Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


19 時間泥棒と不思議な時計

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羊飼い アルベリヒ、再び回顧時計を前に唸っている。**

2009/06/23(火) 21:41:20

少女 アナ、ご隠居さん羊飼いさんおかえりなさーい。GS最黒というより別枠のね。回顧時計ちくちくちく…*

2009/06/23(火) 21:55:42

木こり ドミニク少女 アナの時計のぜんまいを、巻いた。

2009/06/23(火) 21:57:57

木こり ドミニク奉公人 ドロテアの時計のぜんまいを、巻いた。

2009/06/23(火) 21:58:22

少年 マリオン、帰ってきたみんなにご挨拶。こんばんはー

2009/06/23(火) 21:59:49

(157)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/23(火) 22:03:27

>>155 ベリエス
いや、俺は出来るかぎり起きるつもりではいるが。
後ろにずれることをあらかじめ考慮して少し早めに設定した。

俺の中では、実際25時くらいが一応の目安だったりする。
26時以降になるときつい人間が多いだろうしな。

(158)

木こり ドミニク

2009/06/23(火) 22:10:32

ただいまだ。帰ってきた人たちはお帰り。
決定時間は確認している、羊飼いどのはお疲れさまだ、ありがとう。

詠み回数は数えていたが、>>146までは考えが及んでなかったな……
そうか、2-2の能力者から協真真を吊ったら村の時間はもう盗まれきってしまうのだな。どこで詠み黒判定が出るかにもよるが。

>>150だと、今日は鑑定士ローラーから入るとしても、やはり泥棒狙いで吊りを使った方がいいんだろうか。今から回顧時計を見てくるが、真贋に差があまりつけられないようなら、対抗から黒判定しかでないのでは、と思う隠居どのよりはツィンカ殿の白黒を見てみたい、と思ったのだが。
白が出た場合は、ほぼマリオン少年泥棒―ツィンカ殿協力者、でラインが繋がるだろう情報が見えるし。黒判定がでたら、それはそれで鑑定士に泥棒が居る率があがるし、と思ったんだが。

神父 メルセデス、厨房からもそもそ。

2009/06/23(火) 22:17:38

(159)

神父 メルセデス

2009/06/23(火) 22:19:10

さすがにウェディングバージョンを作る気力はないですよ。
あんまり飴で固めたシューが好きでないのもあるのですけど。

【クロカンブッシュ】ですよー。

[円錐状に積み上げられたシュークリームを生クリームで繋いで、所々に苺が飾ってある。そのお皿を各々の前に置きながら]

普通のとは違って中はスポンジにしてその周りにプチシューを乗せていってますよ。

…マリオン君、汚さないように食べてくださいよ。
[そう言いながらもタオルを置いてやり]

(160)

農婦 カローラ

2009/06/23(火) 22:27:19

ただいまだよ。
遅くなってすまないねえ。ちょっと急いで鑑定士考察してくるよ。
決定時間も了解さね。

あらあら、神父様、立派なものをありがとうねえ。
しばらく眺めてから、あとで頂こうかねえ。

(161)

神父 メルセデス

2009/06/23(火) 22:28:30

>>158
あれ、思い至ってなかったのですか。
没収手より詠み手を計算してたのはマリオン君の詠み数間違いがあったからですか?

というより協力者さんがいるので通常よりかなりシビアな没収数なのですよ。

(162)

隠居 ベリエス

2009/06/23(火) 22:31:47

とりあえず回顧時計を遡っていこう

>>150>>151アナ
「誘導されてた」はある意味当たりかな。「泥棒の視点漏れなら説明つけきれないはず」だと思って追求していたからねえ。


>>121マリオン
ん?質問されてたかい?どこだろう。>>1:405かな?>>1:408?納得してたとのだと思ってたけど、質問だったのかな。

偽黒については、いや、私は黒が出た時は必ず時計没収すると言ってるんじゃないんだよ。
黒が出たら、その人も含めて没収先を検討する、という事。その結果どうなるかは状況次第で大きく変わってくるね。

>>38で触れた件については、マリオンが偽なら「そういう状況白要素があると考えてるから、黒を出しても怪しまれる」と判断したのかな、という事だよ。

偽なら何故言ったのかと言われると、うーん。確かにあまり意味はないかもしれないね。強いて言うなら印象稼ぎか。
ん。逆に、マリオンは何故言ったのか聞いていいかい?神父さんが黒を出したら状況偽に追い込めるって考えはなかったのかな?

(163)

少年 マリオン

2009/06/23(火) 22:32:52

時間は了解なの。アルベリヒおにーちゃんよろしくね。

クロカンブッシュて何かと思ったけど、積み木みたいで面白いね。…シュークリーム好きー♪

[クリームに気をつけながらもぐもぐ。しばらくお菓子に集中中**]

おいしいなぁ♪

(164)

奉公人 ドロテア

2009/06/23(火) 22:37:27

皆様おかえりなさいませ。
実はもう限界が近いのですが……決定までにはなんとか。

アナ様の >>148 の反応はやはり白いので後回しに。
カローラ様の「>>331(>>1:331)読むとアナって「騙りを出すかどうするか」っていう泥棒視点が全部抜けてる(>>1:371)」で>>1:211が補強されましたし。

(165)

隠居 ベリエス

2009/06/23(火) 22:39:02

やあ、みんなこんばんは。
神父さんお菓子をありがとう。ちょうど甘いものが欲しかったからいただくよ。クロカンブッシュか、かわいいお菓子だね。

>>156アルベリヒ
灰没収かい?んー、それはさすがに冒険過ぎると思うよ。贋作師を没収、もしくは炙り出すなんて事にもなりかねない。

>>157
そうかい、まあ、大して変わらないから急がないといけないのは同じだね。あと1時間くらいで纏めないとかな…

(166)

奉公人 ドロテア

2009/06/23(火) 22:41:23

カローラ様は>>1:254のお返事など、考え方が素直な感じです。
昨日は「>>106(>>1:106)後半でのマリオン様へ指摘が鋭く、一斉発表の呼び掛けや調整は好ましく映りますね。(>>1:252)」
>>1:371 でのベリエス様への指摘も鋭いです。
決選投票でベリエス様に入れている(>>1:412)のは、アルベリヒ様が無実だったことから泥棒さん寄りではない、くらい。
これらはベリエス様との切れとまでは言えないですね。

> ぶっちゃけここで票重ねなくてもいっかなー、みたいな……。(>>1:361)
> 適当に理由つけてじっちゃんでいいよね!(>>50)
決定出し周りで音頭を取っているのも含め、場を誘導していると取られ兼ねないところを取り繕っていないのは潔白な印象です。

また >>133 で述べたように、ツィンカ様が協力者さんなら泥棒さんではない印象。

(167)

木こり ドミニク

2009/06/23(火) 22:45:22

……神父どのは、クロカンブッシュありがとう。
忙しい時に、わざわざ手間を掛けてくれたんだな。
大事に食べるよ。うん。

[どこか照れたように]

>>161神父どの
詠み回数が4回で、そのとき灰が2人残るって計算は、マリオン少年の詠み視点が合っているかどうか知りたくて計算したが、そこまでに村が終わってたり運勝負になってたりして、有効詠み回数が幾つまでなのか、とか、そういうことまでは見えてなかった。
うむ。協力者がいるのは、なかなかシビアだな……

今更ながらアナ少女の>>1:331「協力者は泥棒がわかる、泥棒は協力者がわからない、なら先に仕掛けるのは泥棒で、残ってる協力者は何するの?」という思い込みが、とても戦術的に納得出来た。
泥棒と協力者が連携を取ろうとしたら、それが一番効率的なんだな。

(168)

少年 マリオン

2009/06/23(火) 22:46:38

[ちょっと食べる手を止めて]
>>162ベリエスおじーちゃん
質問ではなかったけど、神父さまにだけ反応してるみたいな感じだったから。
必ず斑没収ではないのか。3d2-2でも問題ない話だから、没収なのかと思ってた。

最後のは、ボクが言わなきゃ偽黒出たかも?って事かな。または、もしも神父さまから黒が出た場合に反論として使える。
……んー、全くそういう発想なかったなぁ。ドロテアさんから『咄嗟に真実が出たのでは』と言われてておじーちゃんたち回避対抗の後でおにーちゃん回避なくて、それじゃーあれーって思いついたの言ってたから。
それじゃー詠み勿体無いけど今から詠み先変えてって言っていいのかなあ。みんなもう寝てるしって思いながら書いてたなぁ。

[もぐもぐと食べるの再開**]

(169)

奉公人 ドロテア

2009/06/23(火) 22:51:02

>>158 ドミニク様
ベリエス様が泥棒さんで、ツィンカ様を無実だと判定する可能性はないのでしょうか?
「対抗から黒判定しかでないのでは、と思う隠居どの」ということは、ツィンカ様が鑑定士様ならベリエス様は泥棒さんですよね?

(170)

隠居 ベリエス

2009/06/23(火) 22:56:47

>>111ドロテア
ドミニクの>>1:335はツィンカの言いたい事を潰す方向に勘違いしてるんだよね。それに対するツィンカの反応も含めて、ツィンカ泥棒の場合ドミニクとは仲間っぽくないなと思ったよ。

>下段&>>100
ツィンカが私を黒視していた事に対して私がどんどん探りを入れてたからね。そう予測できる範囲だと思ったよ。


>>103
即答しなかった、というかわざと暗喩で喋ってたのは>>105で神父さんが解釈した通り「時詠みなら分かるのでは?」と試してたからだよ。
今思い返すと我ながら挑発的になってしまったなという感じだねえ。


思ったより時間かかったな…ちょっと集中してくるよ

(171)

木こり ドミニク

2009/06/23(火) 22:58:59

>>90隠居どの
遅くなったが回答ありがとう。
「盗もうと思えば灰からでも盗むだろう」という発想は、さすがに俺にはなかったが……返答感謝。後半は同じ意見だな。


>>169ドロテア殿
可能性はあるよ。すまん、主語が抜けているな、>>158下段の「白が出た場合は、」は「白が出た場合、隠居どの真視点で」ほぼラインがはっきりする、という意味。
隠居どのの真贋は分からないが、ツィンカ殿真時の考察と、隠居どの真時の考察で、時詠み真贋にまで及ばないローラー判定よりは、ひとつでも可能性が消せる判定が見たい、という意味だな。
正直、能力者内約はどの可能性も消せなくて、真贋差があまりつかないんだ。

(172)

奉公人 ドロテア

2009/06/23(火) 22:59:37

>>155 ベリエス様
>>83>>100 >>111 >>103をお聞きしたいです。

奉公人 ドロテア、隠居 ベリエス>>170「擦れ違い失礼いたしました。」

2009/06/23(火) 23:01:02

(173)

神父 メルセデス

2009/06/23(火) 23:07:15

■ベリエスさん
>>1:45「鑑定士が表に出て確定した時にはお願いした方が良い」この辺他人事すぎるのでちょっと違和感。ブラフ?
>>1:102→1:117の視点は能力者っぽいかなと思いましたね。ピンポイント抜き嫌ですもん。

>>1:262アナ宛「純灰にLDしかいない事が前提?」のところが2-2にする気の泥棒さん視点漏れを疑ってるのかな…何か2-2に反応するところが鑑定士さんっぽいと思ってしまう。

(174)

神父 メルセデス

2009/06/23(火) 23:08:22

■ツィンカさん
>>1:234の下段を気にしてるのは鑑定士さんっぽいと言えばっぽいです。>>2:75なんかの姿勢は初日からずっとですね。
あんまり鑑定士さんっぽいと思うような発言はないですけど、ベリエスさんは2dCOの話をしていたから必然とそうなるような気もしますし、ツィンカさんはコアタイムが少々少ないようですし、うーん…。

でも>>104がちょっとなぁと。ロラ手稼ぎに来た協力者さんっぽいかなと思ってしまったのですよね。時間がなかったのでしょうけど。
僕としては、まぁ難しいとは思うのですけど決めうち狙いで信用取りにきて欲しいのですよ。>>161で言った通りに無駄に真の時計没収してる場合じゃないので。だからベリエスさんの>>80の姿勢は泥棒さんかもしれませんけど好印象なんですね。
というわけで>>1:45ドミニクさん。ツィンカさんが決めうち狙いで出てきたっていうのは訂正しますね。

ぶっちゃけ真贋よく分からないですけど心証ではベリエスさん真かなぁとか。五分すぎる。

(175)

農婦 カローラ

2009/06/23(火) 23:09:23

ごめん、まだちょっと完全に読み込めてないんだけど、灰は現状みんなわりと白いなあ、と思ってる。

白[アナ>ドロテア>ドミニク>騎士様]灰

という感じ。騎士様は外的要素(序盤に詠みや没収に引っ掛かりそうな位置が予想できる状態で、回避があったり詠み先が白確したり)で多少泥棒っぽくはないかも? とは思うけど、単体ではなんとも判断しづらいねえ。
というわけで、特にここ泥棒だと強く思える灰がいないので鑑定士からの没収を考えているんだけど、対抗から白判定が出そうなほうを先に没収したほうがいいのかな、と思ったよ。

白判定=協力者、になるわけだよね。
そうすると、その鑑定士視点で時詠み候補の内訳が[真/泥棒]になるわけで、時詠み候補が盗難にあった時点で、ラインが確定するよね?

そうすれば時詠みが盗難されづらくなるし、泥棒が盗難を狙う先も狭まってくるから贋作師が活躍しやすくなりそうだし、どうだろう。

神父 メルセデス>>1:45じゃなくて>>45ですね…

2009/06/23(火) 23:11:38

(176)

神父 メルセデス

2009/06/23(火) 23:15:03

>>175が白くてどうしようもない

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