鑑定士考察をちょびっと

ラドルフ＞＞ルイ。8:2〜9:1くらい？
ラドルフの俺考察は感動モノ。もちろん100%までは行かないが、他人にここまで理解されてれば言うことないｗ
とこれは主観なわけだが、本質はそこじゃなくて、今日の時点でどこまで時詠み考察をやる必要があるかって意識の問題だと思うんだ。
泥棒陣営ならどっちが真でどっちと繋がるかすでにわかってるはずだから、かーなーり考察しにくいはずなんだよ。真を真として主張しても泥棒陣営からするとどうせ明日繋がらないわけだから無駄だと思っちゃうよな

俺視点ラドルフ偽だったら繋がらないのにここまで読み込むか？ってくらいしっかり時詠み考察してるのは強い真要素


一方ルイは玉虫色の時詠み考察だよな。マルガレーテ追放して鑑定すればすぐわかるから、今日は時詠み考察軽くていいでしょ、って感じならまだいいんだけど、そんな雰囲気も感じないので、先の「泥棒陣営なら考察しにくい」に当てはまっちゃうわけよ


ああ、ラドルフのがんばりにおんぶに抱っこの手抜き鑑定士考察でした、すまんｗ

＞騎士さま
オールオープンになったのはイグおじさんがＣＯしてマルガおねえちゃんに黒出したからだけどね。早いは早いけど。アナは妖精さん確定もあるだろうけど時詠みとしての決め打ち狙いはありだと思っちゃうのよ
初手囲いっていうのは補完怖いだろうって話？
とりあえずクルトにいちゃんの薄い可能性だけどね。
前提はそれ以外ないと思ってるよー

鑑定士を先に出してる時点でそこに妖精さんが騙るわけはあまりなく、泥棒視点、協力者視点、妖精さん視点でどちらか(協、泥)が出てるのは分かってる。そこで妖精さんが時詠みを騙ったら３ＣＯなると思うし、そうなったら時詠みが騙ってるのが分かっちゃうんじゃないかな

んでイグおじさんのお話(>>127)の後半真時詠みって誰のこと？

妖精さんの悪戯のことだけど、クルトにいちゃんに悪戯っていうのは妖精として見つけられそうだからとりあえずどっかで落ちてもらおうみたいな感じでの打ちってあると思う？

あ、ぐれごりんのは状況に沿ってねーわ、というので納得した所だよ。

ん、精霊が騙るときって大抵泥棒陣営にはばれるから関係なくないか（協潜伏除く）。要は決め打ちもらって真に時読みされるのを避けつつ真を追放させてしまえば精霊の天下ってことだし。決め打ちor協として放置されればいいだけ。

初手囲いは補完云々より、「ここ白だから真偽見えずに盗難したんだよねー」というのを狙いでするもんだと俺は思ってるんだが、泥棒が初手白出していると後後追放を食らいやすい、対抗生き残らせると確実に読まれやすいって意味で泥棒初手囲いは少ないかなと思う。

可能性消してるからそういう想定だが、鑑定が真協だとなくはない程度、が結論。で、あまりそっちの想定は見てない。

さて、お出かけ前ラスト発言の雑感。21時ころ帰宅予定なのでそのころぜんまい巻きお願いするかもだ

今日の雰囲気見ると、村側はみんな多かれ少なかれ「これどーみてもイグナーツ真、クルト乙ｗｗｗｗｗｗｗ」とか心の中で思ってる気がするんだよなｗ　それは俺視点正解だが、客観視点正解かどうか差し置いて、まずそういう流れなのは事実あると思うんだ
で、その流れにのりきれてないやつが何人かいるのがポイントかなと。俺偽なら全員その流れに乗って問題ない場面だから流れに乗れないやつはそうそう生まれないんだな。真の俺視点で乗れてないやつは泥棒陣営である可能性が高い

まぁ今見た感じ流れに乗れてないのはイゾルデ／ルイ、次点で村長、さらに穴枠でヒルダ、って感じかな
グレゴリウスは逆に流れに乗ってて、乗りすぎて不安であばばばば、ってなってるだけだけだあれはｗ

もっともこれは泥棒予想だから、今日は精霊詠みたいんだが
みんな詠み希望出すときは泥棒予想と精霊予想の比率も情報としてほしいところ

ちなみにマルガレーテ村俺偽を仮定したとき、彼女の正着は「飼うぐらいだったら追放しろ」って主張することだと思うんだよな
その発想がまったくでてこず、今日居残ることしか考えてないのは大きな泥棒要素だ、と俺は主張しておく

---
あと、ルイは詠み希望理由を教えろとか水増しでしかない質問した挙句アンカー提示まで要求とか、枕詞に「ゴーマンかましてよかですか」ってついてるように見えるわｗ

ルイの質問に対する俺の回答は「ぐぐれ」以上！

おう、ラドルフは返事（>>58）サンクス。

んー、悪いが、やっぱ芯が通ってねえように見えねえな。
まず、お前さん、時詠み候補が３人以上になることは少ないと思ってたんだよな。
なんで、３−１も普通にあるみたいに言い出すんだ？
仮に３−１も普通にあると思ってて、2日目にヤヌス解除を考えてたなら、そのまま潜伏しとけよ。
一番最初の投票で名乗る案の方がマシだろ。
ヤヌス解除の件から考えるに、３−１なヤヌスなら自分の身の危険も考えてたわけだろ。
解除は即ち、時詠み候補の身の危険にも繋がるわけで、行動としてどうも頂けねーな。

真っ先にヤヌスに名乗り出てクロノスっぽく振舞おうとしたって言ってたのもさ、2日目解除のつもりなら別にどうでもよくね？
鑑定士とクロノスにはまず打たんだろうっていう意見に納得したからでたんだろ？
しかも、３COで確定した瞬間、確認を求めて非クロノス臭出してるし。こっちは、まあ、うっかりってことで流してもいいが。

お前さんが真なら、
自分が確定しない目の方を高く見てるか、
2日目になってもヤヌス続行策に一か八か乗ってみた、
のどっちかだと思ってたんだがなあ。

あと、時詠み候補考察は思考開示になるから無駄ではないって言ってたが、そりゃ、考察する時間や、それを喋る喉が無限にあるときの話だ。
ストレートに言えば、灰考察に喉や考察時間を優先してくれると有難え。
俺様が一番真要素に見るのは、やっぱ泥棒探しの姿勢だからよ。

最後に質問の件だが、こうやって問答しちまった以上、今更隠す意味もねーな。
俺様に絆を打たせようとしたんだよ。
まあ、時の精霊が寝ぼけた頭で咄嗟に俺様のこと時詠みと思ってくれたらラッキー程度で、そこまで期待はしてなかったんだがな。


次いで、ルイ嬢ちゃんの考察ってやつだ。
こっちも傭兵と同じで全潜伏希望か。
他人の発言から、ヤヌス時に泥棒が時計強奪してくる場合の心配（>>1:72)もしてるな。
鑑定者は多分確定しないと思ってるのに、ここが気になるあたりは、無駄に怯える真心理かね。
なんか確定しない鑑定士への絆打ちも心配してるようだし、この辺り一貫性がある。
他にも鑑定能力も大切にしたいとか、ヤヌス案を自分なりに消化してる様子（>>1:96）も、ちょい鑑定士っぽく見えてたな。

で、名乗り出たときに、混乱してたと素直に言っちゃってる（>>1:117）あたりが、非クロノス臭（単独臭）で、
こりゃ、ヤヌスのままでも襲われるんじゃね？とか直感的に思ったわ。

素直に見れば真。
裏読みしても、協力者なら泥棒の動き次第で時詠みも騙らなくちゃいけないのに、この鑑定士臭はねーな。
時間泥棒なら、協力者が鑑定士を騙ったとしても、ルイ自身は潜伏したままで、別の仲間が時詠みを騙るとかできるし、最初から鑑定士騙り考えてたなら十分ありの範囲だが。

で、昨日の灰考察は、まあ、そういう風にもとれるんかなあ？程度で、正直、共感はできんかった。
無理矢理要素を拾って来て、頑張ってるんだよってアピールしてる感じだな。
例えばマルガレーテ考察で「泥棒ならある程度誘導するんじゃないかな」とか言ってたが、そんなもん性格要素だろ。とかな。

イグナーツ考察も、素っぽさ＋ライン切れで、評価が灰色で収まってるのが謎だったし。

あと、俺様の意見を「統一については・初日時詠み確定面白くない・鑑定士とかクロノス詠みは無駄」とか認識してるあたり、碌に読み込めてねーんかね？

初日時詠み確定とか、つまんねー。とは確かに言ったが、戦略の軸には一切取り込んでねーよ。
初日に追放しても、まず時詠み確定しないからイマイチってのは戦略に取り込んでるけどな。
寧ろ、時詠み確定の可能性を上げる為にも、初日に精霊を追放しないようにしようって案なんだが。
ついでに、鑑定士とクロノス詠みは無駄ってのも、時詠み候補（対抗）詠みも無駄ってのを加えとかないと、ヤヌス案との差が見えんぞ。
ついでに、「詠み先に戦々恐々してる泥か結」って評価は、回避あり希望からの印象でいいんか？
疑われるのは歓迎だが、なんで俺が自分への疑いの根拠を補足せにゃならんのだ。

でだ、これって泥棒が俺様を黒塗りしてるにしては、疑い方が温いよな。結局、俺様を調査希望に挙げてねーし。

あと、俺様、マルガレーテを泥棒と思ってるんだが、昨日、堂々と白いとか言っちゃってるのもあまり仲間っぽく見えねえ。

傭兵のおっさんは、このあたりどう考えてる？
俺様には、ルイってあまり誘導タイプには見えんのだが。

＞騎士さま
違う違う、村視点でも分かるでしょって話

あああ、これも返事必要か、、前のにくっつけたかった。喉もったいないぃぃぃ

＞アナ　そこはクルト真仮定すると本来あせる場面じゃないでしょ？だから焦ってるのは偽なんだよ？っていう俺の主張

あのあたりの主張は「クルト真と仮定したときに状況や言動がおかしい」という背理法を用いてるんで、ちょっと読み間違えると「偽イグナーツのクルト真がわかってる視点漏れ」に読み違える可能性あるかもなぁ、まぁ俺の会話が即席でヘタクソだからだな、すまん

ん？　んー、全員がそういう認識かは別だが。イグも>>20で3COの話出してるし（俺は脳内で精霊でるわけないっしょーに補完したがここは突っ込むところか悩んだ記憶あり）
>>138の中段どこにかかってる？　前半わかったが後半読み違えたっぽい＞アナ

…灰考察と鑑定士考察全然やってないな。鑑定士飛ばすか。
俺はラド＞ルイだな、おもにルイがあからさま過ぎて偽でも真でも見抜きにくい。ラドは一貫しててわかりやすい。

って、ちょい待てギュンター。
2人とも同じゾーンでしかも４人とか、被る可能性高いだろ。
出来れば時詠み候補2人には、被らないように別々のゾーンを提示してくれ。
2人の希望が被ってたら、１泥棒発見で護衛率の下がってるグレゴリウスを優先してやるのが、俺様的にはGOODだ。

もし統一のゾーンでやるなら、投票で示すんじゃなくて事前に明言して2人とも違う対象になるようにしてくれ。
ってのが、控えめな俺様からの要望だ。

ふむ、イグナーツ時詠み先明言での回避ありを第一希望か。
真時詠み視点で、そう思う心情は分からんでもないが、
１泥棒発見で偽ならまず黒出ししないイグナーツに爾来とか無駄なこと極まりないんで、流石にやんねーだろ。
そこは信頼しといてもいいんじゃね？

>>149
え？　そういう認識にならない？
鑑定士に泥棒が出てるなら協力者視点では時詠み騙れ、に見えるから騙る。泥棒が鑑定士に出てアピッたのに自分も騙って3-2にしてくる？　と思うから内訳は３ＣＯになったら真協精

鑑定士に協力者が出てるのが泥棒視点で分かれば泥棒は時詠み騙るでしょ。それで3-2になったらほぼ時詠みの内訳が真泥精。
じゃない？？

>>150
じーさん　クルトとグレゴリウス間違うってボケがはじまったか？（真顔）

＞アナ
…ん。村視点3COの内訳がわかるんだから、決め打ち狙いで囲いながら出る可能性もあるでしょ、ってことか。理解。
それだと事故レベルだな。能力者残す選択肢が2-2だと低そうなのであまり考えなくていいと思った。

良く見たらイグナーツ喉ない。俺もないが。まぁ灰考察しやがれよということであればねじ巻いてくれればやるかもしれない。結論は最初言った通りクルトマルガ待ち+時読み法は>>135に追従で一票入れとく。

＞ベリエス殿(>>143)
時詠み３が少ないというのは(>>1:18)の件だな。少ないとは思っておるが、無いとは思っておらんのだが。
時詠み機能の破壊を優先するなら、3-1もあり得なくはないというくらいの想定だが。
で、解除に関しては時詠み安全性については確かに言われる通りだな。
その辺は考えが抜けておった。すまん。
ただ、吾輩守るくらいなら、時詠み守って欲しいとは思っておるがな。
重要度として時詠み＞鑑定だと思うておるし。

そして、絆うちの件に関しては言ってしまわれたか。
隠しておきたかったならすまんかった。
理由もそう思いはしたが、まぁ、利点もあるがあまり良い手ではないとも思ったな。

で、聞きたいのはルイ殿がマルガ殿を白いといった件か？
それとも黒塗りが温い件か？
仲間に白黒言うのは誘導タイプとか関係なしに普通にあると思うが、変かの？
黒塗り温いと言われても、そういう手合いなんじゃろうとしか言えんが。
どういう答えを求められておるのかよくわからんぞ。

え、違う(笑)

ごめん、その話とクルト兄ちゃんの話は繋がってないんだ、ごめん！　騎士さまの言ってた話の前提(>>131)は誰から見てもそうだよっていう話をしただけ。

さっきの前半(>>138)で泥棒可能性は薄いけどね、でクルトにいちゃんの話は終わってたのであった。

こほん。
さて、時詠み候補の方は、状況がモロ鍛冶屋真を示してるな。
時の精霊追放による真時詠み確定がある以上、泥棒側は真時詠みから早急に時計を強奪しなくちゃならねー。
泥棒が時詠みを騙ってるなら信用取るだけでいいが、協力者が騙ってるなら、泥棒にそれを伝えるのも急務だな。
で、伝える手段としては、泥棒に無実判定が一番だ。
泥棒以外に有罪判定でも伝わることは伝わるが、地雷の危険もあるし、それ以上に、対抗の真時詠みに贋作師のガードが行き易いっていうデメリットがある。
真時詠みを知らせても、襲えなかったら意味ねーだろ。
もし時の精霊がいなかったら、鍛冶屋が協力者で黒出しでサインを送り、翌日鍛冶屋の時計を強奪してクルトを状況偽に持って行くって戦略もなくは無いが。
精霊がいる以上、残されたクルトが真確定するかも知れんのに、そんな戦略とる泥棒もいねーだろ。

ここらへん、なんでクルト真なら触れてねーんだ？
クルト真なら、なんでわざわざ偽が黒出ししてきた？
って疑問に思って、ゾーンの中に泥棒が一人もいなかったのか？
とか、そういう方向に推理が行きそうなもんだがな。