18 星屑の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
傭兵 ラドルフは、>>17 思ったことと.口に出すことが逆になる癖は直そうよ。
2009/02/13(金) 01:42:35
(21)傭兵 ラドルフ |
2009/02/13(金) 01:46:57 |
付け加えるなら、>>1:16 や、順次発表の否定など、魔物に対して有利になる案を全力で叩き潰している。
この人数はそうでなくても村側有利だと思うのでやりすぎでは無いかとも思ったのだが、ここは全力を持って迎え撃つのが礼儀だろうとも思ったのでね。
(22)旅人 ルイ |
2009/02/13(金) 01:48:25 |
神父さんへの質問ですが…
>>1:9過程は違いますが結果的に対抗COが出なかったわけで、
恐ろしく狭まった灰はどんな感じに見えますか?
旅人 ルイは、神父さん視点だと黒ですね←灰
2009/02/13(金) 01:49:15
(23)傭兵 ラドルフ |
2009/02/13(金) 01:53:09 |
>>20
そう、騙りに出る気かなとも解釈は出来たな。
ただ、>>5 >>6 >>7 の流れが村側の立場ぽかったんだ。
なので、彼女はまず信じて良いと思っていたな。
占い先が神父殿でなかったのは残念だが、メルセデス殿とルイ殿を判断するのに比べたら、最善ではなくとも次善を占ってもらえたというところだね。
(24)旅人 ルイ |
2009/02/13(金) 01:53:48 |
>>22時間が苦しければ明日時間のある時で構いません
傭兵 ラドルフは、さて、わたしも休むとしようか。 何か質問があれば書き付けておいてくれ。
2009/02/13(金) 01:56:45
(25)神父 メルセデス |
2009/02/13(金) 02:00:01 |
>>22
そうですね、とんでもなく狭まりましたというか、私視点ではもはや灰ですらないというか……
ただ、それがラドルフさんだということに驚いています。
>>21でご本人もおっしゃっていますが、彼の発言は村に対して有益なものばかりだと思い、心強く感じていました。
それら全てが信頼を得るための芝居であったとしたら、相当な賭けに出ましたね、という印象です。
あとは発言を見るに、かなり弁が立つタイプに思えます。ですから、灰に紛れても説得が出来る自信があったのかな、と。
すみませんが、私もこれで休みますね。皆様、おやすみなさい。
(-8:独白)旅人 ルイ |
2009/02/13(金) 02:00:57 |
灰での灰考察
ラドルフ
>>21の通り、自身こそ狼有利な手を潰している。
普通に考えれば白。
だが>>18が少し気に掛かる。神父と私が同じ目線=村人か?
失言するようには見えないが、使う必要の無いブラフとは考えにくい。
多弁は確白の私の票を取りに来てるようにも思えなくもない?
(26)旅人 ルイ |
2009/02/13(金) 02:02:05 |
>>25神父さん、ありがとうございます。おやすみなさい。
ラドルフさんもお休みなさい。お疲れ様でした。
(-9:独白)傭兵 ラドルフ |
2009/02/13(金) 02:03:49 |
>>25
いやいや、賭けに出るのなら女将に正面から挑むよ。
わたしが狼なら、女将が狼ということは無いのだから、そちらのほうがより高い勝算となるね。
メルセデス
発言が少ないので相手考察を振るしか…ありがとう本当にありがとう(謝)
視点似てるように思わ…いやいや、私なんかよりも遥か高みッス!
でも白狼だとしたら本当に賭けだよね。
注目を取る事で目を逸らすとしたら…何から?答え:白確旅人から
ちなみに女将騙りをまだ頭から外せない私は病気?
旅人 ルイは、もう少し月の光を浴びないと…
2009/02/13(金) 02:10:23
旅人 ルイは、メモを貼った。
2009/02/13(金) 02:40:50
旅人 ルイは、メモを貼った。
2009/02/13(金) 03:00:39
旅人 ルイは、メモを貼った。
2009/02/13(金) 03:01:17
旅人 ルイは、メモを貼った。
2009/02/13(金) 03:17:08
(27)旅人 ルイ |
2009/02/13(金) 03:24:46 |
>ラドルフさん、神父さんへ
一応メモを貼っておきます。
【チルミルも何か書いていた】ようですが
私には中身を見せてくれなかったので何とも…
かなり長いので、見難いようでしたら申し訳ありませんが、
どちらかの飴を頂けませんか?
口頭なら読みやすく(?)なるかも知れません。
既に@9なもので…考察等する事を考えますと
飴を頂けるなら考察的にもネタ的にも幸いです。
oO(うん…私もそろそろ寝よう)
旅人 ルイは、おやすみ、チルミル。 チルミル「チルルン♪」
2009/02/13(金) 03:26:08
(-12:独白)宿屋の女主人 エリザベータ |
2009/02/13(金) 06:36:38 |
ルイって、男性名じゃないのかね?
それはともかく、メモでの議論ってルール上どうだったっけ。
まあ、この点については私も前科持ちだけどさ。
(28)宿屋の女主人 エリザベータ |
2009/02/13(金) 06:43:06 |
おはよう。
やっぱりスケスケだったかい。
「あれで、潜伏してるつもりか」とは前世でも言われたような気がするね。
だとすると、対抗が出なかったのはかなり不思議なんだが、潜伏の方が有利と判断したのかねぇ。
詳しい検討は今夜改めてするからね。
宿屋の女主人 エリザベータは、旅人 ルイに話の続きを促した。
2009/02/13(金) 06:43:27
(-13:独白)宿屋の女主人 エリザベータ |
2009/02/13(金) 06:53:17 |
対抗しなかった場合
黒を出されたら、確定 1/3
他の人に白を出されたら、残りの 1/2、白を出される可能性は 2/3 だから、合計 1/3 かな?
どっちにしろ、1/3
対抗したら、自称占い師のどちらかが狼。
この場合は 1/2
なるほど、潜伏の方が有利なのかな?
にしても>>1:19 の表が納得出来無いんだけど。あとでもう一度検討しよう。
傭兵 ラドルフは、んん……おはよう。
2009/02/13(金) 06:56:17
傭兵 ラドルフは、神父 メルセデスおっと、女将さんか。 ならば神父殿に渡しておこう。
2009/02/13(金) 07:00:35
(29)傭兵 ラドルフ |
2009/02/13(金) 07:16:20 |
>>28 不思議でもなんでもないさ。
いいかな、
・メルセデス殿が女将さんに白判定を出せば詰み
・メルセデス殿がわたしかルイ殿に黒判定でも詰み
メルセデス殿の性格と構成の把握度的に、女将さんが自分を避けて占うのを願って消極的に騙りを避けたのは考えられる範囲ではないかい?
初日に順次名乗ればそのリスクが無いので騙っていたのかもしれないが、その場合でも、自分が占い先にならないことに賭けての潜伏はありうる。
一番とってはならないのが統一の占い先を先に決めること。
この場合、魔物は詰みえお確実に回避できるからだ。 自分が占い先になった時に回避して真との二択に持っていけるだろう?
(30)宿屋の女主人 エリザベータ |
2009/02/13(金) 07:29:35 |
>>29
私が旅人さんに白を出して、神父さんが私に白を出したら詰む、って理屈が良くわからないんだよ。
読み間違いか、私の考察不足か。
宿屋の女主人 エリザベータは、じゃ、また夜に
2009/02/13(金) 07:30:00
(31)傭兵 ラドルフ |
2009/02/13(金) 07:30:57 |
対抗が出なくて不思議というのは、この場合のみだが、この場合でも自分が占い先でなかったら潜伏は勿論ありうる。
手数と構成をゆっくり整理すると対抗が出なかったのは何も不思議ではない事に気がつくと思う。
ま、わたしが女将さんに敵対してたらほくそ笑みながら貴方を告発してるだろうがね。
小鳥さんへ、白出しについては言うまでもない。 表を見るだけで消極的な利益があるのは一目瞭然だ。 確率的には騙らない場合と同じ。 違うのは受動か能動かだけだ。
一連の言は神父殿、わたしがそれぞれ狼だったとして、なぜこの状況になったのかを考えれば自ずと答えは見えると言う事さ。
(32)傭兵 ラドルフ |
2009/02/13(金) 07:38:52 |
女将さん>>30
狼側は一人、即ち騙りが出るとしたら対抗は必ず狼である。
もし、女将さんがルイ殿に白判定、メルセデス殿が貴方に白判定を出したとしよう。
そうすると、メルセデス殿からは女将さん、あなたは狼の筈だ。 しかし、それは彼女の出した判定と矛盾するがゆえに、彼女は偽確定、すなわち狼と確定する。
よって詰む。
そういうこと。 詰み=判定との矛盾から偽確定する(偽確定した騙りは狼)、もしくは確定占い師からの黒判定と言うことだよ。
傭兵 ラドルフは、メモを貼った。
2009/02/13(金) 07:41:01
(33)神父 メルセデス |
2009/02/13(金) 16:23:40 |
こんにちは、一人微妙に活動時間帯がズレている気がして申し訳ありません。
あとラドルフさん、飴をありがとうございました。そちらも減っていらっしゃるようなので、私からもお渡ししておきますね。
ルイさんとチルミルさんへ。
賭けに出た理由、ですか。本当のところは本人にしか解りませんので、私の推測となりますが。
神父 メルセデスは、傭兵 ラドルフに話の続きを促した。
2009/02/13(金) 16:24:27
(34) |
2009/02/13(金) 16:24:43 |
本人もおっしゃっていましたが、この少人数では狼側が不利になります。それを覆すためには、多少の無茶はやむを得ないと思われたのではないでしょうか。
また>>25でも言ったことですが、発言内容で占いから外れる自信もあったのではないかと思っています。
この人数ならば、二日目には一騎打ちになる可能性が高かったはずです。
ならば占いとして出るよりも、3分の1の占いから外れた場合に有利となる布石を打っておくことを選ばれたのでは、と。
これまでの発言を見るに、彼は非常に冷静で思慮深い方と思います。
今回のような大胆な作戦を取るのには驚きましたが、そのギャップも利用して信頼を得ようとしたのかもしれません。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る
生存者 (2)
犠牲者 (2)
処刑者 (1)
突然死者 (0)