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(*10:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:12:37 |
獏、お疲れ様。
私もイグナーツに標的を定めつつ、議事を読んで発言に移るとするよ。しかしまあイグナーツはだいぶ棚上げをする人だな、難儀なことだ。
(*11:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:28:13 |
ふと思ったのだが、協力者と泥棒は内通出来るのでは無いのか? という疑問を表に投げるのはフェアではないよね? 正直なところ、1日目で協力者が内通で喋らないのであれ? と思っていたのだが。
(*12:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 13:39:40 |
やるならやってもいいと思う。
僕にそういうタブーはないからね。
でも、イグナーツからは僕の言及が感情偽装にしか見えてないだろうから、類似行為として捉えられちゃう可能性もあるし、自然な形で質問するのは難しいかもよ?
考察の前提に知らず知らず織り込んでいた、っていう形じゃないと白決め打ってもらえないかも。
(167)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:41:17 |
さて、こんにちわ、戻ってきたがまあ、見事に針のムシロという状況だろうか。イグナーツとその仲間達にはお見事としか言いようがないな。
そしてイグナーツ(>>142)に言われたからというワケではないが、別に私を飼い殺せなどとは言ったつもりはないのだが。どうも時結びというファクターは念頭から抜け落ちやすくてな、村にとっての利点が何処にでるのか、というのを把握しにくい。
まあ、私が泥棒だとして、イグナーツを真、クルトを嘘つきとするなら、クルトか鑑定士のどちらかには泥棒が居るのだろうし、私を泥棒、そしてクルトを嘘つきだと認識するなら私を飼う必要はないな。
(*13:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:42:56 |
なるほど、となるとやらない方が良さそうだね。
考察に自然に織り込むのは無理そうだ。機会があったら織り込む事にするとしても現在の想定だと、普通に聞く形で投擲するかどうするかで悩んだのだし。
(168)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:43:46 |
イゾルデ(>>86)への返答だが、一応の吟味はしたつもりだったのだが私の考察力が足りないとの指摘だな、以後気を付けることにするよ。正直な所、初日に綿密な考察を取れるほどの頭もなければ時間もないので難儀はするんだが。そして語尾口調を否定されなくて助かるよ、喋り口調否定は人格否定で涙目でもあるだろうしな。
そしてヒルダ(>>110)への回答だが、宣言無しの退去は正直すまなかったとしか。そして何故村長ではなく私が槍玉に挙げられたかの考察だが、本決定後にイグナーツ(>>295)は2番目でゾーン先を指定している、ちなみに一人目はヒルダ(>>293)で村長だな。そういった事実よりは経験則で私は何故か疑われる傾向にあってな、デジャヴの類といえる被害妄想ということと。村長を糾弾して殴り返されるを恐れたんじゃないだろうか、私の方が組みやすいとの判断だろうし、現にそんな流れだしな。
(169)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:55:35 |
さて、私としてはイグナーツを泥棒の協力者と見ると、鑑定士に泥棒が1人。名乗り出ていないモノの中に2人。そして時結びも名乗り出ていないモノの中に居るという事になるのか。
人では無いモノが9名の中に3名潜伏しているという状況なのだし、可能な限り9名から時詠み対象と追放対象を選ぶべき、というのが現実的か。
印象で行くと村長以外はあまり怪しく見えないのが難点なのだが。時詠みと鑑定士を残しておけるなら潜伏している泥棒は追放しても構わないとは思う。
そしてタイムアップか、また夜に来ることにするよ。
(170)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 14:16:08 |
[ふくれっ面のクルトに向き直り]
そうか? 鍛冶屋は今日の自分の護衛率の低さは認識してると思うがな。
で、鍛冶屋の希望優先ってのの、どこが不条理なんだ?
泥棒探しって面で見れば、鍛冶屋は一匹見つけてるが、2人の視点ではマリーの白黒が違うんだから、まず希望は被らねーと思ったんだがなあ。
精霊探しの面じゃ、どっちも見つけてねえから互角だろ。
なら、明日以降も時読めそうなお前さんの優先度を下げるって案は、不条理って言うほど道理は全く立たないかい?
「もし明日、僕(クルト)がいなくなってたらどうすんだ?」って言われそうだから、予め答えておくと、
そんときゃ、安易な決め打ちに走った贋作師を恨んでいいぜ。
俺様、状況+単体で見て、鍛冶屋真は8割くらい見てるが、鍛冶屋見捨ててお前さんを守るのが正着手だと思ってるからな。
だからこそ、こうやって護衛誘導かつ泥棒へのプレッシャー掛けをしてるんだしよ。
[イグナーツの方に向き直り]
というわけで、お前さんには明日いなくなる際に、精霊追放までしてくれたら有難えが、先読み先が非精霊の情報残してくれるだけで十分
だと思ってるんだわ。
わりいな。
(171)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 14:21:35 |
>ベリエス殿 (>>158)
世論誘導というか、昨日のマルガ嬢への感想(>>1:203)は「その点は白いと思う」「保留で」くらいでそこまで白言ってるわけでも無し。
簡潔に言うと「泥棒なら誘導する、誘導しないから白い」くらいしか言っておらず、これ他人に与えるマルガ殿の白印象そんなにあるかの?
このくらい普通に言うんじゃないか。
この人はこれこれこういう理由で絶対に白、くらい言っておるなら別じゃが。
世論誘導&堂々白という程かね?
あと、隠居殿への考察(>>1:204)は単に喉無かったので短いだけかもしれぬし、説得力もない意見じゃから、黒塗りじゃないのではないかね。
とりあえず何も書かない訳にいかないので、くらいの意見にしか見えんよ。
この意見見て他がベリエス殿を黒だと思わんじゃろ。ライン切りにしても適当な意見すぎるしの。
(172)少女 アナ |
2010/06/13(日) 14:25:45 |
てゆうか、クルトにいちゃんは必死で妖精さん詠むしかない気がしてるんだよね。
昨日の見てて、妖精さん探しはそこそこやってるみたいだし、更に絆付けられてるってことはその絆先は非妖精でしょ? まぁ昨日弾いた中にいるとしたら無駄かもしれんけど。
で、過程は飛ばして(推理過程言うと多分絆先透けるとかもあるんだと予想)どの辺が妖精ぽいと思ってる? 結果だけでいいよ。そしてこれの返答は後ででもいい。
(174)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 15:33:09 |
残量が厳しいので簡潔に。
時計没収は、マルガレーテだな。
昨日の灰考察に中身が感じられず、時詠み避けの頑張りに見える。
紋章官が気にしてる無防備さ(?)も、単に鑑定士に泥棒から人員出したから、チーム内の方針として、先読みに騙りを出すつもりはなかったってだけじゃね?
調査希望は村長だ。相変わらず何も見えてこねえ。
緩い非泥棒要素はあるが、何が出ても驚かん。
ヒルダも考えたんだが、直接疑い向けられたアナが違うつってるから優先度落とした。
羊飼いや婆さんあたりでも反対せんがな。
(176)旅人 ルイ |
2010/06/13(日) 16:14:02 |
今日の没収先 詠み先についてそろそろ纏めなくてはいけないな。
マルガ殿の時計鑑定にはある意味興味があるし、盤面整理な意味でもここの斑を放っておく手もないだろうなと思う。
ただ私からは、マルガ殿よりは傭兵殿の方が泥棒に組するものであるのも確かなことから、出来るなら傭兵殿>マルガ殿>灰 の順で没収希望。
また、妖精探しのために飼う者が必要なら灰にもう1〜2人いる泥棒を取っておけば良いのかなと。
(177)旅人 ルイ |
2010/06/13(日) 16:22:10 |
詠み先については、ギュンター殿とその相方殿とに基本お任せなのだけども、とりあえず、妖精泥棒両狙いでベリエス殿を推したいかな。
あと、発言が少なくてなかなか見えづらいので、詠んでほしいというところは羊飼い殿とご婦人殿かな。詠み手数をそこへ消費する事に関しては賛否両論ありそうだけど。
昨日から印象移動してるのはヒルダ殿がやや白よりへ。いろいろと文字が多くて読むのは大変だけど、一生懸命考えてるなというのはなんとなく伝わるし、ぐるぐるしてる「村人」感があるなと。
あと時詠み真偽に関しては、今の所印象としてはクルト殿の方に誠意を感じる(ググれ以上の部分は考慮から除外するにしても)し真よりかなとは思っている。
(178)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 16:31:34 |
なんか、ルドルフに上手く伝わらねえな。
俺様が言いてえのは、
ルイがマリーと仲間なら、その事実(マリー泥棒)に引きづられて、周り中から微妙と言われてたマリーの白要素なんか素の考察としては出てこねえんじゃねえか?ってのと、
ルイのマリー白要素挙げは誘導に見えんから、
じゃあ、ルイ真で、素でマリーを白く見たんじゃないか?って意見な。
で、ルドルフにしてみればルイは偽確定なんだから、そんなことがあり得んのは分かる。
でだ、俺様からは見えてないルイの意図とかに何か気付いてたら教えてくれって話。
あと、「堂々」ってのは、強い主張って意味じゃなくて、世論に逆らってって意味な。
俺様への疑いにしても「時詠み先に戦々恐々」とか意思は強めなんだが、根拠や理由が薄弱で、中途半端過ぎて、泥棒としての意図が見えねえ。
そっち視点だと何か見えねえか?ってこと。
まあ、ルイ偽としての不自然さが共有できねえんじゃ、新たな着眼点とか出てくるわけねーか。
長々と付き合ってくれてサンキュー。
(179)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 16:54:42 |
>ベリエス殿(>>178)
言いたい事は解ったが、吾輩は泥棒だとしても微妙な仲間の白要素は挙げるから、出てこぬとは思わぬ、としか言えぬなあ。
ルイ殿は村視点を捨てて(>>176)吾輩の時計没収をいうくらいなので素を装っておるのかとは思うが。
時詠みに関しても誠意(>>177)というところから真と言うように、あえてそういう論拠ない意見を出す態度をとって泥棒らしさを出さぬようにしているとしか思えぬな。
確かに泥棒としては迂闊な意見が多いが、そういう偽装だと吾輩が言っても水掛け論だろうし証明のしようがないのが現状だ。
勿論、何か意図が見えれば伝えたいと思うが、今のところよくわからんな。
論戦なら戦いようもあるが、素を装われても戦いようがないな、というのが吾輩の現在の心境だ。
(180)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 17:10:41 |
まぁ、そもそもマルガ殿が泥棒かどうかは鑑定してみんとわからんので、そこに関しては本当に白に対する印象なのかもしれぬ。
今日のクルト殿とのやりとりで、クルト殿真もあり得るとは思うが、
今のところはまだイグ殿真よりだろうとは思うので、
マルガ殿泥棒なのかのうとは思っておるのだがな。
さりとて見て見ぬことには断言できぬのが今のところの気持ちだな。
そういう意味でもやはりマルガ殿没収が最善手じゃろうなあ。
(181)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 17:24:18 |
紋章官は、「とりあえずスルーですごい嬉しい(>>22)」が、泥棒なら内心そう思っても、逆に口にし難いと思うぞ。
後、「時結びすごい(>>19)」は非精霊要素。
イゾルデも紋章官の非精霊要素とか、他にもあったが、要素の拾い方が好みで今のところ白めに見てる。
人外なら後半勢い落ちそうな気がするんで、そうなってから叩き潰せばいいだろ。って感じだ。
アナは、ヤヌス案を強く推してただけだと白いとは思わんが、残念さや無念さっぽい部分(>>1:66>>2:292)に本気度が見えて、白めに感じてる。少なくとも精霊は薄そうだ。
ゲルハルトは、鍛冶屋の時詠みっぽさを見抜いてたのが後付けには見えず、少なくとも精霊じゃなさそうだ。
基本的に言ってることは分かり易いんだが、「グレゴリウス精霊あるかな」っていう印象論(>>134)だけ全く共感できんくて、もやっと。
ついでに初手囲いが泥棒陣営的に微妙って意見(>>140)には賛成だが、精霊を警戒する風潮が強いんで、十分ありそうって俺様は感じてる。
ヒルダも、喋ってる割に見えてこんのだよなあ。
村長を時詠みしなかった方に詠んで貰いてー。
(182)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 17:26:53 |
何かすれ違ってるなと思っていたらラドルフが自分で解決していた。まぁ、見方の問題な気がするな。ルイは真でも偽でも結構素な考察をしているような気がする。誘導とかはあまりなさそうで、マルガが黒だから白く見ようとして発言したのかもしれないし、白だから素で白く見たのかもしれないし、白黒わかってない考察なのかもしれんし。
クルト自身から出てこなかったので考えておくと、イグ偽で黒出しはそれなりにありだと思われる。真の白は消せるし、逆に白判定でそろえたら自分盗難が起こるのが怖かったとも見れる。初手破たんが怖くて出さないタイプには見えんのは同意。
>>166 クルト
絆先が狼なら即盗難はないかもしれんぞ。逆に白だと贋作師狙いで一緒に追放される可能性があるので、灰考察はほしいと言っておこう。
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