Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

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情報屋 ヒルダ、「あ、役人殿、ケルトじゃなくてクルト君でござるよ。寝てばかりだからって……」**

2010/06/12(土) 06:42:27

役人 ギュンター、名前の間違えに今頃気づいたようだ

2010/06/12(土) 06:48:03

紋章官 グレゴリウス、メモを貼った。

2010/06/12(土) 06:49:27

(17)

隠居 ベリエス

2010/06/12(土) 06:55:43

っと、イグナーツも時詠み候補なのは確認したぜ。
いきなり泥棒発見か。
偽者なら今日から泥棒を発見したという意味は薄いので、パッと見本物っぽいな。
まあ、あとで精査しよう。

とりあえず、クルト以外と絆が結ばれてる者じゃねー!とだけ宣言しておくか。

で、さっきの話(>>6)の続きだが、紋章官に気になる部分があるってのは昨夜(>>1:286)少し言ったよな。
あれが泥棒要素か精霊要素かは未検証だったので、両方狙い宣言(>>1:307)になったわけだ。
妖精でも避けなかったのは、被ってたのが白めに見てたイゾルデだったからだな。

変更するのが主目的だったので、理由は薄いが、一応変更した理由も言っておくか。
村長は、鑑定士に泥棒が出るってのに戸惑う発言(>>1:184)があっただろ。
俺様は、鑑定士に泥棒が出てると予想してるんだが、あれが演技に見えなかった。
つまり、村長は鑑定士に泥棒が出てるのを知らない立場に見えたわけだ。

マリーの嬢ちゃんは、占い先を投票で示すの忘れてるとか、泥棒にしては時詠み確定に対する危機感というか、対策意識が薄いと思った。

(18)

隠居 ベリエス

2010/06/12(土) 07:00:36

ヒルダは、時詠みの無駄打ちよりも、
ヤヌスによって、時詠みの潜伏幅が狭まり、精霊が時詠みに対して縁結びを仕掛けるのを警戒してたよな。
あれが、精霊の潜伏幅が狭まり追放される確率が上がるのを嫌ってるようにも見えて、最初は精霊要素と感じてたんだ。
だが、白めで発言も多いアナを時詠み先希望してたのを見て、一発で大物HITを狙ってる時詠み(かそれを演じる予定の偽者)要素にも見えてきた。
で、自分が時詠みだったら、対抗を調べるのは嫌だし、1日様子見で避けるだろうなって感じで、結局避けたままだ。

そうすると、最初に希望に挙げた3人は全員消える(無理矢理消したとも言う)ので、ゾーンの残り2人を見たが、ゲルハルトは思考がだいぶ読めてきたし、能力使うの勿体ねえ。
グレゴリウスは、気になるところがある。
って感じで、あの変更に繋がるわけだ。

以上、灰考察もどきも兼ねた思考開示終了。

(19)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/12(土) 07:02:15

おはよーさん。
村長の時計をちょいと拝借……

ほう、これは!
なかなかいいものですな。
【時詠みじゃない】【判定確認した】
あと、クルトに絆か。結構展開早くて面白い。時詠みCOにちゃんと絆打っているとか、時結びすごいとちょっと思った。
【絆に対し対抗しないぜ】

(20)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/12(土) 07:05:16

>ヒルダ
ルイ真というかラドルフ偽って結論になりそうな考察だなと思った。
護衛云々(>>10)については、ちと反応過敏だったかもしれん。贋作師の立場想像して、マルガレーテに泥棒判定出してること、クルト結ばれ、って話から、俺真を強めに見ない限り、少なくとも真贋互角ならクルト保護の場面じゃね?と思う

結ばれてるから保護は実際アリだと思うしなぁ…

>アナ あとで考察するがルイ真もあると思ってるぞ。ラドが明らかに失速してる気がするし、ヒルダ考察(>>1:316)がしっくりきたな。ラインはマルガレーテを追い出せばわかるから気にせんでいい。

ろくに考察出してない現時点でこれ言うのは、少々マルガレーテに失礼かも知らんが、今日はマルガレーテを追い出す一択なんじゃねーの?たとえ時詠み3人目とか出てきたとしても

…今度こそ寝るぞ!

隠居 ベリエス、うわ、また言い換えミスってるよ。しかも複数。 と落ち込んだ。

2010/06/12(土) 07:05:24

(21)

少女 アナ

2010/06/12(土) 07:06:05

結構 村長さんは妖精さんぽいというのは思ってたんだけどな
いぞるんと村長さんのバラ詠みに関する感想が全く真逆でさ。いぞるんは泥棒は嫌がるんじゃないかなって言ってて、村長さんは泥棒は別に詠まれても即困るわけでもないって言ってたのが印象的だったの。
アナは泥棒だって時詠みに泥棒だー! って言われるのは嫌だと思うから、どっちかっていうと泥棒よりは妖精さん視点かなって。
無難・沈みがち=村側じゃないんじゃないか⇒じゃあ妖精さんぽい? という感じだね。

あとヒルダちゃんだけど 妖精さんではないと思うな
アナのことを疑ってるのが結構本気っぽいかなと。村長さんとアナの妖精さん疑いの起点がバラ詠みのデメリット(>>1:289>>1:312)っていうのは昨日の推理(>>1:227)を聞いてても分かるので。
あとは泥棒かそうでないかを見てけばいい気がした。

鍛冶屋 イグナーツ、隠居 ベリエス、間違い探ししてみたが1個しかわからんかったw

2010/06/12(土) 07:09:04

(22)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/12(土) 07:10:37

(>>17ベリエス)
説明ありがとう。納得できるな。
あと、するっと云々はアレ以上説明できるかなんでとりあえずスルーですごい嬉しい。多分、ベリエスさん白ぽい思った所に頭で基本回避対抗セットになってて即対抗かーそうかーとなった気がするが…

紋章官 グレゴリウス、頭をひねりながら、二度寝に行った*

2010/06/12(土) 07:12:08

(23)

少女 アナ

2010/06/12(土) 07:12:15

>イグおじさん
ああ、そこはおいおいね。
ていうか真ぽいて、その考察のどこで思った?

ついでにマルガお姉ちゃん一択とも思ってはいなくて。というのもアナが基本的に1回は盗難手を見ようかなという子だったりするのでね。
ただ、盗難手見たとしてもやっぱりマルガお姉ちゃんは没収してしまいそうだなという感じなので、どうしよっかなーという。

(24)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/12(土) 07:16:04

鳩から【時詠みなんてできねぇんだぜ】【判定確認してる】【絆に対抗しないぜ】

すまん、また夜辺りに。

(25)

村娘 マルガレーテ

2010/06/12(土) 07:32:34

 おはようございます、今しがた議事を確認してきましたが本決定で「自身が時詠みなら何処を詠む」という項目があったのですね、完全に見落としていました。睡魔は恐ろしいですね。

 そして【クルトとイグナーツの名乗りで確認】し【私への判定が分かれたのも確認】した。これでクルトが時詠みでイグナーツが不届き者だというのが分かったけれど、時詠みと名乗り出たモノを今日追放という流れには出来ないとは思うから難儀だな。

(26)

村娘 マルガレーテ

2010/06/12(土) 07:41:47

 時詠み先が結果的に私に収束したので名乗り出ていない人の数がさほど減らなかったので切ないが、まあ仕方がない。個人的には、不届き者潜伏の温床である分からないところ9名から時詠み対象と追放先を選ぶ方が良いとは思うのだが、早期に鑑定士と時詠みのラインを見たいなら私を追放という形になるだろうか。

 自分を追放するのを全力で推すのもどうかと思うので、私以外をという形で思考するコトにする。

(27)

村娘 マルガレーテ

2010/06/12(土) 07:52:03

 まずイグナーツだが、発言力が強いところが疑っていた私を時間泥棒だとすることで初日に泥棒を引き当てた真を演出する騙りだと思う。泥棒か協力者かというところであれば、協力者かとは思うのだが、泥棒や時結びの可能性もあるのか?

 ゼルマとゲルハルトが発言してないが、結構早いタイミングで名乗り出ているので名乗り出るモノが3人になる可能性が有る以上は時結びだけは有り得ないと言えるのか。

(28)

村娘 マルガレーテ

2010/06/12(土) 07:56:09

 とりあえず昨日に引き続き村長を時詠み対象に推しつつ、追放先は此処だと自信を持って推せるところが無いのだよな。発言が薄く真偽が分かり難いアルベリヒを推すのが無難なのか。

 といったところで席を外すコトにする。

(29)

騎士 ゲルハルト

2010/06/12(土) 08:00:11

おはよう。斑確認。
じゃあヒルダの時計を少々拝借。…ふむふむ。大事に持っているようだな、手入れが行き届いている。

ん? 【俺は時読みなんて出来んぞ】

イグナーツ(>>3)
言っていいかわからんがガチで時読み(時読み候補)だと透けてた。
昨日途中で今日に回した理由はそれ。ええと質問なんだっけ、今日はあまり時間取れないんだが朝にこたえられるか探してこよう。眠くて作ってない。

(30)

騎士 ゲルハルト

2010/06/12(土) 08:14:28

すまん、カッコつけると文脈的に逆に難しいんだが…。
時計の針がアンカーを示しているでよくないか…。

イグナーツ
>>1:121 潜伏クロノスにたいした効果感じねーのもあるが→無駄占いで気にしてる
>>1:163 「時読みが長生きする利点」はあんまりいらないのか? 基本白いが、ここだけ見るとゲルハルト精霊はある気がしてきた

この辺の見方がどう考えても時読みっぽかったんで下手な返答が出来なくて困った。俺の発言は時読み保護は「大前提なんだけど伝わってない」
そこを裏読みで「長生きする利点を言ったのは建前? 俺生きなくていいの?」って言われてるようですごい困った…。
時読み以外ならここ多分そんなに気になる点じゃないんだよな。戦略だから、といいつつ自分の生存を気にしてるし。精霊を読みたいって姿勢出すぎ。
偽ならここは「精霊か泥棒狙いの発言になりやすいと思う」んで見方が白かった。
>>1:173は多分精霊疑惑かけてるから他の反応も見たかったんだと思うが、精霊に関して触れると透けると思ってスルーした
で、気にしてるようだったんで>>1:223の返答。

(31)

騎士 ゲルハルト

2010/06/12(土) 08:23:29

あとあんまりここ突っ込むと俺が非時読み発言連発しそうなので自重した…とか…。
今日は普通に答えるぞ。

>>1:198はだな
>>1:40 >>1:160 からの流れなんだが。これ不安をあおってるだけじゃないか、と俺は思った。片方が時読み・片方が鑑定士繋ぎだと困るから素で鑑定士は出したくないな、はわかるが具体案がない。あと時読み狙いたい時結びがわざわざ鑑定士狙わなきゃいけない理由が嫌がらせ以上に考えられないので、COさせたらむしろ繋がれないと考えないかなと俺には不思議だったので黒く映った。
単純に考えすぎた村の可能性もあるとはおもったんだがな。紋章の突っ込みも長いけど、返答回数多い割には同じこと言ってるなと。
水増しっぽく見えたのが黒要素ととった理由。
昨日言わなかったのは精霊にどこ打ったほうがいいの、のヒントになりかねんので勘違い精霊いたらそのままでいてほしかった。
実際は時読み候補に打たれてるのでめんどくさいが。

(32)

騎士 ゲルハルト

2010/06/12(土) 08:38:58

占い真協っぽいな。クルトも偽なら協っぽい。イグ真とすると、仲間囲いつつ絆COとかするくらいなら灰潜って他に任せて絆を吊り回避使ったほうがいいんじゃないか。クルト白放置してる人多かったし。

イグは単独っぽいという印象が初日からあったので、こっちも偽なら協予想。上で言った通りこっち偽なら騙る気満々で視点出てると思うがさりげなさ過ぎてあんまり偽っぽくないな俺的には。

>>9 イグナーツ
協力者で泥棒を白囲いして偽を伝える手段、と思うが。協力者からは泥棒見えてるが泥棒からは協力者誰かは見えてない。
で、この視点抜けは素か?

騎士 ゲルハルト、時間だ。また夜にな**

2010/06/12(土) 08:39:13

(33)

傭兵 ラドルフ

2010/06/12(土) 08:39:43

クルト殿とイグナーツ殿の二人が時詠み宣言した事を確認した。
マルガレーテ嬢が斑になったのを確認した。

性急にアナ嬢が(>>15)でラインを出しているが、
泥棒や協力者があからさまに援護しあうものなのか?
単に今のアナ嬢のイメージかもしれんが。
吾輩としては予想していない二人であったので、
とりあえずマルガレーテ嬢の時計を没収してどちらが真実を述べているのかを見てみたいと思ってしまうな。
マルガレーテ嬢が無辜の者であれば大変申し訳なく思うが。

旅人 ルイ、メモを貼った。

2010/06/12(土) 08:58:58

(34)

旅人 ルイ

2010/06/12(土) 09:02:24

おはよう。 【クルト殿とイグナーツ殿の時詠み名乗り確認】【マルガレーテ殿の斑確認】 【クルト殿の絆確認】 絆に対抗しないよ

 とりあえず、顔出しで 本格参加は12時間後くらいかな。

(35)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/12(土) 09:45:45

おっはよう!(何回起きてる>俺)

>ゲルハルト(>>30,>>31
そうか。まぁ精霊あるかもは過剰すぎたかもな。ただ、その程度は俺は能力なくても言いそうではある、気がする。
まぁ俺が時読だぁ、と思って困ったのだけはすごくよくわかった、白いわwwwww あ、白要素でいいよな?(誰に確認・・・

あと協アピかぁ、、、(ぽむ)なんかそんなのもあったな忘れてたわw
個人的には「初回で囲う」のはいい手とは思えないんで協力者だったら絶対やらないだろうから、アピのためだけとか悪手過ぎてさくっと抜けてた
もっというと「マルガレーテ」個人を選んだ理由としては成立しにくいのもあるな。選んだわけではないのであれば昨日の5択に泥棒は1人しかいない、ということになるが

(36)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/12(土) 10:33:17

マルガレーテ考察:
ヤヌスの会話が出ているのに触れない(>>1:83,84)あたり、マジメに有効な戦術を考えてない
ヤヌス5CO予想(>>1:105下段)も非現実的で発言の水増しだろう。ヤヌス4COがわかってた節(>>1:122)があるがここでも5CO発言してるのが気になる。ルイラド両偽まである、、、のか?ルイ泥棒なら5COの危惧あるだろうから視点漏れなのだろうか?ちょいあとで鑑定士考察で注目してみる。いずれにせよ鑑定士に泥棒が出ている感じかな

>>1:110ベリエス疑いくらいしか泥棒探しをしてない上、灰考察(>>1:267,>>1:269,>>1:271)ではアナ白くらいしか結論が出ていない。そのアナですら断定できないとか回りくどい、いつでも黒塗りできるような言い回しが多い(その他もちょいちょいあるよな)
典型的な泥棒探してない灰考察で黒いと思う

あとは戦術論の質疑が多くて、俺が見たとこボロも出てない感じであまり強い黒要素が見つけられてない。すまん。とりあえず出かけるんで、夜に鑑定士考察から再開の予定

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羊飼い アルベリヒ
13回 残366pt/1
仕立て屋 イゾルデ
24回 残0pt/-
少女 アナ
32回 残71pt/-
老女 ゼルマ
10回 残557pt/1
紋章官 グレゴリウス
22回 残22pt/-
旅人 ルイ
14回 残233pt/-
青年 クルト
20回 残2pt/-
鍛冶屋 イグナーツ
26回 残0pt/-
情報屋 ヒルダ
21回 残0pt/-
傭兵 ラドルフ
24回 残70pt/-
役人 ギュンター
12回 残410pt/-
騎士 ゲルハルト
23回 残2pt/-
隠居 ベリエス
20回 残0pt/-

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