没収に関しては、泥棒が回避して本物が対抗したという方が自然に感じる。
鑑定士が確定しても、泥棒にとってさほど痛手ではないだろう、ということだな。
本物が回避して、確定させたくなくて、泥棒や協力者が名乗るのは、いささか不自然に見える。そのまま潜伏していた方が良いだろうということだね。

そう思わせるためというのは無論考えられるのではあるんだが。
手数から言えば、鑑定士をローラーする余裕はあるように思える。その間に時詠みの真贋をけんとうして、潜伏しているであろう泥棒を探せばよいのではないかな。
時詠みの偽も泥棒である可能性も少しは検討する必要があるかな。

ツィンカさんお帰りなさいー

>>184ゲルハルトさん
泥棒さんは分かるのですけど協力者さんが名乗るのが不自然というのはどういった感じで？

>>184ゲルハルトさん
もしも協力者だったら潜伏したらロラの手数消費はさせられないわ真を巻き込むことも、もしかしたらできないわ、鉄板護衛にでもなった日にはカウントできちゃうわで　潜伏協力者さんのお仕事的にだいぶションボリだと思うんだけど、そこら辺はどう思う？

■鑑定士：隠居どの
隠居どのは、感情面があまり表に出てこないな。常に淡々としているので、詠みが当てられて回避したときも、対抗が出てきたときも、感情の発露が低い。
発言姿勢としては一貫しているので、偽要素にはならないが。

鑑定士と云う立場上、自分が犠牲になりそうでも、回避対抗で泥棒を狙い2-2になったらいいな、という案は、回避を見た時にも思ったが大胆だなと思う。
>>1:108で自分からローラーを言ってしまうのは、ブラフも込みだったのか、ローラー覚悟でも泥棒候補を2回目までに確実に吊りたいと思っていたからか、どちらなのだろう。ただ「能力者の真贋を見極めるための情報が増える」という点を重視してるのは真ぽいかな。
ドロテア殿が気にしていた>>1:440だが「私が確定したらツィンカ殿を〜」という視点は、まとめ役として采配を振るう未来を意識に置いていたからこそ出た視点かなとも取れるんで、ここは加点かな。

>>183ツィンカおねーちゃん
んーんー…そうなの。ありがとう。
でも黒いと思ってたのに回避するとは思わなかったの？
…ああ、ラッキーって、おじーちゃん泥棒側があっててラッキーもあるって事なのか。

あと…ついでの方は、アナちゃんに聞いたの。別宛だから少なくとも開けるべきでした。ごめんなさい。こっちも答えてくれてありがとう。

>>180　ツィンカ
うん、おっついてなくて申し訳ないけど、「どうせロラだから鑑定士の発言なんて読まなくてもいいよね」とか言うつもりないからね。
ちゃんと考察するからちょっと待ってておくれね。

おかえりなさいませ、ツィンカ様。
とりあえず、冷たいお水をどうぞ。

ベリエス様の「時詠み真贋にまで及ばないローラー判定よりは、ひとつでも可能性が消せる判定が見たい(>>171)」は納得なのですね。

ただその場合は騎士様は時詠みしたくないですね。
偽鑑定士様が泥棒さんだった場合、騎士様は白いと思うのです。
ベリエス様の方は述べましたが、ツィンカ様の方は、対抗に出るなら騎士様の方が宜しかったでしょう。
カローラ様の>>175も加えて、鑑定士様の判定が出てからの方が、時詠みを有効に使えるのではないでしょうか。

かなり抜けがあるとは存じますが、本日騎士様とアナ様の時詠みは消極的です。
ドミニク様の検討ができておりませんので、カローラ様とどちらを詠んでいただくかはもう少し……

>>122 マリオン君
状況的にはドロテアとドミニクかしら。特にドミニクね。

マリオン君はドミニクのマリオン君に対する評価の仕方に悪意はなさそうって感じてるみたいだけど（>>120）、そんなにあっさり流しちゃっていいところなのかなあって気はしたわね。

>>145 ドロテア
んー、ラインから見た感じならマリオン君の単体臭が異常過ぎて本物じゃない？って思ってるのよ。
単体で見ると神父サマの方がまっとうって感じはするんだけどね。
マリオン君はおじいちゃんの回答が得られないからってぶーぶー言ったりもするし、昨日の質疑応答でもなんか切れてる感じしたのよね。
神父サマは逆になんかおじいちゃんにすりよる感じしてるのよ。神父サマが時詠みだって言わなかったら神父サマの時を詠んで欲しいかもって思ったくらい。
あと、仮におじいちゃんが協力者としてもやっぱりちぐはぐなのよ。会話の流れが。

んー、ツィンカおねーちゃんの返答>>183聞いたから追加分出すね。
>>123で状況から見て、ツィンカおねーちゃんが真ぽいといったけど、ならどうして決戦投票ツィンカおねーちゃんはおじーちゃんに入れたのかな。
次の日ツィンカおねーちゃんが確定したらおじーちゃん没収もできるよね。まとめとして。もしもアルベリヒおにーちゃんが回避したとしても詠みはおじーちゃんだよね。万が一斑になったらものすごいラッキーだよね。ツィンカおねーちゃんはとってもベリエスおじーちゃんが怪しいと思っていたら、アルベリヒおにーちゃんに投票した方がいいんじゃないの？自分で判定見たいんでしょう？
そうすると、どうかなって思ってたベリエスおじーちゃんの「自分が確定した場合、没収か詠みに上がるだろうから出たのでは」は自分がまとめ役になれる可能性見てて、真の視点ってなるんじゃないかなって思うの。

■鑑定士：ツィンカ殿
議題回答>>1:46で「鑑定士狙いの盗難があれば時詠み候補は集会場に残れるわけだし」「（鑑定士の）没収回避で偽者を引きずり出せるならそれはそれでアリかしら」という発言は、後々の行動と一貫していて>>2:75の説明とも合致しているな。この辺りの姿勢にブレがない。
対抗が出てからさくさくっと>>46のような考察が出てくるのは、前日までの身軽な印象のまま、情報が増えて更に動きやすくなった真っぽいなあ、と感じるかな。
「灰考察の人数減るのが(ry」という言葉はとてもわかるが、>>1:184「初日に灰考察全員分やれって言われる方がまし」という言葉と多少繋がらない気がするので、ちとその説明を求めたいかな。初日灰考察は気が遠くなるので、俺は結構勘弁してほしいと思うから。

単体では隠居どのよりツィンカ殿の方が白いのだよな……
正直、どちらも真贋にあまり差はないかな。どちらが偽だとしても巧いと思う。

>>183 ツィンカ様
もともとベリエス様を時詠みするまでもなく没収なさりたいと思うくらい怪しまれてましたよね？
灰が狭くなると嬉しいと仰る割に、灰への関心が薄く感じたのですね。

「まどろっこしい潜伏しなくて済んで」は時詠み様のこととも併せると納得です。

ああ、そうだ。
希望が決まった人間は↓の表に、自分の希望を書きこんで回してくれるとありがたい。
とりあえずゲルハルト（>>181）とカローラ（>>179）のは確認したため、書きこんでおく。

＼|農騎
役|灰灰
●|騎樵
▼|旅隠

ちなみに希望が出てるか確認してるだけで、帰宅してからの発言はあまり追えていない。

あー、そうね。
追放希望は当然おじいちゃんだけど、時詠み希望は変えるわ。
ドミニクのこれ（>>158）がすっごい黒い。そんなにあたしを追放したいの？って思った。
手数かつかつなのに白黒どちらが出るか見てみたいからって理由であたしを追放？ありえないにもほどがありすぎるわよって。
泥棒狙いがいいんだろうかっていう言葉と乖離しすぎてるわ。
そんなわけで、今一番疑ってるの。詠まれてほしいわね、ドミニク。

…クロカンブッシュはあめがけをふわーっとやってる方が好きなんだけどなぁもぐもぐ。

[まだ食べている。]

>>191ドロテアさん
ツィンカさん偽の場合のゲルハルトさんにはちょっと同意しますけど(協で対抗したことも考えられますので)ベリエスさん偽の場合のロジックが分かりにくいかもです。

でもどちらかと言うと僕もゲルハルトさん詠みは反対だったりも…。ゲルハルトさん白で偽黒出されると庇いきれる気がしないというか…。
かと言って放置はちょっと、という狭間で結構迷ってるのです。

>>194 ドミニク
あーそれねー。
戦術論と比較しての話よ。どっちかっていうと狭く深くがつっと切り込む灰考察の方をよくやるわ。
怪しくないかなって思うところはとりあえずスルーして、だだ黒い人の黒いと思うところをががーっと提示するやり方ね。

>>193 マリオン君
ゑー。や、あたし正直アルベリヒ疑ってなかったんだもの。
一斉に遅れたからーって話もあったけどあたしもちょっとぼーっとしてて遅れたから人の事言えないし。

あと、正直眠くてあの時点で結構力尽きてた。
まあそれならそれでアルベリヒに入れても良かったんだろうけどね。頭寝てたわ完全に。

最初から読み込んでて出来たところからっ。

ツィンカ：
>>1:62「2-2なら決め打ちは視野にいれなきゃ」「ロラは最終手段」って言ってるのに、実際に2-2になってしまったら>>104で「鑑定士の時計両没収は致し方ない」「対抗を決め打ちとかじゃなければ構わない」とぽろっと言っちゃってるのが、どちらがポーズにしてもちょっと齟齬感。視点が定まってない感じ。
>>1:62「初回没収者が無実の人になりやすいって本当かしら」＞回避枠があるのに回避が発生しないということは、その没収先は泥棒でない可能性が高い＝黒判定が見られる可能性が低い、ってことだから、鑑定士視点としてはちょっと意識が低い感じがややマイナス点。難癖レベルだけど、この辺はじっちゃんに分があるかなあ。

まだまだ続くー。

でも他はふたりともどっちがより真ぽいとかないんだよね。
あと、ボクが深読みしてあんまし合ってる時ないとか。

だから、ボクは鑑定士さんは真協である可能性がすごく高いと思ってる。でももし真泥だったら泥棒さんの確率が高いおじーちゃんの方先に没収したいの。

補足。
正直、白狙いか黒狙いかって二択だったもの。アルベリヒとおじいちゃんの決選投票ってなると。
あたしはあんまり白狙いは好きじゃないのよ。

[ドロテアに貰ったコップのお水をごくごく。]