアに「灰と絡め」的なこと言ってるのは違和感あり。
この点から出し惜しみしてる感はあるんだよね。思考隠ししてる感があるので暫定●希望。
(206)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 20:45:15 |
イゾルデ >>111 は自分で自分の黒要素を挙げているが、これは確かにかなり黒いと思うぞ。さすがにここを即吊りはないだろうが、イゾルデ占いは考えて良いと思う。どうして皆ここを放置するのだ。
ドミニクはスロースターターだと思って見ているのだが……どうしたものか。
(207)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 20:47:42 |
あと夜のときにアナちゃん宛の質問が
貼れてなかったみたいなので、
ついでにFO派だったっぽいゲルハルトさんにも質問〜。
>アナ>ゲルハルト
★占非CO時に非霊COも回してFOを進めなかったのには何か理由があるかな?
(208)少女 アナ |
2010/05/21(金) 20:50:12 |
木:気持ちは嬉しいけど、フリーダム系の人は好きじゃないんだ〜
って言うのも、白いとは思うけどそれ故に判断をしなくてはならない、って時に判断出来ないし、白い故に狼の時こっちがあっさりSGにされかねないからね。
しかし占いとか吊り使うのはもったいないと思うし…あーもー!(ぷんすか
放置で、お願いします…
●私ですかっ。どきどき……
私はどうしようかな……ほんと、実際灰に触れてなさすぎて何も浮かんでこないです。
(209)少女 アナ |
2010/05/21(金) 20:53:49 |
☆>>207
ない。だってアナ戦術論あんま興味ない…ってか、どんな布陣になってもそんなに差し障り無いと思ってるから、自分から行動起こすこともないかと。
あうー。眠い。
あ、ヨハンさん飴いる?
大丈夫大丈夫〜
豆腐は占われる位置じゃないし、私が吊られたらいい白要素でしょ?
まぁ豆腐が私を占い希望だときついんだけどね…
(210)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 20:59:28 |
>ルイ >>207
☆あの時は霊能者COに関して、議論が出尽くしたとは言えない状況だっただろう。それに >>160 で言った通り、私は霊能者初日COを独断で強行する程強く推していた訳ではないのだ。
(211)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 21:06:16 |
なんかラドルフの発言読んでると、エピでよくある全レス見てる気分になる。思った事を言ってる感はあるんだけど…こう、時間軸がズレてるというかワンクッションあるというか…な分、そのままとっていいのか悩む。
議事の順番に消化してるのが原因なのはわかるんで…順番どおりじゃなくて目に着いた話題に対する反応っつーか、タイムリーなのをもっと見たい…と言っといたら、ラドルフならやってくれると信じてる。特に根拠はないけど。
アナに票集中しすぎな気がするんだけど、俺も●アナだったりする。ギュンターはイゾルデへの突っ込み部分が変に浮いて見えたぐらいだし。ドミニク現状判断不能。ラドルフは上記理由から今日除外。
つーか、ドミニクに関してなんだが……スロースターターは放置するより、聞けるものは聞いてみたりした方が、あちらさんもエンジンも掛かりやすくなるんじゃないかと思うんだ。
え、そうなんですか。
猫又が吊られると私の白要素?
なんで占に上げない方がいいんでしょう。
(212)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 21:09:26 |
戻りました。
樵様がまだ対抗するかしないか発言されていないのでございますね。
確定いたしましたら謹んでまとめをさせていただきます。
占霊が出てしまったので、回避があるとして狩人様だけでしょうか。
本日の決定を22時といたしたく存じます。
先ほどはCO関係だけ流し読みいたしましたので、もう一度ログを読んでまいります。
希望はメモに書いていただけると助かります。
奉公人 ドロテアは、パン屋 ヨハンに話の続きを促した。
2010/05/21(金) 21:10:25
羊飼い アルベリヒは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 21:10:44
占い希望に挙げてもいいかも知れぬ。
ぶっちゃけこんなに票集まると思ってなかったなぁ。
確霊なので私吊られたらライン完成で、占い希望的に、ね。
羊飼い アルベリヒは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 21:17:19
(213)少女 アナ |
2010/05/21(金) 21:19:33 |
羊:>>162の考えて方が全くアナと一緒だと思って、運命を感じました。
で、多分流れ的にアナを占い希望に挙げるだろうから、希望理由に期待。アナじゃなくても。
何て言うかな、疑問に思うまでの流れは理解できるけど、疑問が結局どうなのよ、って言うのはある。
例えば、>>134で「蛇足を感じる」とアナがどう映るか、とか。
あ、それと、明日以降▼希望はどんな人に当てたいか聞きたいな。●希望がそれだと▼と被りそうな気がするから。
(214)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 21:21:11 |
妙>>209 騎>>210
返答ありがとう〜、占い希望が集まってそうな所なんだけど、
アナちゃんの印象が少し上がったかな。
「自分から行動起こす事もない」とか結構な日和見姿勢だと思うけど、
狼だったらこれは素直すぎないかな〜。
まあ、性格要素なのかもだけど。
ゲルハルトさんは>>14>>30とか見る限り結構FO推してる気がするのと、>>160からは>>210とは読めない感じはあるけど、
議論が出尽くしてない、という判断はまあ、そうだよね。了解だよ〜。
(215)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 21:25:52 |
ぐすん……まだ帰れません。
流し読んでますが、アナさんが大人気すぎてSGの香りしかしないんですけども。
流行りのアナ−1とかで出してみますか。
アナさんはまぁ、私の視点漏れ疑惑だとか、細かいとこに気がついてくれる割に掘り下げが弱いなというのはありますよね。疑い深いばら撒きタイプの狼だとすると、もうちょい粘って因縁つけてきそうな感じがしますけど、どうでしょうね。
(216)少女 アナ |
2010/05/21(金) 21:25:54 |
やっぱり既に当てられてたw
なんだかなぁ、皆のアナ占い理由がしっくり来なくてもんにょり。
騎:とりあえず放置でいいよもう…どうせ考えても皆と同じような理由で白っぽくなるんだろうし。
あ、アルさんの印象忘れてた。
アルさんはまぁ正直黒塗りされた感はあるけど、思考は読めるし、占うよりは吊りかな、とは思ってる。
(217)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 21:26:34 |
>アナ >>198
「白なら頼れる」は同時に黒なら怖い、だから要注意という事か?
私にはラドルフ >>9,>>11 は型通りの意見を開始直後にとりあえず素早く発言しただけの様に聞こえていて、あれが彼の思慮深さの表れだとは思えないのだが。
(218)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 21:27:32 |
騎:
FOで徹底黒狙いの姿勢は判りやすいかな、と。僕達占候補への質問の様子は質問を重ねて様々な要素を拾って慎重に探っている印象でしたし、>>97>>101辺りの反応もかなり白く見えました(内容割愛)。
どちらかと言えば《自分は判断する立場である》という姿勢で一貫している印象……というか、まとめとしての印象が強くなってしまったので、白くは見ていますが一旦リセットして見たい方でもあります……。
樵:
あの。まず、単独臭に満ち溢れています。
……に加えて、短い言葉ですが非常に意図がわかりやすい。…………えぇと。ひとまず、放置でよいのでは、と。
>>195 ラドルフ
☆確霊前提なら、統一占い希望ですね。ルイ狂なら狼候補に偽白を出せば、狼候補を囲いつつ自分の位置を知らせる事が出来ますから。
>>212 ドロテア
時間了解です。希望出しはもう暫しお待ちください。
(219)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 21:28:12 |
■3.イゾルデ・ラドルフの2択で悩むんだけど、
なんかアナちゃん占いは微妙だと思ったし、
●ラドルフを希望するよ。
時間ギリギリになってごめんね〜。
雑感続いておとしていくよ〜。
(220)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 21:30:13 |
◆ギュンター
結構慎重な人っぽいかな〜。かつ、その場で話してみたりする事にも重きを置いている感じかな、そこは身軽な感じがするかも。
>>151のゲルハルトさんへの意見は、ギュン狼ならゲル白で吊り占いを使いたい方便、
という事、とも言えるけど、
ここは白黒問わず、>>164の通りポリシーなのかなって感じもする。
(「ゆえに」が多い感じとかがジレンマを感じるというか)
>>169の役割分担的な姿勢とかは、疑い避けより全体の推理精度を優先、
って感じで好印象。
あと>>177の感じは村っぽいかなーって思った、これは感覚的に。
白寄り、占いはまだいいかも。
旅人 ルイは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 21:33:06
(221)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 21:33:31 |
(222)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 21:35:06 |
×疑い深い→◯疑い
賢い鳩も困り物です。
んと、ご指摘の通り結局あんまり灰見れてないんですよね……なので明日に持ち越しと思いつつも今日触った範囲だと●イゾルデさん になってしまいます。ごめんなさい、これで。
(223)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 21:36:10 |
>>211 エピの全レスのノリで書いているのがバレた。何故だ。
半日も放置したあんな厚い議事録まともに読んでらんねー。
タイムリーだと…休日は暇…になるといいな…(願望
休日を1日48時間にしてくれるなら確実にやれる。
>>213 今日アナ占いじゃなかったら吊る感じにスライドな予感。うわぶっちゃけどこも吊りたくねー。読めてねーし。
>>217 うん、垂れ流しただけだし思慮深い訳ないじゃんおおげさ。
(224)少女 アナ |
2010/05/21(金) 21:38:34 |
傭:この人の占い理由とかもうね。
>>203の「気になるところ」ってどこ?>>202でも「他のところ」ってぼかしてるし…「白でもSG」は流石にイラッと来たかも。
これでアナに黒出たらそれこそSGにしてるのはラドルフさんなんだけど。白ならもうちょい責任持ってよ、と思います。
>>154
予防線って言い方が悪かったかな。
「これ狂霊なら俺m9すぎる」って思うくらいなら、そんなことを言わず黙って「内訳狼霊だろうから」ってスパッと言ってほしいのね。自信有りげな口調だから、歯切れ悪く感じたの。
(225)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 21:40:32 |
>>116騎士ゲル上段
[...はゲルハルトの言葉にゆっくりと、深く頷く]
……確かに。
>>138騎士ゲル
マニュフェスト……
そう思っていた時が、俺にもありました。
という奴ですねわかります。
(226)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 21:40:56 |
あとラドルフさん読んでみましたけど、2-2で自由占い言い出すのは白めかなぁと思いました。
実際2-2じゃないので要素になんねーよ!という声も聞こえてきそうですが。
(227)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 21:41:32 |
うむ……騎士ゲルは人……だな。
相方にもよるだろうが、
博打を打つ位置ではなかったし、そこからあえて打つ性格にも見えん。
>>135全日空
……結婚してくれ。
(228)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 21:42:53 |
えーと、考察ちょっと後回しになってしまうのですが、
■3.●ラドルフ
……ご本人の参加時間の問題もあるのでしょうが、一番まとまった意見の印象が薄い方と感じた為です。
ごめんなさい遅くなりました。これでお願いします。
(229)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 21:43:54 |
雑感書きすぎて多分喉たりないや。
ヨハンさんは灰印象だけど探りに期待で除外、ドミニクさんも白寄り除外。
あ、ドミニクさん。★霊CO非COよろしくだよ〜
イゾルデさんはギュンターさん指摘部分もそうだし、奉霊COへの反応>>170がなんか違和感ある。
ラドルフさんは>>154の「微妙すぎ」、対抗の事とはいえ>>148「うさんくせー」、
どちらも正直よく判らないというか共感できないな。
占い師を見てるってより見てる感じにしてるだけかな、
って印象を受けた。
>>222 票集まるなら僕もやっぱり●イゾルデにするよ。
集計めんどくしてごめんね。
旅人 ルイは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 21:44:25
旅人 ルイは、少し離れるよ〜、決定のときくるね
2010/05/21(金) 21:45:57
神父 メルセデスは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 21:46:11
また視点漏れしてるwwもうww
ドミニクさん非霊まだだったー!><
(230)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 21:47:21 |
>>213 アナ
必要があるのか謎の行動→印象付け?
「鳩から垂れ流し」言ってたのも聞いたけど、そもそも「なんでわざわざ早期に触ってみただけ雑感?(蛇足っぽく感じた」が大本なんで、鳩だからで解決するわけもなく。
じゃあ、何をもって解決できる疑念か?と聞かれると俺もよくわからない。こういうのがあればって思えば、ちゃんと指摘するのだけど。
黒く見てるのもあるんだけど、それを払拭できるものはなんだろう…と考えた場合、思い当たるものがない。だから占手に委ねたい。
(231)少女 アナ |
2010/05/21(金) 21:47:24 |
まぁラドルフさんは「要注意域」から「黒い人」に移動。
占わなくていいかな。
>>217 ゲルハルト
いや、正確には違うかな〜。
「白だったら頼れる」と思えたところに「白要素が見出だせない」から「要注意」ってこと。
まぁ結局は一緒?なのかな。
アナはあれだけ色んな可能性を考えられる人はフラットに見れるだろう、と思ったんだけど。
だからこそ、アナを薄い理由で希望に挙げたのが不可解だったりする。
(232)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 21:50:11 |
【霊能ではない】
……そう、なぜなら俺は木こり。
その手に斧を持つ男……
うむ、やはりらぶりーアナたんは人だな。
あの愛くるしさで人を襲う人狼は無いと思ってはいたが……
メイド霊CO時、イゾルデ、ゲルハ、ヨハンあたりにああ狙われてたら灰では確実に生き残れない。あの位置ならメイドに対抗で霊出るだろう。
占い真贋は拮抗。霊COでメイドを蹴落とすのはわりと楽そうなのだから。
(233)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 21:50:42 |
よし、アナの事は措いておこう。
イゾルデ占い行けるのか? ヨハン占いも考えたが、それなら私も●イゾルデ占い希望にしよう。
>ルイ >>214
独断で非霊能者宣言を強行するつもりなら、>>30 の様な事はわざわざ言わぬよ。
(234)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 21:50:46 |
あとは騎士様と樵様の希望が未提出でございましょうか。
樵様は霊対抗非対抗もお願いいたします。
(235)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 21:53:57 |
(236)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 21:54:09 |
おっと、すれ違いました。
私霊確定でしょうか?
いえ、その前に神父様と旅人様は
>>91ヨハン様を実行なさっていたりしませんか?
要は撤回とか霊へのスライドが無いことを確認させて下さい。
騎士 ゲルハルトは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 21:54:18
(237)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 21:54:37 |
あれ、ドミニクさん宣言まだだったんですか。
なるほどこういう所が視点漏れ臭いんですね。学びました。
というわけで箱にたどり着きましたので、しばし潜って参ります。
(238)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 21:57:27 |
え、ルイの誤読?ちょい明日見直す。まて。
>>206 さすがに即吊りないのはなんで?>>14見ると、黒狙い考えてるみたいだし。この村俺よりスキル高い人いるしいいと思うんだけど。
その中途半端な評価がめちゃ気持ち悪い。ここまでフラットに見てたやつが黒要素を見つけた→さっくり黒視って流れが自然だと思うんだけど。なんかまとめ役立候補の件で自分の意見に自信があるように感じたから誘導臭。
と思ったら>>233びみょ。「占い師真贋はつけない」とか主張してたり、まとめ言い出したり、結構我が強いのに随分打算的じゃない?
(239)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 21:57:55 |
>>224 おー。何かキレた。アナ白なら面倒くせー(ゲルト程では無い)。
うーんじゃあ占い希望は出さない方がいいのか。どうしよ。アナ以外だとパッションですらなくてもっとキレられそうだし出さなくていいなら出したくないんだけどなー。
下段、蛇足好きですまんね。
(240)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 21:59:46 |
>>236【占CO撤回無し】ですよ。
屋:
何となく、ですが……>>156の雑感の通り、>>91時点で非占COの済んでいないラドルフさんが白か黒か知ってたらこんな事言わないんじゃないか、とは感じました。ただ、騎>>197のご意見諸々踏まえると、その限りでも……ない、の、でしょう、か……?
姿勢そのものは思考垂れ流しと対話重視、特に「誰かの反応から誰かの反応を引き出して判断する」方なのかなと。>>129からは、自分がどう見られているのかも気にしている様子も伺えますか。……うーん、その辺りはどうなんだろう。ただ、気楽な姿勢そのものは割と白く見てますね。
(241)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:00:04 |
今のところ
\屋仕傭妙羊旅役神旅騎 樵 奉
●妙妙自役妙傭仕傭仕仕
だと思います。間違いがあれば指摘をお願いいたします。
なお、役人様から穴様に−1票という意思表示が有ったことを確認しています。
(242)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 22:00:20 |
2潜伏なら灰狼は「潜伏が好きでぼちぼち以上の位置」にいると見るのが妥当だろう。
>>30な騎士ゲルとそれに同意な服イゾルは、素直に取れば2-2を作ると取れる。
とりま放置を推奨だな。
×ゲルハルト、アナ、イゾルデ
●はヨハン、ルドルフあたりの「素直に適当」テクスチャエリアか。
いかにも2潜伏好きそうだ。
うむ……アピ傾倒なうさん臭さは良い勝負だが、●で潰したいのはヨハンだな。
狼ヨハンが村をリードしそうなイゾルデに寄って村●アナ。
斧ぱっそんがそう告げている。
●ヨハン
(243)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:00:26 |
えー>>235なんで? 占い師真贋つけてないんじゃねーの?
白っぽいんだけどさぁ、ゲルハルト。俺アナ●消去法だしなぁ。なんかここにきてゲルハルト違和感。
●ゲルハルトに変更。
(244)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 22:00:50 |
>>204羊アルベ
イッツ、木こりジョーク。
………。
メイドは>>80…だ。
狼回避狙い込みなら「2匹いるうちの潜伏強いほうを狙え」に該当しない。
まぁ…それ以前に「3-2もあり得ますね」とだけ言って、それ以降その話しかしてないメイドが潜伏狼とは……だが。
仕立て屋 イゾルデは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 22:01:08
役人 ギュンターは、メモを貼った。
2010/05/21(金) 22:01:08
(245)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:01:51 |
序盤に妙様に集中して後半に仕立て屋様が大人気なのですが、これはどう読むのでございましょうか。
(246)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 22:01:58 |
>>208全日空
………!!!!
["好きじゃない"という言葉に絶句し、膝から崩れ落ちる]
………終わった。
しのう。
木こり ドミニクは、しんだ。
2010/05/21(金) 22:05:01
(247)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:06:04 |
>>243補足。票かさねじゃん、明らかな。今までの強い意志が感じられない。
あ、俺ノイズになってんなら白確→灰狼探し攻撃でドロテアの援護もいいな。襲撃されて早期墓下つまんねーけど。
困ったものです><;
何か、いい具合に表が混乱してきましたね……
時間取れてないのを言い訳にしてしまって申し訳ないです。
急いでゴハン食べてきます!
(249)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:08:20 |
アナ様とイゾルデ様が3票ずつ。
どちらもなんとなく追従票を感じるのではございますが。
私もアナ様よりはイゾルデ様なので、
【仮決定●イゾルデ様】
イゾルデ様は狩での回避がありましたらどうぞ。
狩であってもそのまま占われるのも有りかと存じます。
自己判断でお願いいたします。
(248)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 22:08:36 |
ドロテア>>236
【もちろん撤回はしないよ】
んー…イゾルデさんここでゲルハルトさん希望かあ〜。
どう取っていいか難しいな。
>>238は占い希望が集まったから急ごしらえってわけでもないだろうし。
アナ希望でのんびりしていた狼だったとしたら、
もうすこしこう第二希望も通りそうなものを考えてそうなものだけど…んー。
でもゲルハルトさんの票重ねが怪しいなら、それって
ゲルハルトさんが●アナを防ぐためだし、
●アナ希望でもいいんじゃない?
(250)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:09:58 |
私自身の灰考察がまったく無いのは申し訳ございません。
私もスロースターターでございまして、まだ良く議事録が読めていないのでございます。
(251)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:10:42 |
(252)傭兵 ラドルフ |
2010/05/21(金) 22:11:36 |
イゾルデなの?
なんか勿体ない気もするなあ何となく。
白確だった場合、灰の時の色々は…リセットできんのかな(ゲルト絡みとか)。
いや俺文句言えない立場だな。すまん
(253)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:12:50 |
回避無しと判断いたしました。
【本決定●イゾルデ様】
発表はルイ様→神父様
でお願いいたします。
(254)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 22:13:24 |
■4.順不同を希望しとく。両者対抗を先発表にしたいようだし、順不同にした場合どう動くかは興味深いな。
>ドミニク
>>244潜伏狼数云々じゃなくて、自分の方針と照らし合わせての話か。返答ありがとさん。
で、新たにヨハン占希望周りに関して質問な。>>242なんだけど、占希望提出順はヨハン→イゾルデの順なんだ。「イゾルデに寄って」と感じたのは順番とかじゃなくて違うとこ?
(255)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 22:13:33 |
>>249メイド
どうせなら>>233騎士を俺が説得したことにして●ヨハン行かないか
占い生きてるうちに●当てといた方が良いぞ。
と言ってみる、そんな俺は木こり。
(256)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:13:47 |
>>248それ俺宛?
たしかにねー。
でも後々俺がどこ疑ってるかわかりやすくする為●ゲルハルトしたい意思は告げとく。
で、アナ-ゲルハルト狼なら俺頑張ってアナ狼看破するわ。
(257)少女 アナ |
2010/05/21(金) 22:16:44 |
ラドルフさん嫌いだっ…
仕:白いようなー。狼ならこの状況でよりによって世論的に最白なゲルハルトさんに●希望とか…明らかに喧嘩売る相手を間違ってる感が。
ただ若干>>247が占っても黒出ませんよアピールぽくて微妙かも。
ログ読み込めてなくて、最近のばっかりで悪いけど、多分白なんじゃないかって気はしてる。
因みにアナ占い希望理由があったら詳しく?消去方っぽいけど。
(258)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:17:18 |
つっか本音言っていい?
白確、つまんねー!!灰殴り合いしてー!!
(259)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 22:19:09 |
>>254羊アルベリ
むぅ…ざっと読んでヨハンに「寄せてる風」を感じたのだが、
順番はそうだったかもしれない。
(260)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:19:11 |
>>257ごめん、消去法。
+、今回俺らが票集まってんのってさ、はやとちりが疑い撒きに見えてるからだとおもうのさ。
そういう人はノイズにもなるしSGにもなりやすいから早期占われていいんじゃね?って判断。
仕立て屋 イゾルデは、のど枯れ。
2010/05/21(金) 22:19:23
(261)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 22:20:24 |
騎士 ゲルハルトは、仕立て屋 イゾルデに話の続きを促した。
2010/05/21(金) 22:20:55
(262)木こり ドミニク |
2010/05/21(金) 22:20:56 |
ううむ…すろーすたーたーか。
俺はそんな英語っぽい男ではなく木こりなのだが……
さち代と交代した方が良いか……?
少女 アナは、仕立て屋 イゾルデ要らないかもだけどっ
2010/05/21(金) 22:21:23
傭兵 ラドルフは、嫌われたー!?
2010/05/21(金) 22:21:27
(263)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 22:21:39 |
【仮決定反対】俺はアナを占いたいと意思表示。
…しつつ、ドロテアに。
きちんとした灰考察しろとまでは望まない。「アナとイゾルデならイゾルデ」って部分だけでも聞かせてほしいかな。
決定先がなんであれ、決定打を書くか書かないかでは印象が段違いだと思うので。
少女 アナは、事故…ごめんなさい…
2010/05/21(金) 22:21:50
仕立て屋 イゾルデは、うお、さんきゅー。でも何に使おう
2010/05/21(金) 22:21:50
(264)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 22:22:01 |
妙:
戦術論もそこそこに灰との対話に切り替えてるのは、>>6や>>209の通りなんでしょうか。>>25、若干判断が早い感はありますが言い回しの問題ではあっても理由は明示されていますし……>>113のような誤読も込みでツッコミの入りやすい意見も落としているのは、その場で思った事を素直に話してらっしゃる印象ですね。後、>>224の「白ならもうちょい責任持ってよ」は村側の感覚に感じましたね。
……と。>>253【本決定・発表順共に了解しました】
…イゾルデさんですか? >>193の通りなので、ゲルハルトさんの指摘していた点は黒く取っていなかったのですが……了解しました。セット済みです。
(265)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:24:41 |
とりま、ゲルハルトに聞きたい。
★そこまで俺黒視してんならなんで明日の▼希望にしなかった?他に当てあんの?
(266)少女 アナ |
2010/05/21(金) 22:29:06 |
【本決定微妙】
…こういうとあれだけど、イゾルデさんが灰殴りしたいらしいからアナ代わってあげても…
いいわけ無いです。
黒出し怖い。
って言うか、>>260にしても何にしても、なんでこの人はこんなに白確すると信じてるのか不思議でしょうがない。
★なんで?
(267)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 22:30:24 |
>>253
【本決定了解】指差し確認済みだよ〜。
異論なし〜。
発表順も、まあ了解〜。
んじゃまた夜明けにね〜。
(268)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:31:08 |
あと★発表順指定したのはなんで?
あんた、今日は占い師は性格つかみだったはずだろう?
ちなみに俺は発表順はどっちでもいいや。
(269)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 22:31:50 |
>イゾルデ >>265
☆現状、私は君よりヨハンの方が黒いと考えているぞ。
明日の吊りは明日考える。
(270)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:32:15 |
>>266 ん?だって斑想定→吊りなんてつまんないじゃん。
それより白確で暴れたいからだけど。
(271)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 22:34:05 |
本決定出てた。【本決定反対】
アナ占いたいはそのままと言いつつ。アナ占云々よりも、理由は書くべきだよという意味あいを強く反対。ちなみに明日も似た感じの決定出しだった場合、俺の希望通りだとしても噛みつくから。
「比較して」の場合は「差がついたのはこの部分だ!」を聞かせてほしいと思う。今日は占手だからいいのだけど、明日はその手で引導を渡すことになるのだし。
(272)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 22:34:19 |
>イゾルデ >>268
☆発表順は指定されていればどちらでも良い。明日は逆順で良いのではないかな。
(273)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:34:53 |
>>263アルベリヒ様
イゾルデ様の発言スタイルが気になったのでございます。
多弁放置がトレンドだと存知ますが。
(274)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:35:48 |
>>269え、想定外。★じゃぁ●ヨハンしないのは、ヨハン占いが通りそうもないから?●は本音じゃないってこと?
それ後からラインとか見るときさ、上手くごまかせるんじゃない?切って貼って切って貼って。
(275)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:37:24 |
>>273どう気になったんだ。せめて占い理由聞かせては同意。
(276)少女 アナ |
2010/05/21(金) 22:41:27 |
ヨハンさん考察は面倒だからこんどでいいや。ごめんね?
★>>269 ゲルハルトさん
え?アナ疑いはどこ飛んでちゃったの?
>>270
ああんもうっ!
なんかもう決め打ちたいなぁ〜。って思いました。
(277)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 22:41:35 |
>イゾルデ >>274
まあ、そういう事だ。あの時点では、ヨハン占い希望では死票になってしまうだろうと考えていたよ。
(278)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:42:59 |
多弁放置なトレンドを狙った多弁ステルスかしらと。
かなりいいがかりではございます。
(279)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:43:35 |
>>277 ・・・そのやり方だと、もしあんたが白でヨハンが黒だとしても、絶対にヨハンは吊れないね。
最初白評価してただけに、がっかり。
(280)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:44:51 |
傭兵 ラドルフは、うとうと。夜明けまでは頑張る
2010/05/21(金) 22:45:27
(281)役人 ギュンター |
2010/05/21(金) 22:46:59 |
イゾルデさん>>180
遅くなってすみません。相性悪そう、まぁ確かに……。
>>181
そうはっきり説明されるとそういうもんかという気もしてきますね……。
最初あのあたりを見たとき、強い偽視とか、いきなり手を引っ込めてみたりとかいうのが極端すぎて、意図的にやってんじゃないかと思ったんですけど。
それが「決め打ちしない」という姿勢とも矛盾すると思ったんですけど。
で、【本決定確認しました。】
個人的には気になってるところなのでイゾルデさんの色見れるのは有難いのですが、アナさんから票がぱらぱら抜けていってるのは何なんでしょうね……。
んー。まぁ明日考えましょうか。
というか何か見えましたがゲルハルトさんってヨハンさん黒視してたんですか。そうでしたっけ。まぁいいやここも明日で。
(282)少女 アナ |
2010/05/21(金) 22:47:32 |
☆>>280
うん。白だよ。
ただ反対しても占い無駄になるのは同じだろうし、偽黒出た時の対応はイゾルデさんの方が上手そうだし、反対してあーげない。
(283)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 22:48:45 |
>>273 ドロテア
俺は多弁放置がトレンドとは思ってないよ。イゾルデ放置って言った奴は「多弁だから」ではなかったと思うしね。
と、いうのはさておき、ドロテアの主張する今日の決定理由は「アナと比較した際イゾルデの発言スタイルの方が気になった。多弁放置の一般論からそれを狙ってのものではないか」って事だね。
灰考察がまとめの思考を利用されるって一般論は聞くけど、決定理由に関してはそういうのをあまり聞かないから、時間の余裕がない時は力の配分を灰考察より決定周りに集中させるのはありだと思う。仮決定時に理由提示があれば、より深く反応が見れると思うよ。
羊飼い アルベリヒは、……自分で言ってて、お前何様だと思ったのは秘密。
2010/05/21(金) 22:49:25
(284)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:50:09 |
>>282 ちw
ま、じゃぁ偽黒出たら逆に返り討ちにしてやるくらい盛り上げるわ。
(285)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 22:52:17 |
羊:
確霊にまとめさせるにもまず灰で殴りあわせろ、という意見が潜伏希望の霊っぽく見えていた。そんな時期が僕にもありました。…………えぇ、と。そんなこんなで実はかなりざっくりとしか見てませんでした。
ただ、>>162で自分を疑う相手の正体を冷静に分析して「何で相手は自分を疑ってるのか」を突き詰める姿勢には手探りな印象を見ました。申し訳ございません、明日もう一度しっかり見直してみます。
(286)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:52:59 |
★アナ>逆にさ、初回占いって割と確白の可能性高いと思うんだよ。
それでも偽黒に怯えてるのはなんで?どんだけの割合で偽黒出ると思ってる?
(287)奉公人 ドロテア |
2010/05/21(金) 22:54:00 |
希望傾向がアナ様からイゾルデ様へ移行した経過は気にはなるのでございますが。
3票というのも操作可能な範囲でございますし。
その観点では占候補のお二人ともアナ様でもイゾルデ様でも無く、おまけに一致しているのも非常に気になることではございます。
騙りが対抗と同じ希望を出すのは普通あまり無い気がいたします。
(288)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 22:54:42 |
>アナ >>276
☆アナの事はよく解らないという感じで気になっていたのだ。
「要注意」の件は内容には同意できない部分もあるが、君の考え方としては了解した。「視点漏れ」の件も君の早とちりだったという事にしたよ。
(289)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 22:54:52 |
役:
姿勢・主張ともに割とはっきりとした方ですね。>>151>>164辺りのまとめ役立候補の件や>>169のような、場の流れをあえて疑う様子は目立ちますし、狼にはやりにくいのかなとも思いますが……相対的に見ると純灰でしょうか。
傭:
単純に参加時間の問題なのでしょうが、一番意見は見えにくい方とは感じました。>>9>>11辺り、一部同じ事を言い回しを変えているような印象もありましたし……ただ、CO回し忘れの辺りは人間らしいミスでもあるのかな、とは。……えーと、とりあえず明日に期待です。
(290)少女 アナ |
2010/05/21(金) 22:56:03 |
>>286
実はあんまりないと思ってます!
でも…出されたら嫌じゃん。
少ないと思われてるだけに黒出したらそれだけで真要素っぽいし。
(291)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 22:56:40 |
考察、抜けてる方いらっしゃったら申し訳ございません。
後、僕、どちらかと言うと白拾い上げる考察なので全員に「ここは人っぽい/白っぽい」と言ってしまってる気はしますが、今現在はこんな感じで見ています。
では、また夜明けに。何かありましたら反応します。
(292)羊飼い アルベリヒ |
2010/05/21(金) 22:58:25 |
>>285
ぶっちゃけ俺は単なる霊スキーだ。
最終発言これで消費するとかもうね。最終発言だからこそというのもあるんだが。
(293)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 22:58:26 |
>>290 ふぅん。じゃ、堂々としてていいんじゃない?
アナはちょっと自信なさげ+反応過敏かな。
(294)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 22:59:20 |
>>287
最初「●ラドルフがルイと被ってる…」とは思いましたが、現時点ではルイ狂予想なので気になる所をそのまま提出しました。
アナさんとイゾルデさんを外した理由は、考察参照でお願いします。
(295) |
2010/05/21(金) 22:59:29 |
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