Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


32 【完全身内】ブルーレース022体験人狼(仮

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


神父 メルセデス の役職希望が 村人 に自動決定されました。


寄り集まった人々は不安を押し隠せず、落ち着きが無い様子だった。
人に化け、人を喰らう魔物が自分たちの中に紛れ込んでいる。 そんな噂が流れているのだから。
半信半疑とはいえどもその様な噂の中平然としていられないのは人である以上仕方ないことだろう。


どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。


(0)

噂好き ホラント

2015/01/15(木) 08:24:09

莫迦だなぁ、噂は噂に過ぎないのに。
でもさ、ちょっと気になる話を聞いてね。 実はさ……。

(1)

青年 クルト

2015/01/15(木) 08:28:52

>>0
そんなこと言って、ホラントが一番噂好きなんだもんな。どこでそんなの聞いてきたんだよ。

きっとでまかせなんだろうけど…話し合いは、しておいた方がいいよね?

(2)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 08:30:06

始まったな…

羊飼い アルベリヒ、愛する羊ホルンが心配でたまらないようだ

2015/01/15(木) 08:30:15

(3)

パン屋 ヨハン

2015/01/15(木) 08:33:40

>>0
…………なんだよ………

(4)

青年 クルト

2015/01/15(木) 08:38:29

>>2アルベリヒ
だいじょーぶだよ、きっとホラントのでまかせだって!

うーん、まず話し合うとなったら…
占い師は出すか出さないか?どうしてそれがいいと思ったの?
また出るとしたらいつがいい?

占い先は統一する?それとも自由?

誰を占うのがいい?これは今じゃなくておっけー、思いついたら教えてね!

他どんなのがあるだろ

(-0:独白)

青年 クルト

2015/01/15(木) 08:38:42

うーん…占い師久々すぎる。しかし占い師関連の質問しか思いつかない…

(5)

役人 ギュンター

2015/01/15(木) 08:44:05

良からぬ噂を吹聴するのは慎んで頂きたい…またいらん仕事が増えるだろう…少しは私の定時帰りを応援して欲しいものだよ。

(6)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 08:44:39

>>4 いや…なんかいつも法螺吹きのホラントの話にしちゃあ出来過ぎてる気がしてさ…

占い師はCOしちまったら狼に喰われるよな…

こういうのってまとめる奴が怪しいってこともあるから、まずお前さんが占ってもらうのはどうだ?

うら占い先ってのは今決めないとダメか…?

(7)

青年 クルト

2015/01/15(木) 08:45:56

あ、お役人さまやっほー。

噂が増えると、仕事が増えるの?どんな仕事してるんだろ…

(8)

青年 クルト

2015/01/15(木) 08:51:08

>>6
そう?僕にはいつものホラントのホラに聞こえるけど…

ていうか僕別にまとめ役じゃないし。あとまとめる人っていうのはアルベリヒにとって信用できる・できないどっちだろ。まとめ役を作るために占いを使う→狼をどうやって探すのがいいと思う?

僕はまとめ役作るためより、狼探すのに占い使いたいな。

(9)

青年 クルト

2015/01/15(木) 08:55:06

言葉足りないかな。まとめ役作るためじゃなくて狼狙って占い→結果として占われた人が狼じゃなくて人が確定しました、ならいいけど、最初からまとめ役狙うのはちょっと。

占い先は今決めるのは無理だよ…まったく喋ってない人いるもん。僕ずっといる訳じゃないし、話題作りに思いつく限りだしてみただけだよ〜

青年 クルトは、羊飼い アルベリヒ を能力(占う)の対象に選びました。


(-1:独白)

青年 クルト

2015/01/15(木) 09:00:47

ないとは思うけど、万が一にもホラント占ったってことにならないように、仮セット。とりあえず喋ったからという酷い理由。

まぁ変えるつもりだけどね。

(10)

役人 ギュンター

2015/01/15(木) 09:05:03

村の見回りや相談事の受付もお役人のお仕事なのです。だから、村の人が不安になるような噂はお仕事増加の要因なのですよ。

占い師がCOするのは確かにリスキーですね、ホントにその魔物がいるとすれば真っ先に狙われるでしょう…かといってなんの情報もないと判断もしにくいですがね…。

(11)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 09:12:16

>>8 >>9
んー…その通りだな…確かにまとめ役作るために占うのも良くないか…あんまりまとめ役に信用もおけないしな。

[俺も狼狙いで占うのに賛成だ!]
ついでに白も分かるしな。

(12)

青年 クルト

2015/01/15(木) 09:14:25

>>10
それについてだけどね。

全員が【今日は誰(占われるって決まった人の名前)を占います】って宣言しておいて、明日になってその人が狼です!って告発がなければ、その人は確定白でいいと思うよ〜

ちょっと考えてたんだけどね。その決まった人が占い師だった時だけが困りものかなって。

(13)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 09:15:39

まあ、初日に決めた方針をずっとやり通すのも微妙だし、また話し合うんだろうけどな。

(14)

青年 クルト

2015/01/15(木) 09:17:54

そだね。その時々で考えていけばいいよね。とりあえず僕は今のとここんな感じで。

(15)

青年 クルト

2015/01/15(木) 09:23:27

たくさん喋ったからのどが渇いたよ…お茶を出して、僕は休憩してくるよ〜。に、にーとじゃないよ!

つ[紅茶]
つ[珈琲]
つ[緑茶]
つ[メロンソーダ]

(16)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 09:26:05

序盤の方針は[狼を狙って占ってもらい、確定白も導き出す]ってとこか。

占い先はみんなの発言をしばらく聞いてから検討だな。(なんか俺、当たり前のことしか言えてねえ…)

(17)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 09:28:29

クルトお疲れさーん、俺も休憩するかな〜…なんだホルン、その「お前なんもしてないじゃん」って目は〜…

(-2:独白)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 09:35:45

特別な役職は狼2占1のみ。
占いは黒狙い、確定白はついで、まとめ役に重きを置かない。
占い師を名乗れば狼に喰われるor狼の騙りと疑われ吊られる→占い師COはあまりよくない。
狼の判断材料・候補は今のところなし

(18)

パン屋 ヨハン

2015/01/15(木) 10:16:14

占い師COしなくても結果報告した場合それを言うと占い師もバレるんじゃ……?
その占った人が狼だったとしても、もう1人の狼が噛むだろ…………

(19)

少年 マリオン

2015/01/15(木) 10:35:47

ヒャッハー!メロンソーダはいただいたのです!

ほらんとにーちゃん>>0
言いかけて言わずに引っ張るのは死亡フラグなのですよー。

(20)

少年 マリオン

2015/01/15(木) 10:50:08

くるとにーちゃん>>12
それなら、二人占い先を出すのがいいのです!
【一人目が占い師なら、その占い師は二人目を占うようにと言っておくのがいいと思うのです】
一人目が占い師だとしても村人だとしても、明日一人目相手に黒だしがなければ一人目は人間確定なのです!


ちなみに僕様、今日は【統一占い押しなのですよ!】

(-3:独白)

青年 クルト

2015/01/15(木) 10:53:51

>>20
その部分は敢えて言わなかったのにマリオンがいいおったw

少年 マリオン、ではまたあとでなのですよー!

2015/01/15(木) 10:59:57

(21)

少年 マリオン

2015/01/15(木) 11:00:07

よはんにーちゃん>>18
僕様、一匹引けたなら「占い師十二分にお仕事したのです!」って思うのですよ。
情報伏せたまま死なれるのが一番こえーのです。


↓こんな感覚
初回襲撃を生き延びた
「占い師、仕事したのです!白を増やすのもお仕事なのです!」

一匹ぶっこ抜いた
「占い師、十二分に仕事したのです!」

二匹引いた
「占い師素敵抱いて!でも無理はしないでほしいのです!」

(-4:独白)

青年 クルト

2015/01/15(木) 11:04:17

>>21
青年 クルト (ari) [占い師]←

がんばります…

(-5:独白)

青年 クルト

2015/01/15(木) 11:06:11

占い師なんで、あんまり前に出たくないんだよなー…マリオン頑張って!あと誰かわかんないけどあくとさん頑張って!

めふぃさんもけっこう頑張ってくれるはず。るーさんも経験あるし、頑張ってくれるだろう!

とりあえず初回くらいは襲撃されたくないのぅ…

(22)

パン屋 ヨハン

2015/01/15(木) 11:41:21

>>21
ふむ……そうだな…村人が一人でも多く生き残る事は大事だよな……

(*0:囁き)

役人 ギュンター

2015/01/15(木) 12:08:08

お仲間はどちら様ですかな?

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更新時間は一番上

32 【完全身内】ブルーレース022体験人狼(仮 (2015/01/18(日) 00:00:00 に更新)

ここに表示されていますので参考にして下さい

(#0) 2015/01/15(木) 12:10:34

(23)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 12:13:39

占い師は普通の村人のようにして潜伏、議論で吊り対象をを狼判定出た人にうまくもってくしかないな…

(24)

旅人 ルイ

2015/01/15(木) 12:42:17

しばらくのんびりと過ごそうかと思っていたが
この村も物騒になったものだな…

(25)

旅人 ルイ

2015/01/15(木) 12:48:55

私も【狼狙いで占う】のは賛成だ
…人狼など、ただの噂であればいいのだがな

(26)

少年 マリオン

2015/01/15(木) 16:52:23

占い師は今日のところは埋まっとけ状態を把握したのです!

★僕様からのお願いなのです。
1.みんなの占い希望から占い先を指定する【統一占い】
2.みんなの意見は聞くけど、占い先は占い師が決める【自由占い】

占い方法は、この二つのどっちがいいと思うかを聞きたいのですよ。

(27)

少年 マリオン

2015/01/15(木) 16:53:19

★もう一個のお願いなのです。
1.占い師が狼を引いたらすぐに出てきて欲しい
2,占い師が狼を引いても投票COまで出てこないで欲しい

この二つのどっちがいいと思うか聞きたいのです。
一個目も二個目も、理由も添えてくれたならありがてーのですよ!チョコパフェに乗ってたサクランボをあげちゃうのです。

【他にもいい案があるよーって時は教えて欲しいのですよ!】

少年 マリオン、テーブルのすみっこでチョコパフェ(サクランボ以外)を食べ始めた

2015/01/15(木) 16:54:10

(-6:独白)

少年 マリオン

2015/01/15(木) 16:55:23

占い師っぽく見られたらいいんですけどねー

(28)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 17:39:40

んー…マリオン君、おじさんは占い方は【統一占いの方がいい】と思うな。だってほら、効率よく確定白が出ると思うし、なにより公平だと思うんだ。

占い師が出るっていうのは占い師COってことかな?

(29)

青年 クルト

2015/01/15(木) 20:36:33

たっだいまー!帰宅したよ!ざっと読んだ!
印象としてはあるべりひ柔らかそう、アルベリヒとマリオンが二人して狼っていうことはなさそうって感じかな。

>>20マリオン
だね〜。そんな感じでいいよね!言ってることで分かるかなっと思うけど、【僕も統一占い希望】だよ〜
もし占い師に占いがいったら回避することも考えたけど、回避するメリットよりも占いが表に出るデメリットの方が大きいかなって。他に考えてることもあるっちゃあるけど、内緒〜

感覚的にもマリオン>>21に近いんだよね。

(30)

青年 クルト

2015/01/15(木) 20:44:47

えっとねー、マリオンとアルベリヒが切れてる感っていうのは思考がすれ違ってる気がしてね。

マリオンの>>21は「占い師は一人狼出してくれれば充分だから一人見つけた(白確定作った)時点でお仕事終了しておっけー。つまり占い師が隠れるよりも情報を表に出すために占い師表に出てね!」ってことだと思うんだよね〜

それに対してアルベリヒの>>23って「占い師は狼を占っても潜伏したまま議論で狼を吊るように誘導しようって意図だよね?>>28をみてもそんなつもりで喋ってるみたいだし。

もしそれ違うよ!ってことなら、そう教えてね〜

(31)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 20:51:45

>>30 そうそう!だって占い師がいてくれれば狼を引きずり出すのには重要だと思ったからな。

…憶測で申し訳ないんだけど、、マリオン君は占い師を引きずり出して食べちゃうつもりの狼さんかな?

(32)

青年 クルト

2015/01/15(木) 20:52:52

>>26マリオン
☆統一を希望〜
メンツを考えても、自由占いに対処しきれるか分かんない。それくらいなら情報を詰めて可能性を狭めていった方が皆考えやすいんじゃないかなって。

>>27
☆1の「占い師が狼を引いたらすぐに出てきて欲しい」が希望〜。>>21に近い感じだね。

理由もちゃんと言ったから、サクランボ食べていい?わーいもらっちゃえ!

[ぱく]

…僕が食べちゃったら、他の人にサクランボ当たんない?早いもの勝ちだよね!うん、おいしー。

(33)

青年 クルト

2015/01/15(木) 20:56:15

>>31
あ、僕もマリオンに感覚近いから僕から言ってもいい?

あのね、占い師っていうのは狼をみつける強力な武器だけど、大事なのは占い師を守ることじゃなくって狼をみつけて吊ることなんだよ〜。たとえ占い師が死んでも、狼さえ吊りきればおっけーなの。マリオンはその思考で提案をしてると思うよ〜

(34)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 20:58:10

★2の意図が読めないな…占い師がどうせ出るならいつ出ても変わらないと思うんだけどなー…まあ俺が占い師潜伏を推してるから読めてないだけなんだろうけど…

(35)

青年 クルト

2015/01/15(木) 21:02:45

>>34
えっと…僕が答えてもいい感じ?それともマリオンに直接聞きたい?

(36)

神父 メルセデス

2015/01/15(木) 21:03:09

おや、またホラント様の噂ですか。
今度の噂は真実なのでしょうか?いずれにせよ、村としては狼を探す方針なのですね。
では、僕も全力で貢献させて頂きます。

(37)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:04:32

>>33 なるほど…まあ自由占いより統一占いを推したし結局狼を知るには占い師に出てもらわないといけないか…そうだな。
☆2 狼引いたときに出てきて欲しいな

(38)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:05:14

>>35 いや、クルトが答えてくれ。理由は特にないけど。

(39)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:06:21

>>36 よろしくな、神父さん。
まずはマリオン君が占いの方針を決めたいらしいから答えていってくれー。

(40)

神父 メルセデス

2015/01/15(木) 21:11:48

さて、ざっと皆さんの意見を伺った所だと、占い師様には隠れていて欲しいということでしょうか。

僕は占い師CO求める方でしたが…。

理由としては、占い師がCOせずに喰われてしまうのは、内訳を考える意味で避けたかったので。
占い師が喰われても、最低1人は占えますし、確定白作るだけでもこの人数では重要だと思います。

(41)

青年 クルト

2015/01/15(木) 21:13:08

>>34
変わる変わる。

占い師は出たらまず食われる可能性が高い。つまり潜伏さえ上手くいったら、一日出るのが遅くなる分占いが一回多くできる可能性が高くなるんだよ〜。まぁ潜伏してたから絶対喰われないとも限らないけどね〜

ただ黒を引いたけど潜伏続行した場合、せっかく狼を見つけたのにそのまま死んじゃう可能性もでてくるの。初日狼占いして、議論で誘導して狼吊りできればいいけどそれ絶対じゃないよね?誘導することによって、狼に占い師じゃね?って思われるかもしれないしね〜。
あとね、喰われるってことは、イコール非狼なんだよ〜。ここポイント。

(42)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:14:28

>>40 あーそっか…確かにどうせ喰われるなら占い結果は知らせて欲しいなあ。

(43)

神父 メルセデス

2015/01/15(木) 21:16:52

狼が騙るならそれはそれで、大変美味しいと思いますよ。

因みに、占い師が隠れるなら、狼を見つけたら出るのは基本です。狼を見つける為に占い師はいると思いますから。

いずれにしろ、確定する為に、統一希望です。

(44)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:20:10

>>41 なるほど、潜伏すれば情報も伝えられないもんな。そのまま食われる可能性もある。疑われるのも確かにそうか…
喰われる=人なら 喰われない=狼だな。

(-7:独白)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:25:20

そっか、占い師は結果を伝えなきゃ話にならないからな。食われるリスクを考慮しても早めにカミングアウトするべきだな。
潜伏を貫くのは狩人がいるときくらいか。

(45)

青年 クルト

2015/01/15(木) 21:25:50

>>38
了解。

と言っても、ほぼ>>41が答えなんだけどね。どちらにメリットデメリットをみるか、占い師の潜伏能力への考えによって変わるんだけどね。というか、あれ。僕アルベリヒの読み違えをしてた?って思ったよ…勝手に自己解決しちゃったけど。

ついでに聞いちゃえ。つまんないことだけど、★>>28の「公平」ってなんだろ。なにと何が公平なの?

(46)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:29:36

>>45 公平はな…みんなの議論で占い先を指定するんだったっけ?あっていればその点、占い先を占い師の独断で決めない点=偽占い師の独断で決めない点だと思ったからだよ。

(-8:独白)

青年 クルト

2015/01/15(木) 21:32:13

>>43
わりと酷い占い師ですいません。対抗出たら僕が食われにくくなる可能性があるので、対抗おっけーです。対抗が出て、僕が潜伏狼を見つけるのが最善だと思っている。そのために投票CO希望なんだ。カミカゼ占い師ですいません。

(-9:独白)

神父 メルセデス

2015/01/15(木) 21:32:30

人狼でよくある、みんなの意見がまとまりかけたところに、反対意見が来るパターン。
ゲームメイクしにきた狼と疑うパターンと、そんなあからさまことしないだろうという変に白度が上がるパターンあるけどどっちだろう。
まー、何も考えず自分の考え言っただけだけどね。

(47)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:35:06

つまり公平ってのは「みんなで出し合った意見を反映して結果を決めること」だと俺は考えてるよ。

(48)

青年 クルト

2015/01/15(木) 21:35:56

>>46
あ。なるほどなるほど。分かった、ありがとう!

んー。とりあえずアルベリヒは占い希望から外してだいじょぶげかな…マリオンも会話したら読めそうな気がしなくもないんだけどな…メルセデスも話し始めたね。

他の人も聞きたいこととかあったら聞いてね!

(-10:独白)

神父 メルセデス

2015/01/15(木) 21:40:26

>>48メルセデスも話し始めた
単純にコアずれなだけw

よく遡って見てみたら、マリオンが似たようなこと言ってた。追従にみられたらやだなぁ。

(49)

青年 クルト

2015/01/15(木) 21:40:39

んと。
★似たようなことではあるけど>>46>>47って「占い師の独断じゃない分、村全員の意思が反映されやすい」と「騙り占い師の好きにさせなくない」っていう意思だよね?どっちかというと、どっちが強い?

これは狼探すっていうよりはアルベリヒを理解したくて聞いてるから、答えたくなければスルーでも構わないよ。

(50)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:46:01

>>49 そうそう。で、どっちの意思が強いか?
んー…村全員っつーと狼の意見も反映されるし、狼の偽占い師に好き勝手されるのは嫌だな。だから【後者の意思の方が強い】かな。

(51)

青年 クルト

2015/01/15(木) 21:52:11

>>50
了解、いろいろ答えてくれてありがとう。

うん、アルベリヒは大丈夫そう。全体的に警戒心が強いんだけど、警戒の方向性が狼に向いてるんだよね。あとは性格だろうね〜ってことで納得したよ。

(52)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 21:58:47

>>51 そうかい。そりゃよかったぜー…

(-11:独白)

青年 クルト

2015/01/15(木) 22:02:23

>>52
めふぃさんが洩れた気がした。

(53)

神父 メルセデス

2015/01/15(木) 23:49:29

占い方向のついでに吊りについて少し話してもよろしいでしょうか?
占い師は隠れた方が良いという方に質問、もしくは確認です。

★占い師が隠れるとして、もし吊りに当たりそうな場合COを認めますか?

(54)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/15(木) 23:56:33

>>53 吊り回避COのことか?ならな…
☆その時はそのまま占い師に死なれても困るから回避COを認めるぜ。

(55)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 00:04:29

>>53の質問の意図は、
そういったCOでは信用度が落ちやすいと思うので、
真なのにCOして疑われ、余計な混乱を招くくらいなら、最初からCOさせれば良いのではないかと
思ったからですね。

もちろん、無闇に回避COを信用しよう、という意味ではありませんが。

(56)

役人 ギュンター

2015/01/16(金) 00:07:10

時宜を逃した感満載ですが、私もみなさんの意見を取りまとめてから占う、というのに賛成とさせていただきましょう。弾数多くないから少しでも精度上げたいですし、何より民主主義で大変よろしい。

釣り回避COは狼に悪用されないでしょうか?いや、それ覚悟で考えてらっしゃるのでしょうが…

(57)

少年 マリオン

2015/01/16(金) 00:19:16

僕様の意見は【統一占い希望>>20で、黒引いたらでておいで派>>21】なのですよー。


あるにーちゃん>>34
黒引きCOのメリットの部分についての質問だったら、くるとにーちゃんがいってたとおり情報抱えたままの死なれるのを避けることなのです。デメリットはあるにーちゃんの言うとおり潜伏中断になることなのですよ。

質問として飛ばした事に関してだったら、僕様がその時点の議事から占い方針についてうまく読み取れなかったからなのです。
半分(一日)すぎるくらいには、占い方針の話だけでもまとまるように働きかけたほういいんじゃないかと思ったのですよ。

青年 クルトは、パン屋 ヨハン を能力(占う)の対象に選びました。


(58)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 00:39:05

>>55 ある程度の潜伏って必要なんじゃないか?吊りで占い師選ぶよりCOした占い師が本物かどうかだと後者のほうが選択肢少なくていいんじゃないか?

>>56 占い師なんてどうせ本物も偽物もCOしてくるんだろうし少ない択に持ち込んだ方が狼を潰しやすいんじゃないか?占い師ローラーとまではいきたくないけどな。

(59)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 00:39:07

>>54アルベリヒ様、ご返答ありがとうございます。少しアルベリヒ様の考えが掴めた気がします。

>>56悪用されるかされないかなら、される可能性はあるでしょうね。ただし、本当の占い師が回避COする場合もあります。
つまりは、ギュンター様のいう覚悟とやらを確認したかったのですよ。

(60)

少年 マリオン

2015/01/16(金) 00:42:32

めるにーちゃん>>53
吊り回避は認めたいのです。数え間違いじゃなきゃ吊り手3で狼2匹吊りなのですよ。
占いは回避なし希望なのですよ(>>20のやり方なのです)

たーにーちゃん>>56
悪用はされると思うのです。しかし背に腹はかえられねーのですよ。

(61)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 00:43:54

>>57 なるほど!マリオン君は色々考えてるんだね〜。
一長一短の説明ありがとう。俺の言ったデメリットも時が来たら腹くくって情報言わなきゃ村の役に立てないし【COせざるを得ない】のかもね…

(62)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 00:52:33

>>58
掴んだと言った矢先に申し訳ありません。僕の理解が追いつかず、上段の意味が少し分かりません。吊りで占い師を選ぶとは?

後段は、予定外の狼が騙るという捕らえ方で良いですか?それなら確かに狼に不利だと思いますね。

(63)

少年 マリオン

2015/01/16(金) 00:53:34

もっとあるつもりで数えてみたらびっくりしたのです……

一日目:9>(ホラント死亡)>二日目:8>(一人処刑、一人襲撃)>三日目:6……

という具合に数えると「8>6>4>2」となるのです。二日目以降の>の数が吊り手なのですよ!
4の段階までに一匹処刑、2の段階までに二匹処刑しないと村が滅ぶのですよ。

数え方間違ってたら突っ込んどいて欲しいのです。

(64)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 00:56:25

>>62 ああ、言葉選びが下手ですまんね神父さん。
吊り対象を選ぶときあるだろ。さっきの神父さんの質問は占い師が吊り対象に選ばれることについての質問だったよな?つまりその【占い師が吊り対象に選ばれること】さ。

後段はその解釈で合ってるぜ。

(65)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 00:56:55

>>63それで合っていますよ。
ご丁寧な説明、ありがとうございます。

青年 クルト、グダグダしている。見てるけど、眠い

2015/01/16(金) 00:58:52

(66)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 00:59:09

>>63 ん?8から6までのとき狼が二人だから1人処刑2人襲撃で三人なんじゃないのかい?
ままあなんにせよ、村の壊滅は予想より早く迎えることになるんだね…

(67)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 01:00:29

クルト、ホルン抱っこして寝るか?気持ちいいぞ〜、ホルンは人懐っこくておとなしい羊だから大丈夫だぜ。

(68)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:01:12

襲撃はそれぞれじゃなくて、1人だけだよ〜

(69)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 01:02:09

>>66!!!…狼の数=襲撃の数でしたっけ!? 狼の数にかかわらず襲撃は1晩に1人だと思っていました…。

(70)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:02:32

わーい、天然毛布!

[ホルンむぎゅー]

ねむい…

(71)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 01:07:46

>>68 あ、そうなのか?すまんすまん…しかし狼もなんか律儀に一人ずつ食うのな…

>>69 えっと…俺の勘違いだったっぽいぜ。ほんとすまん…

>>70 いいだろ〜?俺はいつもそうして寝てるんだぜ〜

(72)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:07:59

あー、これだけ。

吊り回避COはありだけど、対抗占い師は募らない、ってしたいな。対抗は変わらず投票でCOするの。

もし襲撃された先が投票で占い師COしたら、確定偽物だよ。真の回避で対抗出なかった場合が一番厄介だけどね〜

(73)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:08:53

いや、メルセデスの認識の方が正しいよ〜

青年 クルト、眠さで単発はつげんになっている…

2015/01/16(金) 01:10:08

(74)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:13:25

>>71
うん。あったかくて、ねむく、な……

青年 クルト、(( _ _ ))..zzzZZ

2015/01/16(金) 01:13:36

(75)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 01:13:57

>>58
つまり、占い師が吊り先に選ばれるより、回避COした占い師が本物かどうかの方が選択肢が少ない、という解釈でよろしいでしょうか?
…それはそうでしょうが…?

(76)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 01:14:48

>>72 んん?襲撃された先って?偽占い師=狼は同じ種族の狼には喰われないんじゃないのか?下の方の発言が良くわかんないんだけど…

あと上の方のやり方、最初に占い師COしたのが騙ってる狼だったらまずくないか?投票COの理屈を俺が理解できてないだけなのかもしれないけど…

(77)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 01:15:31

あー…クルトおやすみ、こりゃ明日教えてもらおっと…

(78)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 01:18:20

>>75 そうそう。ほら、少ない択に持ち込んで効率よく狼を潰せるかな…って思ったからな。吊り対象に狼を選ぶ選択肢も多いじゃん?あれ、俺行ってることめちゃくちゃか…?頭が回らなくてホント迷惑かけてごめん。

(79)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 01:18:27

クルト様、おやすみなさいませ。
僕ももう一度、会話を良く思い返してみますね。

神父 メルセデス、「それでは失礼致します」と、そっと教会の扉を閉めた。

2015/01/16(金) 01:19:18

(80)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 01:21:03

うーん…俺って意外とこういうややこしいの苦手なのかな…明日はもっと村の役に立てるように頑張ってみるよ…寝るか…

羊飼い アルベリヒ、クルトからホルンを奪い去って寝床へ向かった

2015/01/16(金) 01:21:04

(81)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:25:02

ねむいと、いつもよりも説明下手になるよね…

>>76
狼が回避でCOした場合だよ。狼は食われないから食われない占い師って時点でまず怪しい。
この場合狼が占い師食べちゃうと騙りで表に出た騙り占い師が偽確定するんだ。つまり占いが喰われても占い能力以外のところで狼を一人確定できるってわけ。

真だったらそりゃ信用的にやばいけど、初日に出たらまず初回に食べられちゃうだろうからね〜。潜伏がうまくいった時に一回占い使う機会が増えるかもしれないだけ、潜伏の方がいいかなーって。

(82)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:26:55

んー。

★メルセデス、マリオン
質問から何か得るものはあった?

(-12:独白)

少年 マリオン

2015/01/16(金) 01:29:29

回避とか占判定出てからでいいじゃんと、投げ気味の僕様ですよー
狼側からの偽黒特攻もありえるかもとか考えはじめたら、頭がいたくなってきたのです……

僕様もおやすみなのですよ

(83)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:29:30

あと、僕はこういうやり方がやりやすいからだーっと喋っちゃってるけどさ。別にこうしなきゃいけない、とかじゃないんだ。
理由とかがあると嬉しいけど、誰のどこかがなんか引っかかった!とかでも問題ないんだよ〜。

だから気楽にお喋りしてくれるとうれしいな。

(84)

青年 クルト

2015/01/16(金) 01:30:57

ホルンとられちゃった…

[集会所のすみのソファにごろーん。ねむねむ、さむい]

(85)

少年 マリオン

2015/01/16(金) 01:42:21

くるとにーちゃん>>82
まず聞きたいのですが「得るもの」って、具体的にいうとどんなものなのです?どんなものが得られると思ってした質問なのです?

「読み取れないけど、みんなはどうしたいのさ?」は、言ってしまうなら狼探しの質問じゃねーのです。
僕様にわかりやすくする為の、村の交通整備のようなものなのです。

狼探しに関わる部分は精々あるにーちゃんが打てば響く感するなーくらいなのですよ。

(86)

少年 マリオン

2015/01/16(金) 01:43:36

回避とか占判定出てからでいいと思うのですよー。
狼側からの偽黒特攻もありえるんじゃね?とかぐるぐる考えてたら、頭がいたくなってきたのです

僕様もおやすみなのです

(87)

旅人 ルイ

2015/01/16(金) 02:04:43

うーむ…ねむすぎて頭がよくまわらん…
私も明日考えをまとめよう…おやすみ みんな

(88)

医師 ヴェルナー

2015/01/16(金) 05:33:18

おはようございます。
皆、こんな時間まで起きていたのですか!
夜更かしは身体に悪いというのに…
特に女性は肌が荒れますよ。きちんと栄養をとって早く寝てください。

…それはそうと、遅れて申し訳ない。
森で熊に襲われたという青年の手術をしていたもので…。 …一応言っておきますが、正当な金額で…ですよ。

(*1:囁き)

医師 ヴェルナー

2015/01/16(金) 05:40:01

さて、貴方はまだ寝ているかもしれませんが…。
ホラントは普段は法螺話しかしないと言っても過言ではないのに、なぜこんなことに限って…。(やれやれと首を振って

貴方はここまでの流れ、どのように思いましたか?
私としてはやはり占い師を襲いたいところですが…今の時点ではほとんど見当がつきません。

(*2:囁き)

医師 ヴェルナー

2015/01/16(金) 05:55:31

ああ、気が急いて挨拶をとばしてしまいました。
仲間として協力していきましょう。どうぞ、よろしくお願いします。

(89)

医師 ヴェルナー

2015/01/16(金) 06:11:42

…ここまでの流れを見るとやはり誰かは犠牲になる前提なのですね。
治療でも、誰かの犠牲から他の患者を救う薬ができることはあるのでわかってはいるのですが…やはり心が痛みます。

占い師はカギとなるので負担も大きいでしょう。皆で支え合わなくては。私でよければいつでも頼ってください。

(90)

医師 ヴェルナー

2015/01/16(金) 06:13:32

…などと言っている私が狼だったら、と考えるとキリがありませんね。
困ったものです。

(91)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 07:03:51

>>82
…そうですね。返事を下さった方々は、後々のことも考えているようなので、>>53のような事態が起きても、きっちり対応なさろうとするでしょうね……と、思いましたね。あとは、後々の言動との相互など、見ていけたら、と思いますが。

>>55で述べさせて頂いてますが、
村全体は、占い師潜伏のようなので、その場合のデメリット的状況が起きた場合も考えてるか確認したかったので。

(92)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 07:09:11

クルト様の考えは割りと追えています。>>62も、そうなった場合の対応としては、割合良いと思いますし。

あと、僕の中で>>58が消化不良だからでしょうが、アルベリヒ様とはもう少し話し合って、アルベリヒ様を少しでも理解できたら、とは思っていますね。

(93)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 07:12:53

さて、そろそろ礼拝の時間なので、一旦これで失礼致します。
また夜に伺わせて頂きますね。

(94)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 07:19:53

あ、これだけ言わせて下さい。>>78アル ベリヒ様、余り気を病まれずに。僕の理 解が追い付いてないのもありますから。 僕は>>92の通り、アルベリヒ様ともう少 しお話しして行けたらと思っています。

(95)

医師 ヴェルナー

2015/01/16(金) 07:41:35

…私も後で読み返してメリットデメリットについて考えてみましょう…。
とりあえずいまは患者さんが待っているので、失礼します。

(96)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 07:44:09

>>81 なるほどな…確かに食われない占い師は怪しすぎるな。占い師をCOして意見言ってたのが一人減ればもう一人に疑惑がかかって黒確定になるしな…これはクルトに同意だな。占い師を潜伏指せるって方針もいいな。

(97)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 07:50:15

>>92 >>94 んー…俺も自分で自分が何言ってるのか分からなくなってきた…すまん、用事があるから、また後で話そう!

(98)

パン屋 ヨハン

2015/01/16(金) 08:58:22

パン屋は夜中から忙しいんだ……でもこの……パンの香ばしい匂いと朝日………最高じゃないか?
おはよ………パン焼けてるよ!

ちょっと見ぬ間にすごい進んでるな…
何から話せばいいのか…俺は占い師に早く出てきて欲しいと思ってるよ…
とりあえず
つ[ライ麦パン]
つ[白パン]
つ[フランスパン]
つ[カッパの形のパン]

(99)

青年 クルト

2015/01/16(金) 11:52:55

いーにおいにつられてきたよ!ヨハンのパンもーらいっ。
カッパ、パンになったんだ…かわいいね!かわいいけど、形をしてるだけ、だよね?おかしかのが入ってたりはしないよね?

んーと。ヨハンとギュンター、ルイが困ってそうだね。ヴェルナーもか。

★5人に質問〜
「狼をみつける」ことと「大事な村を守りたい」と、どちらが大事だと思う?
狼をみつけて吊るというのも手段のひとつだけど、同時に今いる人達の中からこの人は信じられそう、この人は村なんじゃないか?という仲間を見つけて、消去法のように狼候補を減らしていくことでも村を守ることができるよ!狼をどうやって探したらいいのか分かんない。って時には、狼を探すんじゃなくて誰を信じられるか?を考えてみるのもいい方法だよ〜

(100)

青年 クルト

2015/01/16(金) 12:13:27

>>85マリオン
>>91メルセデス
了解、二人ともありがとね。
マリオンの質問に答えると、二人の視線の先が知りたかった、かな。二人話してたけど方法論に留まって、狼を探すって方にあんまり意識がみえなかったから。

マリオンの交通整理意識で狼探すなんて情報出てからでいいじゃんjk感、これは性格というか一定してるね〜。手数が足りない、からどう進むかを見ているよ〜

メルセデスは多分>>92みたいに、ここでこう思ったよーここが疑問だよーみたいにその時々でどう考えたかっていうのを添えてくれたら、もっとメルセデスが見えやすくなるんじゃないかな〜。その辺がちょっと見えにくいかな、という感想。

青年 クルト、5人じゃなくて4人だった!てへぺろ!

2015/01/16(金) 12:13:52

(101)

パン屋 ヨハン

2015/01/16(金) 12:16:12

カッパパン…中身……芋あんだよ……

>>99 ☆クルトへの答え
うーん…
狼を見つける

結果、村を守るに繋がると思うんだよな…

それを考えるとなるべく早くってのが必須になると思うがな…?今までのやり取りを黙って聞かせて貰ったが…もし、噂が本当で狼が混じってるとしても………誰が怪しいかはまだ正直掴めないんだ!
でも…………この人は安全なんじゃないか?って所まではたどり着いてる人が何人かは居る。
普段から口数が少なくてな……すまん。
沢山聞かれるとどれから答えようか…考えている間に流れちまってるんだ…クルトの質問助かったよ。

パン屋 ヨハン、青年 クルト食べながら話すな!と頭を軽くつつく

2015/01/16(金) 12:17:22

(102)

青年 クルト

2015/01/16(金) 12:22:01

>>101
うんうん!それでいいんだよ〜!

そういう、誰が安全じゃないか?っていうのを言ってくれると僕もヨハンがどんな人なのかな、どんな考え方をする人なのかな、っていうのが分かりやすいからね。無理に流れに乗ろうとしなくっていいんだ。自分のペースで喋ってくれたら、そこから周りの人がヨハンのことを考えてくれるからね!

青年 クルト、芋あんなのか!おいしそう。(もぐもぐ

2015/01/16(金) 12:22:26

(103)

パン屋 ヨハン

2015/01/16(金) 16:35:18

………俺が今誰なら安全そうかってのは……今ここで言ってもいいのか?

(104)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 17:06:19

ただいま、ホルンの餌の買い出しに行っててな…
えーっと神父さん、多分俺寝ぼけてたわ…選択肢がどうとかってのは忘れてくれ。自分でもなんでこんなこと言ったのか理解できなかった。とりあえず占い師COはいざというとき(吊り回避CO)だけでいいんじゃないかなと思ったんだ。理由は潜伏で占い回数を少しでも増やしての安定した狼潰しを推してるからだぜ。
お狼が占い師騙るのは覚悟の上だぜ。

(*3:囁き)

役人 ギュンター

2015/01/16(金) 18:16:51

おや、貴方様でしたか…

お返事が遅くなってしまって申し訳ない、なにぶん会議が長引くもので…

占い師を噛むのはもっともながら、噛むだけではなく吊るという方策も場合によっては考えていきたいものです、手は汚したくないですからねぇ?

(105)

役人 ギュンター

2015/01/16(金) 18:27:29

まだ何も状況が動いていない状態でああでもないこうでもないと考えるのは早計…と思いつつ事前の準備を整えておくのもまた重要、なんとも歯がゆいものです。

吊り回避COは強制できませんし、実際するかどうかは占い師の方に委ねられていますよね?

もしかして、必ず回避COしろ、というのを含意しているのでしょうか?いやでもそれだといらぬ混乱を招くかもしれないし…うう…

役人 ギュンター、ちえねつで はげあがりそうだ!

2015/01/16(金) 18:27:30

(106)

パン屋 ヨハン

2015/01/16(金) 20:45:43

だよなぁ…占い師さんが話術に自信あるなら潜伏でもいいんじゃね?
敵は狼
なのに、占い師出てこいやー!ほら、隠れられねーぞ!って言うのもな…
出てきては欲しいけど、それを決めるのは占い師さん自身だしな……COも占い師さんのタイミングだよなぁ…

(107)

少年 マリオン

2015/01/16(金) 20:52:51

よはんにーちゃん>>98>>101
カッパパンのサイズは如何程なのです?実物大とかじゃねーですよね。


くるとにーちゃん>>100
言ってしまうなら進んで戻ってきたところなのですよ。

 →狩無し狂無しなら狼の打ち手よめるんじゃねーですかね?
 →編成だけ見りゃ予想絞れる?
 →ところがどっこい手数が少ない。
 →手数を踏まえると、狼の打ち手かなりある。
 →収集がつかない。事が起こってから考えたほうがマシ

昨日の僕様、こんな感じで戻ってきてしまったのです。ふて寝コースだったのですよ。

(108)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 20:56:04

>>105 まあ、あくまでおすすめの方法ってだけだからねえ。強制じゃないぜ。回避COが最善策なわけでもないしな。

>>106 占い師に情報抱えられたまま死なれるのは困るから、いつかは潜伏を辞めなきゃならねえ…これはマリオン君も言ってたけどな。占い師さんのタイミングで出て情報を明かして欲しいもんだ。

(109)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 20:57:28

確かにまだ事が起きてないから考えても手詰まりなんじゃねえか…?手掛かりどころか被害者さえいないぞ。

(110)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 21:01:40

>>98カッパの形のパン、頂きますね。芋餡結構好きなのですよ。

(111)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 21:11:11

>>104アルベリヒ様、分かりました。占い師が潜伏したまま天、もとい狼に召される可能性も危惧はされているようですが、
その辺は、確率的に低い為、ということでしょうか。

>>108潜伏にしろ占COタイミングにしろ、ある程度の技術が必要かと思います。占い師に技術を求めすぎるのは、荷が重いかもしれないと、やや不安です。
下手なタイミングでCOさせてしまう位なら、いっそ最初に、とか思ってしまうのです。

(112)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 21:14:11

>>111追記。
上段、それでも潜伏を押すのは、占い師が潜伏したまま消える可能性が確率的に低い為、ということでしょうか。

(113)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 21:18:46

>>100分かりました。そうですね、僕自身も情報源となるのですから、出来るだけ開示は心がけます。

(114)

パン屋 ヨハン

2015/01/16(金) 21:19:32

このカッパパン売れるな…(商売人の目)

マリオン>>107
直径30cmだよ…これは元々御令嬢のお誕生日のお祝い用に開発途中のパンなんだ…
スープに浸すようの庶民用のライ麦パンではなく…柔らかく甘いのをご所望でな…芋あんはその候補の1つだ

今回は新しい家族の顔にしたが…もっと繊細なカットを入れて華やかなパンにする予定だよ
ほい!
つ[カッパパン]

(-13:独白)

神父 メルセデス

2015/01/16(金) 21:20:35

どうしよう、他の人とも絡みたいのに取っ掛かりが見つからない。クルトは上手いなぁ。取っ掛かりを探すんじゃなく、作りに行ってる感じ。

青年 クルトは、神父 メルセデス を能力(占う)の対象に選びました。


(115)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/16(金) 21:23:19

>>112 そうそう!いきなり占い師当てて狼に喰われるなんざ狼側の奇跡だろ。まあ、確率だから賭けな訳だけど…。

(116)

青年 クルト

2015/01/16(金) 21:42:24

たっだいま!僕だよ!

>>103ヨハン
ていうか、占い先を統一するならそろそろ占い希望とか出していった方がいいのかなぁ、と悩んでいるよ〜

えと。昼間うまく説明できていなかった気がしてね、考えていたんだけど。
今ヨハンの目から見て、狼候補は7人でしょ。7人の中に狼が二人。ここから信じられる人を一人見つければ、6人の中に狼が二人になる。二人信じられる人がいたら、5人の中に狼が二人。7人の中から狼当てるよりも、狼探しやすくなると思わない?

ってことなんだけど、言いたいこと伝わる?

(117)

青年 クルト

2015/01/16(金) 21:46:19

>>107マリオン
あー…それで不機嫌さんだったのかな。
くるくる考えてる感じがするのはいいね。えっと。

★発言抑えるとか進行にあんまり口出さないようにとか、なんか押さえてる?単に疲れてるだけなのかな…漠然とした聞き方でごめんね。

(118)

青年 クルト

2015/01/16(金) 22:05:50

発言少ない組のルイとヴェルナー、ここはよく分からないんだけどヴェルナーはぷすぷすいっててルイは疲れてるのは分かるけどなんの情報もない、かな。それが警戒心由来なのか混乱由来なのかも分かんない。

ギュンターは手順・手数とか?んと。上手く説明できない。ピタゴラスイッチとか苦手そう?な感じ。

(119)

役人 ギュンター

2015/01/16(金) 23:29:28

ピタゴラスイッチが苦手というより言いたいことまとめられてない、という方が正しいのではないでしょうか?悲しいかなその自覚はおおいにありますよ…

手順や作戦それぞれについてはこういうものだ、こういうメリットデメリットがありそうだ、と考えるのはできるのですが、いざそれをどう繋げて村の勝利に導いていくのか…その辺の組立がどうもピンと来ないのです…

(120)

青年 クルト

2015/01/16(金) 23:47:31

そそ。その下の方。それが言いたかった。

んとね、ひとつのことについて考えるのは大丈夫なんだけど、複合的にこっちがこうなったらこっちがこうなって、そしたらこっちが変わって、そこが変わっちゃうと最初の前提が、とか。パターン分けとかやってると、パーン!てなっちゃうタイプかなって。そんな印象。

(121)

役人 ギュンター

2015/01/17(土) 00:00:45

さっきからちえねつで生え際が後退しそうですよ…(生え際を気にしながら)

一度紙にでもまとめ直してみますよ…職業柄、書類作りは得意ですからね。頭の中でああでもないこうでもないしてるからハゲそうになるんだ…!

(122)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 00:07:37

>>116
クルト、占い先だけど…狼狙って占って貰うだろ?って事は……自分が大丈夫そうだと思ってる奴以外からあげる事になる。
……クルトはもう決まってるのか?

(123)

青年 クルト

2015/01/17(土) 00:08:54

ん。それでもいいし、なんなら僕とお話しする?質問でもなんでも。

それか、ややこしいのを全部ポーイして、誰をこんな風に見えるーとか話してみない?

(124)

青年 クルト

2015/01/17(土) 00:11:29

>>122
消去法的に、ここは占いいらないんじゃないかなーと思ってる人が2人ほどいるだけだよ。
ここからさらに絞るために、みんなに話しかけにいってる状態。

(125)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 00:35:16

むしろ【あまり喋らない人】から占うのでもいいんじゃないか?

(126)

青年 クルト

2015/01/17(土) 00:40:34

それもありかなぁ…できるだけ、会話から考えたいとは思ってるんだけどね…

(127)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 00:49:08

>>115そうですね、ただ確率論で言えばそうなのですが…。それでも9-1(NP)-2(狼)=6、つまりは6分の1、意外と馬鹿にできない数字だなと、思ってしまいます。

(128)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 00:52:09

17日0時を更新と思い込んでテンパったのです!
僕様の感覚が一日ずれてやがったのですよ……

30cmは食いでがあるのです
[カッパパンをほおばりつつ]


☆くるとにーちゃん>>117
話してないメンツもいるので、きつくなりすぎないようにとは思っているのです。
展開の予想は狼へのヒントになりかねねーので結構抑えているのです。そんぐらいなのですよ

(129)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 00:54:49

占い先が悩ましいのです。あっちを立たせればこっちが立たねーのですよ。
黒発生に備えればお弁当発生が痛い状態で、お弁当化を懸念して決めると黒発生時に頭痛で頭がもげるのです。

神父 メルセデス、明日の礼拝に間に合わなくなる、と慌ててベッドに入った

2015/01/17(土) 01:01:10

(130)

青年 クルト

2015/01/17(土) 01:02:12

>>128
そか。

んとね、なんか動き出しが遅く感じてさ。この村コアがないようなものだし、来れる時間がバラバラだからさ。統一したいなら誰が占い師でも大丈夫なように、全員が決定を見れるようにって思うと早めに決めなきゃいけないかなって思ったりしていたんだよ。

(131)

青年 クルト

2015/01/17(土) 01:05:30

メルセデスおやすみ〜

★アルベリヒと会話してみて、疑問は解消された?

(132)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 01:06:59

占先は決まったのですが、希望を出すには時期尚早だと思ったのでお口チャックなのです。

情報量や新情報での占先変更するかもしれねーですが、その時は提出時にその旨言うのですよ。

(133)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 01:11:27

くるとにーちゃん>>130
あー…
この時間に集計するよ!とは言っといたほうがいいかもしれねーですね。

ただ動き出しがおせーのは仕方ないと思うのですよ。
この編成話すことが無さすぎるのです、それこそ戦術論ぐれーしかフックがないのです。

(134)

青年 クルト

2015/01/17(土) 01:28:24

なるほど。

僕も一応決めたかな…変更はありえるけどね。
マリオンが狼仮定で考えてみてたんだけど、それだと誰が仲間?ってとこで躓くかなぁ…かなーり相方が限定されると思うんだよね、それだと。

>>133
だよねー…

★全員に
土曜日一日の中で、一番最後に見れるのっていつ?

僕は明日は夜明け頃ならいられると思うから、いつでも大丈夫だよ〜

(135)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 01:36:35

一個だけ聞いとかなきゃなかったのです。

★くるとにーちゃん
あるにーちゃんとめるにーちゃん、それぞれへの対応に差がある気がして気になるのですが……
めるにーちゃんへの対応にハードル的なもの設けてねーですか?


☆くるとにーちゃん>>134
夕戦のあとなのです。
夜戦のあとも見れそうではあるのですが更新ぎりぎりになりそうなのですよ。

少年 マリオン、そして僕様おやすみなのですよ!

2015/01/17(土) 01:36:46

(136)

青年 クルト

2015/01/17(土) 01:44:24

>>135
アルベリヒとは他の部分で会話して納得しちゃって、あまりつっこまなくなってるのはあるなぁ…メルセデスはできる子。って思ってるのはあるかも。

他に気になる部分があって、その辺りを聞き出そうとして遠まわしに質問したりはしてる。

僕の癖で聞きたいことを直接聞く場合と、遠まわしに聞く場合があるのね。僕が知りたいことをどっちで聞く方が効果的か。みたいな。そんな感じ。

青年 クルト、僕もお布団はいるから、いついなくなるか分かんないよ〜

2015/01/17(土) 01:45:23

(137)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 02:26:24

アルベリヒは黒ではないと思っているが…

パン屋 ヨハン、皆寝るのか?俺は今からパンの仕込みをせねば…と厨房の灯りに火を灯す

2015/01/17(土) 02:29:11

(138)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 02:41:23

>>127 なるほどな、でも6分の5は大丈夫だろ?このヤマさえ超えれば占い師は絶対に一回は占えるし潜伏を続けて占える回数が少しでも増えれば安泰だろう。問題はその最初の六分の一だな…穴だ。

>>134 最後には分かんないけど基本大体の時間帯にいるよ。

(139)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 02:44:10

ところでさ、みんな狼を予想する上で「誰が仲間か?」ってので悩んでるみたいだけどさ…別行動のような…二人が同じ考えで同じ方向性で連携してるとは限らないんじゃないか?こんな風に誰と誰かをわからなくするために2つの狼の動き方をそれぞれやっている…とは考えられないか?

(140)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 02:52:49

だからまず狼は一人吊ろう。別々の狼と考えてさ。まあ一人目の狼がプランAを持っていたとするとその次はプランBを持った二匹目の狼もまたきつくなるけど…まず一人疑ってみてもいいんじゃないかな?

羊飼い アルベリヒ、あくびをしながらホルンを連れて寝床へ向かった

2015/01/17(土) 02:54:32

(141)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 06:29:35

>>131
アルベリヒ様の行動もとい言動は一貫している印象ですし、>>58を除けば大体追えているとは思います。
引っ掛かっていた>>58に関しては、>>104とのことなので保留ですね。これ以上ここ突っ込んでも…、という。

(142)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 06:53:42

>>134クルト様、
土曜日限定なら、次の日は安息日ですので、夜明けまでいられますね。…寝てしまわなければ、の話ですが。

(143)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 06:59:24

…30cmは、食べごたえがありすぎますね。これだけ甘いと、塩気のある物が食べたくなりますね。
[ホットコーラをズズズッ]
…ふー、この暖かい炭酸が絶妙に不味い。

(144)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 07:07:38

そろそろ灰雑感落としたいと思うのですが、
>>128マリオン様の仰る通り、お話しされていない方々が振り落とされるかも知れないと、
今更危惧したので打診しておきます。

クルト様は僕の思考開示を希望されていたので、反対されないでしょうとは思いつつ…。

目立った反対意見がないようでしたら、時間のある夜に、灰雑感落としますね。

神父 メルセデス、「一般の方々は今日は安息日なのですよね」と言いつつ教会へ向かった。

2015/01/17(土) 07:09:45

(-14:独白)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 07:22:31

>>136ちょ、やめて。序盤で出来る人判定貰うと、本来の能力低いから、動けなくなったとたん→出来る人なのに動き重い→狼じゃね?パターンになるからw

(145)

青年 クルト

2015/01/17(土) 08:09:24

というか、今夜夜明けじゃないかな…各自の希望まとめる時間があるといいな。

そう言いながら、僕も次まともに来るのは夕戦後なんだけどね〜

(*4:囁き)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 08:16:47

いえいえ、私もなかなか来られなくて申し訳ありません。

クルトやマリオン中心にどんどん話が進みますからね…ついていくので精一杯ですよ。
占い師を吊る、ということは吊り回避COをさせないということですね?
今のところ、私の感覚ではクルトが占い師ではないかと思うのですが…中心になって話を進めているので皆が投票しなさそうです。

(*5:囁き)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 08:29:13


私も貴方もあまり発言していませんから、疑われやすいかと…
来られる時間が少ないのはしょうがないので戦略について村人のつもりでいろいろ提案してみようかと思うのですが…なにぶん慣れていないもので、定石も何もわかりません。

占い師が吊り回避COした場合、
吊り回避COした占い師を噛まずに私たちのどちらかが2日目に占い師のフリをしてCO、あいつ(吊り回避COした
占い師)は黒でした!…とするのはいかがでしょうか?
占い師が吊り回避COしてくれないと成り立ちませんが…

(146)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 09:22:29

118>>
どうも、発言少ない組のヴェルナーです(苦笑
ぷすぷす…とは何でしょう?
疲れている、ということならその通りですね…
森で熊が暴れているらしく、次から次へと重症患者が…おかげで昨日はそのまま診察所で寝てしまいましたよ。
発言の少なさについて言い訳しておくと、やはり混乱しているから…ですかね。どうやら私の頭は怪我や病気以外のことには全く使えないようです…

(147)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 10:05:22

何をどう話せば良いのかわからなくなっているのですが…とにかく、人を疑うのは疲れます。
狼が最初の襲撃で占い師をあてられるか、など運の要素が大きい部分もありますし…考えると堂々巡りになってしまいます。

占い師が回避COしないとしても占い結果を知らせるときにはバレるので2日目には確実に襲われる…と。占い結果が知らされなかった時は運悪く占い師を吊ってしまったということで7分の2。
…そして占い結果によって残りの狼は5分の2か5分の1に。

1日目(現在)狼2、村人5、占い師1(8分の2)
2日目 ーー 狼2、村人5、占い師0(7分の2)
|ー狼1、村人5、占い師1(5分の1)
|ー狼2、村人4、占い師1(5分の2)

占い師がCOしなければ1日目は8分の2。
そしてうまく今日狼を吊れれば5分の1に。さらにうまく今日の占いでもう一匹を当てられれば勝利…ですがかなり確率は低いですね。
7分の2と5分の2では大きな差がありますので何としても占い師を吊ることだけは避けたいところです…

…などと長々分析してみましたが、きっと皆すでに辿り着いている結論ですね。ここからどうすればいいのかさっぱりです…。

(*6:囁き)

役人 ギュンター

2015/01/17(土) 10:43:43

おはようございます。土曜の朝は眠くて仕方が無いです…

占い師を吊るというのは、あくまでその可能性も含めて考えましょう、というだけの話ですので、聞き流していただいて大丈夫です。

COした占い師を噛まないのはやめた方が良いかと思います。占われてグレーな人を減らすのは、自陣の首を締めることにしかなりませんからね…。

占い師についてはまだ私は検討もついておりません、もしかしたらあまり喋らない占い師かもしれませんからね…

(148)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 11:27:08

そうだな…狼二人が別の発言と行動しててもおかしくは無いか…二人とも怪しまれるよりは一人が気を引く方が賢いよな………となると………別に今も……

(*7:囁き)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 12:00:23

おはようございます。
きっと昨日も遅くまでお勤めだったのでしょう。
この噂のせいで…おや、考えてみると自業自得ですね(笑)

でも占い師の結果を皆が信じなければ良いのでは?
まあこの方法は熟考する時間のない時しか使えないかもしれませんね…
今回は2日間の猶予があるので難しい…

こうやってみると村人だけでなく狼も誰が占い師か疑わなくてはいけないので疲れますね。

占い師はCOするかも含めて周りの意見を良く聞かないといけませんから、占い師について良く発言や質問する人だと思いまして…

(*8:囁き)

役人 ギュンター

2015/01/17(土) 13:25:34

そうですねぇ…初日誰を占う事になるのかによっても取るべき手段も変わってくるでしょうし、今考えても仕方ない感じはあるのですよね…。

占いのことについてよく言及する人が占い師っぽいというのは確かにありますが、役職少ないから占い師についてしか言及することが無いという線も…?

(149)

青年 クルト

2015/01/17(土) 13:37:14

ちらっと顔出せたよ〜

ヴェルナー、今日襲撃されるのはホラント(ダミー)だよ〜。そんで今日はまだ被害者もいないし、吊り投票はないよ!
んとね、ヴェルナーが占い師だとして。今日占った人の結果が明日になったら分かる。その人が狼だったら、誰々は狼です!って宣言するの。
それで人間だったら、占い結果は言わないでおいてね。

今日の夜が明けるまでに、誰を占うかはみんなで話し合って決めよう。誰が占い師であっても一定の誰かを占ったことにして、明日になっても誰もその人が狼だ!って宣言がなければ、占い師が名乗り出なくても、その人は人間なんだよ〜

(150)

役人 ギュンター

2015/01/17(土) 13:39:15

今日は1日いられそうですが、あまり遅い時間だと寝落ちの可能性が高まりますね。

占い先の見当を既に付けている方もいらっしゃるみたいですね。私はもう少し、寡黙な方のお話を聞いてみてから決めようと考えております…

既に決めている、という方はどのように判断しているのでしょうか?まだそれを言うタイミングでは無いのかもしれませんが、もし差し支え無ければ教えていただきたいです。

(151)

青年 クルト

2015/01/17(土) 13:46:19

だからヴェルナーの表ね。

1d 狼2 村人5 占い師1 ダミー1
2d 狼2 村人5 占い師1

3d 狼2 村人4
3d 狼1 村人5
3d 狼2 村人3 占い師1
3d 狼1 村人4 占い師1

こうかな?僕パターン分け苦手だからちょっと自信ないけど、多分こう…

青年 クルト、あ、あってる、はず…?(自信なさげ

2015/01/17(土) 13:47:19

(152)

青年 クルト

2015/01/17(土) 13:49:35

ぷすぷすは、頭から煙吹いてる感じかな。

ギュンターやっほ。

(153)

青年 クルト

2015/01/17(土) 13:54:37

昨日の夜は一旦決めたつもりだったけどね。また考え直し中だよ〜

僕が言わないのは僕自分の発言が下手に強くなりがちだから、周りの人がなんとなく流されちゃわないかってことなのね。だから別にまだ言っちゃダメってことじゃないよ。むしろ「あなたのここがどう見えます」って会話からお互いが見えることあるから、その辺はもう出していっていいと思うんだ〜

青年 クルト、そして時間切れ

2015/01/17(土) 13:56:35

(154)

青年 クルト

2015/01/17(土) 14:05:18

これは言っていいか。

昨夜占いから外し候補がアルベリヒ>ヨハン>>ギュンターマリオンで、メルセデスを希望しようかなと思ってたんだよ。

でも今はアルベリヒ>ギュンター>マリオンメルセデス、くらいかな。名前を出したから挙げないとは限らないけどね〜

青年 クルト、忙しい人達を尻目に、夕方までお昼寝してこようかな!

2015/01/17(土) 14:10:48

(-15:独白)

青年 クルト

2015/01/17(土) 14:15:08

お昼寝とかやりたい(吐血

(155)

役人 ギュンター

2015/01/17(土) 14:15:19

クルト殿、やっほです、そしておやすみなさい?

お互いの考えを知りたいというのは、何も私だけでは無いですよね…話の流れによっては意見も変わる、そりゃそうですね。

これはあくまで私見でありますが、占い師の動きについて細かく確認する人は狼なんじゃ…と疑ってしまいますね、これからの村の方針を決めるのに重要なのはそうなのですが、なんだかうまいこと誘導されてるような気持ちになってしまうというか…。勘ぐりすぎですかね?それとも表面しか見ていないだけ?

役人 ギュンター、ストーブの前でうつらうつらしている

2015/01/17(土) 14:15:33

(156)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 14:35:39

俺はメルセデスも安全だと思ってるよ…なんて言うか……カンだ!

(157)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 18:08:55

148>>
そうでしたか!慣れていないもので申し訳ない。
なるほど…それなら占い師も生き延びる道が見えますね。

(158)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 18:09:46

失礼しました。今の発言は149に向けてでした…

(159)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 18:11:03

やはり、「ぷすぷす」しているようです(苦笑

(160)

医師 ヴェルナー

2015/01/17(土) 18:15:52

155>>
そういう考え方もありますか…。私は占い師について良く聞く人が占い師だと思っていたのですが…
良く考えれば占い師であることをばれてしまっては襲われるのでそんなに目立つように聞かないかもしれませんね。

ああ、やはり話せば話すほど私の浅慮が透けて…お恥ずかしい。
もう少し考えてから発言するようにします(苦笑

医師 ヴェルナー、家に帰ってよく考えることにした。

2015/01/17(土) 18:17:23

(161)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 19:00:58

こんばわわわな僕様です。
風邪でつれーので、占希望出すだけ出してお布団にしけこむのですよ。

22時近辺にもちょろっと顔出しだけするですがね。

(162)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 19:10:40

僕様の希望は【●メルセデス】
めるにーちゃんのまま変更なしなのです。占い希望はわかりやすく目立たせると集計する人が楽なのですよ。

あるにーちゃんとのやり取りを見て、最初は不安ってのがよく出てるなーぐらいの感想だったのですよ。でもそれら「対あるにーちゃん」なのです。

発言内から読み取れる感情の強さと、そこから起こされたであろう行動が、僕様の脳内でうまくはまらないのです。
>>53>>55で対全体アクションを起こしているものの、その後>>111の対あるにーちゃんの応答時点でもそこにあるのは「不安」なのですよ。
占の能力依存が不安なら、もっと状況を詰めようとするんじゃねーかなという感覚だったのです。

(163)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 19:12:05

僕様がくるとにーちゃんへした質問は、にーちゃんの対めるにーちゃん対応が「対あるにーちゃんの内容を含んだ状況」というより「対あるにーちゃんというざっくりとした状況」への対応に見えたから飛ばしたものなのです。

<●> <●> <これからの動向をじーっと見つめるのですよ!


COに関して、投票CO関連口にしてるくるとにーちゃんと、占の能力依存という印象もってるめるにーちゃんが狼同士ということはねーと思うのですよ。

(164)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 19:14:43

よはんにーちゃん>>156
カンでいいじゃない、初日だもの……なのですよ。

たーにーちゃん>>155
ヴェルにーちゃん>>160
もしかしたらそうかもしれないし、そうではないのかもしれないのです。
どちらもあり得るといえばあり得る話ですが、正解は蓋を開けてみねーとわからねーので……当たってたらめっけもんぐらいの感覚でいいと思うのですよ。

[もそもそ毛布に潜り込んだ]

(165)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 19:30:14

そうかなぁ…メルセデスは初めから占い師COを希望しててその意見はずっと変わってないだけじゃないか?
なんか……知的な感じはしてるが……騙してやろう感はあまり伝わらないんだよなぁ……

(166)

青年 クルト

2015/01/17(土) 19:45:12

じつのとこをいうと、咳が酷くてできれば早く寝たいので夜戦くらいには決まってくれるとありがたいです…

(167)

青年 クルト

2015/01/17(土) 19:54:58

対メルセデスを言えばいいかな。ちょっとごろごろしながらだからアンカーなくてごめんよ。

最初に取った印象は、あ、慣れてるのかな?だったよ。対比で分かりやすく言うとアルベリヒとかは感覚が自分主体なのね。自分と意見違う、狼だから?みたいな。
対してメルセデスは自分の意見は自分の意見としてあるけど、人の発言を読む時は相手の思考を流れで読もうとするタイプ。自覚はなかったんだけど、この辺で自分の中でメルセデスを高く見積もったかもしれない。

(168)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 19:58:49

クルト……大丈夫か?お前はどう思ってるんだ?もう決めたのか?さっきは意見変わってるって言ってたな

(169)

青年 クルト

2015/01/17(土) 20:01:16

気になった部分は、うん、対アルベリヒに対する拘り?なんだ。他の灰にはほとんど触れないのに、アルベリヒに対してだけ会話して、時々理解したのかな?と思ったけどそうでもなかったりで、スケープゴートにしたいの?感がつきまとう。

反面人間なのかなぁと思う部分もあるんだよ。

(170)

青年 クルト

2015/01/17(土) 20:04:43

>>168
無理せずポツポツ喋るよ〜

ヨハンはそろそろまとまった?僕はヨハンの意見も聞きたいんだけど。
昼間言った、昨日はヨハン占いいらないかなぁから途中で落ちたのは、なんか日和見してるっぽく見えてきたからだね。

青年 クルト、指がかじかんで、しゃべりにくいです

2015/01/17(土) 20:05:24

(171)

青年 クルト

2015/01/17(土) 20:13:13

メルセデスを狼と仮定してね。最初の流れは全体として占い師は潜伏の流れだったと思っていたよ。その中占い師出そう!をガッと打ち立ててきたのがメルセデス。無難に振る舞うなら占い師潜伏?でいいかな…みたいに言う方が無難だったと思うのね。

ある程度場を動かそうとする意識がある狼、とメルセデスを仮定すると。その割にそれ以外の部分では、メルセデスは別に場を動かそうとする動きはない。僕がちまちまつついてたけど、そこから疑い?を挽回しようとする動きもない。

あとは、見られる意識が低め。

(172)

青年 クルト

2015/01/17(土) 20:16:04

この辺を人間?ぽく見たんだけどアルベリヒに対する拘りだけが謎い。他にも満遍なく拘るなら、それはそれで納得したんだけどね。

と、こんな感じでみているよ、メルセデス

(173)

青年 クルト

2015/01/17(土) 20:33:26

ギュンターは不器用な真面目さん。

苦手な部分があるならあるで、ポーイしてしまえばいいのにそれもせずに煙吹きながら真面目に積み上げようと努力する人。
それだけ真面目な人なんだけど、肩に力は入ってないんだよね。ギュンターを狼仮定で考えてはみたけど、あまり狼っぽくはないね〜

(174)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 20:33:49

まだざっとしか読み返していないのですが、とりあえず目立った反対意見がないようなので予告通り灰雑感落としますね。といっても本当に感想程度ですが。

ポツポツ頂いている僕への意見、質問はそのあと返事させて頂きます。

(175)

青年 クルト

2015/01/17(土) 20:38:24

>>174
うん。できたらメルセデスのはメルセデスとアルベリヒがどこに決着つくか見てから考えたかったんだけどね。体調が微妙すぎた

ちょっと中略。
占いはヨハン、ルイ、ヴェルナーから考えてるよ

(176)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 20:39:37

・クルト様
比喩表現だと、バラバラの糸に所々杭を打ってまとめている印象。または、流れる水に所々石を置いているような。
ただ石を置くだけでなく、その波紋も見ている印象。視野は割りと広い気がします。
ここはまだ、灰として残して置きたいですね。僕が出来てない多方面への投石もとい質問、僕の見えない部分の視野を持っている感じなので。

(177)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 20:46:13

・アルベリヒ様
なんと言いますか、自分の椅子にどっかり座りつつ、周りをキョロキョロ見回している印象。自分の意見を持ちつつ、周りも伺っているような。ただ、一歩下がって全体を見ると言うよりは、目についた所に反応している印象。視野はやや狭い気がします。
このキョロキョロが、情報のない村故か、周りを伺う狼かは少し気になります。が、思考は割りと追えているので、もう少し様子を見てもいい気もしてます。

青年 クルトは、医師 ヴェルナー を能力(占う)の対象に選びました。


(178)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 20:58:30

・マリオン様
沈黙している方々を除けば、思考が追いにくいです。…何故でしょう。
こう、思考がぐるぐるした後、開き直ったような印象はあるのですが。僕とはタイプが違うのでしょうね…という気はします。
印象掴む為の質問も、取っ掛かりがみつけられずにいたので。せっかく僕に対して意見?を仰って下さっているので、これを機に話せたらと思います。
灰雑感は、明後日時点までしかまとめてなかったので、朝時点ではマリオン様占い先候補でした。変化するかはこの後の対話にて。

(179)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 20:59:11

明後日→朝です。

(180)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 21:04:31

・ヨハン
慣れない中、何とか食いつこうとしている印象。悪く言えば、感覚で食いつけるところに食いついている印象。
頑張っている感があるので、無闇に消したくはないですが、後々残って判断に困るのもこの辺りなので占ってみたい気がします。

(181)

青年 クルト

2015/01/17(土) 21:07:04

>>180
わぁ、身も蓋もない。

うん、そんな感覚

(-16:独白)

青年 クルト

2015/01/17(土) 21:11:19

アルベリヒのキャラだっけ?生きたまま陣営勝利したら、エピローグで帽子を脱ぐのって

(182)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 21:12:41

・ヴェルナー様、ギュンター様
どちらも全体の討論から一歩引いた位置にいる印象。だからといって全体を見る程の視野は持ち合わせてない印象。
お二方の違いは、ヴェルナー様が思考開示型、ギュンター様が探り&考察型という。あくまで印象です。

(183)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 21:15:06

礼拝の途中で抜けて来ているので、一旦教会へ戻ります。申し訳ありません。

(-17:独白)

青年 クルト

2015/01/17(土) 21:17:40

8>6>4>2

吊り手3。
僕は今んとこ、ヴェルナー、ルイ、ヨハンがよく分かんない。ヨハンは頑張ってくれたら理解できそうな気はするけど頑張ってくれるのかが未知数。

吊り3で狼2、間違えられる猶予は1。確実に占い結果が出る日にこの3人のうち誰かに色つけたいかな、て

(184)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 21:26:34

あー…俺自分の考え持つので精一杯なんだよなあ…そうしないと他人の意見がみんな最もらしいから流されて騙されるんじゃないかって思ったら怖くて…だからしっかり他人の印象とかも見て客観的に物言えるみんながすげえなあって思うよ。

(185)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 21:27:05

クルト、メルセデスの意見を聞いて…
まぁ、確かに傍観してるっつーか…
日和見感?ってのはあるかもな。だって俺まだ誰も疑ってないから。
元々…誰を疑うかじゃなくて信じれるのか?って話の所から俺は皆の話を聞きながら、態度変えるか見てたんだけどな

(186)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 21:30:37

アルベリヒは初めからどーする?どーする?ってあれやこれやのパターンを予想したいタイプに見える。意見が変わっていくのは、皆の話を聞いて柔軟に受け入れるタイプだから意見が変わっていってるのかな?と…
それから、慣れてない感を感じる。だからきょろきょろ感
でも、純粋で悪い奴じゃなさそうだ

(187)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 21:35:25

メルセデスとヴェルナーに関しては知識はありそうだ。しかも賢い、メルセデスは文系、ヴェルナーは理系。
でも慣れてる感はない。だからメルセデスは占い出ないの?って言ってるのかな?と…アルベリヒの話聞いて、単純に意図が理解出来ずに突っ込んだだけに見えた。他は狼だったとしてもまだその牙だしてないから突っ込んでないのかと思った。

(188)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 21:37:38

>>186 なんか前向きに解釈してもらえて嬉しいぜ。初日で考えることなんていろいろパターン用意して予測してくしか俺は思いつかないんだよな…。あと、俺だけの意見が絶対正しいわけじゃないから、人の話も聞いとかなきゃなって。
慣れてない、か…お前ら全員が村人にも見えるし狼にも見えてるからそうなのかな…

(189)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 21:40:45

マリオンとクルトは慣れ感が半端ないな…
みんな素人だと思ってマリオンは助言、道を作ろうとしてくれてたけど、思うようにみんな動かないからちょっと面倒くさそうな印象
クルトはもっともっと話して心の中の中まで見ようとしてるのが伝わるな…
占い先なんだけど俺誰でもいいよ?
もちろん俺でもね!
早く吊らなきゃは分かるけど…俺はまだ皆が読めないからな…朝結果出たら皆が動き出すんじゃね?とおもって傍観してる

(190)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 21:41:22

戻りました。またちょこちょこ抜けるかもしれませんが、こまめに覗きに来ます。
>>182続き。お二方のどちらかを占い先にするなら、思考を開示して下さっているヴェルナー様よりは、ギュンター様を占ってみたい気がします。とはいえ、このお二方に対して僕の印象はまだ余り差がありませんが。
狼探しで占う位置かどうかははやや困惑しますね。

青年 クルト、神父 メルセデスつルイ

2015/01/17(土) 21:43:43

(191)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 21:47:04

俺も占い先は誰だろうと俺だろうと構わないぜー。まだ特別こいつが疑わしい!って思えるやつはいないし。

(192)

青年 クルト

2015/01/17(土) 21:49:47

まぁぶっちゃけ、8>6>4>2で手数3なんだ。つまり吊り猶予は1。
占い結果が確実に出るのは1。

この2をどこに使うかという話なんだよね

(193)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 21:50:55

・ルイ
別に忘れていた訳ではありませんよ?
ただ、この方に対しては何と言って良いのやら。
思考が掴めない以前に思考を見せて頂いてない印象。
隠してるのか、ついていけずに立ち止まってるだけなのか。
吊りで処理する余裕があるなら本来ステ吊りに入れてしまいますが。
そんな余裕はないので困っています。

(194)

青年 クルト

2015/01/17(土) 21:53:45

とはいえ、例え白でもそこまで立ち止まってしまってるなら、占い当てたくはないね〜…

なのでヴェルナーかヨハンかな。

(195)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 21:55:29

こんなところでしょうか。

さて、ポツポツ頂いている僕への意見に答えるべく、議事を読み返して来ますね。

(196)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 21:59:11

言い忘れました。結局の所、現時点での占い先候補は、マリオン様、ヨハン様>ギュンター様ですね。
理由は灰雑感で述べさせて頂いたつもりですが、質問も受けつけていますよ。

青年 クルトは、パン屋 ヨハン を能力(占う)の対象に選びました。


(197)

青年 クルト

2015/01/17(土) 22:05:46

えーと…
マリオン1
メルセデス1
ヨハン2
ヴェルナー1
ギュンター0.5くらい?希望でてるの。

なら、ヨハンかな?

(198)

青年 クルト

2015/01/17(土) 22:13:59

ちなみに、希望出てない・なんでもいいよーっていうのは素直に集計はずした

(199)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 22:20:27

取りあえず、遡った所から順番に。
突っ込むというより、感想を言っていく様もので返していきますね。

>>156安全判定ありがとうございます。勘といわれましても…な感じではありますが。

>>160取りあえず、皆様の僕の印象だと、その動きはしないかも知れませんねとだけ。

>>162何といいますか、アルベリヒ様の思考は終えていた気がしただけに>>58が引っかかった為、もう一度アルベリヒ様を掴もうと対話していったつもりです。
占い師CO求めに関しては、占い師潜伏は、村の流れになっていますが、僕の考えとは違うので素直に意見を言いつつ、ただ流れに乗らずちょっと立ち止まって振り返って欲しかった、という気持ちでした。
正直、僕一人で占い師COへ持って行けるとは思えませんでしたし。

神父 メルセデス、ご飯が僕を呼んでいるので一旦失礼いたします

2015/01/17(土) 22:20:38

(-18:独白)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 22:29:57

狼視を恐れてないというより、死ぬのは恐くない。墓下でぼそぼそやるからそれでも良いよ。
ただ吊りと、できれば占いに当たりたくないかな。
占い師狙いで噛まれたら本望だけど。

(200)

青年 クルト

2015/01/17(土) 22:33:05

僕が決定出していいの?まぁゆる集計の感じだと【占いはヨハンです。占い師さんはヨハンを占って下さい。ヨハンが占い師だったら、ヴェルナーを占って下さい】

こんなとこ?
ヨハンの占い先は1入った組から選択。メルセデスはヨハンから反対があってマリオンは僕が反対ぎみだから?日にち進んだら理解できそう感プラス情報入ったら進むみたいな発言があったから、明日をみてもいいんじゃないかなーとの期待込みなんだけど問題ありますか。

なければ、僕は夜戦が終わったら寝る

(-19:独白)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 22:51:57

これでヨハン食われるか否か
んーちょっと色々微妙

(201)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 23:10:06

集計結果確認なのです。
やめて!そんなに期待しないで!!という以外は特にねーのですよー

ついでに、るいおねにーちゃんは決定見れるのかな?という面で僕様不安なので、るいおねにーちゃん来たら「確認したよー」と言っていただけるとありがてーのですよ。

(202)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 23:10:25

めるにーちゃん>>199
うまく通じてなかったようなのです。

僕様が言いたかったのは「占COの流れ再び」ということじゃないのです。
占い師の能力次第になってしまうのが不安であるなら、先に皆でそこら辺固めちまえばいいんじゃねーのです?ということなのです。

投票COに関してきっちり決めておくだとか、
占潜伏続行のために「黒出す占い師じゃない宣言」を回させるよう言っとくとか。
占先以外の宣言と占先の宣言、順番どうする?だとか……。
大勢が決まりつつある流れでも、細かいとこまで詰めときゃ不安って薄れない?という感覚だったのです。

(203)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 23:12:23

まぁ、俺はいいけど。てか、傍観ってそんなにいけないの?今のところ証明方法は占いしかないんだし。

(204)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 23:14:40

よはんにーちゃん>>189
周りが喋らないからめんどい→×
考える事が多すぎてめんどい→○

明日になったら考えるべきパターンが減るか、考察先が減ってるかするのですよ。

(205)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 23:18:34

>>204
めんどいは認めるのかwwww
それは失礼しました。(深く一礼)
俺………朝が楽しみだわ!

(206)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 23:21:39

よはんにーちゃん>>205
めんどくなかったら、ぐるぐる考えた挙句にふて寝なんてしねーのですよー

(207)

役人 ギュンター

2015/01/17(土) 23:22:16

マリオン殿、クルト殿、どうか御自愛下さいますよう…。そしてメルセデス殿、いってらっしゃいませ。

私は占い先としてルイ殿を推そうかと思っていたのですが…あまりに発言がないので、少しでも情報が欲しいと思ったまでです。しかし、それよりは発言している方の白黒はっきりさせた方がおいおい良いのかもしれないとも思い始めております。

結論出てからの後追いとなりますが、ヨハン殿は飄々としていて抜け目がなさそう…と言うイメージを勝手に持っていたので占って欲しいとは思っておりました。ヴェルナー殿は…どうでしょう、もっと意見を聞きたいですね、私も主張をしなければとは思っております…

(208)

青年 クルト

2015/01/17(土) 23:22:31

傍観っていうか考えを出してくれないと判断つかないからね…周りから白さ押し出された結果?

(209)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 23:22:49

結局のところ、占い師のCOタイミングは占い師に委ねた方がいいのかね…?

青年 クルト、ふあーあ…寝てていい?

2015/01/17(土) 23:23:02

(210)

羊飼い アルベリヒ

2015/01/17(土) 23:26:32

占い師を大切にみたいなこと言いながら占い師のことなんにも考えてなかったよ…どうせ騙りの偽占い師だって向こうの好きなタイミングでCOしたっておかしくないしな…

(211)

少年 マリオン

2015/01/17(土) 23:28:43

僕様は黒引いたら教えて欲しいと思ってるのですよ。
初回白吊りはできれば避けてーとこなのです。

(212)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 23:29:15

意見ねぇ…質問されて無いものは答えにくいんだよな…だって俺自分から話題作るの苦手だしな。
そもそも…クルトがした質問?答えたぞ?
他には特に質問されてねぇーし…てか突っ込まれて無いから答えないよな

少年 マリオン、うがいして毛布でごろごろするのです

2015/01/17(土) 23:30:57

(213)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 23:33:39

黒なら…占いさん諦めて出てきて貰えばいいじゃないのか?
マリオンもクルトもお大事にな!
つ【ねぎ】

(214)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 23:37:03

>>171>>172のクルト様に関しては>>199の下段が答えですかね。

>>202「黒出す占い師じゃない宣言」回しは、その方法自体を忘れていましたね。
占い師潜伏の場合、COタイミングに関しては、狼見つけ次第、と言っったかと。それで意見出したつもりでいました。
どっかで、占い師が吊り先に当たった場合の回避CO云々の質問をさせて頂きましたが、
要はデメリット発生事態が起きたとき、変に混乱しないですむか様子見したかったのもあります。
今のとこクルト様の発言の村への影響は大きいですが、対応策として僕も納得できるものが出てましたし、
正直、そこまで対応策が出てこきませんでした。なるほど。そういう方法もあったのですね。

(215)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 23:39:40

自覚はありませんでしたが、
僕自身、不安になる故、対応策が出てこないので、周りから出てこないかな、と他人本位だったかもしれませんね。

(-20:独白)

神父 メルセデス

2015/01/17(土) 23:40:41

自信が持てる対応策を持っているなら、逆にここでそんなに不安にはならない気がする…。

旅人 ルイ、力尽きた

2015/01/17(土) 23:46:34

(216)

旅人 ルイ

2015/01/17(土) 23:46:45

…ふう…
ちょっと森に探索に…と思っていたら、迷ってしまってな…
帰ってこれてほんとうに…よかった…

(217)

パン屋 ヨハン

2015/01/17(土) 23:48:37

おかえり…こんな夜中に森へ?
熊が暴れてるらしいから気をつけろよ?

(218)

旅人 ルイ

2015/01/17(土) 23:49:52

発言が少なくて申し訳ない
疲れているのもあるが、よくわかっていない というのが大きいのもあるな

下手に言って場を混乱させたくはなくてな すまない

(219)

青年 クルト

2015/01/17(土) 23:51:32

ルイだ!

【もしルイが占い師なら、ヨハンを占ってね〜】

(220)

旅人 ルイ

2015/01/17(土) 23:51:34

ああ、珍しいキノコがあるときいてな なんでも夜中光るんだそうだ
熊くらいなら問題ない、なんどか戦ったことがあるぞ

(221)

青年 クルト

2015/01/17(土) 23:54:17

簡単にまとめると、夜が明けたら占い師なら占い結果が表示される。ヨハンが人間か狼かが分かるんだ。

ヨハンがもし狼なら、ヨハン狼!
ヨハンが人間なら、ヨハンに黒を出す占い師じゃない

このどっちかを言ってもらえるとうれしい

(222)

青年 クルト

2015/01/17(土) 23:55:05

…え、熊と戦うの…まさか、素手で?

(223)

旅人 ルイ

2015/01/17(土) 23:57:36

まとめありがとう
いまいそいで遡ってきたのだがそはのぶん見落としも多そうでな 了解した

(224)

旅人 ルイ

2015/01/17(土) 23:58:48

素手ではないぞ? その変に落ちてる木の棒もつかう
意外といける

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