Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

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(+18:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 21:42:37

ゼルマは狼の吊り回避、アナは偽が出たから対抗に出た真、従ってマルガレーテ真、ルイ偽というのが一番しっくり来るんだが

しかしここで、あえてゼルマ真で、アナC狂の可能性を考えて見よう
この場合、今日ゼルマを吊って、狼側が偽装GJを起こせば、マルガレーテ(狼)は吊れるが、アナ(C)は残るんじゃ無いだろうか
そして、潜伏狼が残っているはず。狼が灰襲撃だけをじっこうするとすれば、4人になったときの内訳が村村狼Cになる可能性が残っている
これなら、ランダム勝負
と言って、占狩ローラーは既に手数的に不可能なんじゃないだろうか

杞憂ならいいんだが

だから、昨日からの占狩ローラーを提案したんだけどね
今日の状態ならゼルマ吊りが最善手だけれど

なにか、勘違いをしているかな?

(+19:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/25(金) 21:51:23

>>+18
その考えだと真占い師存命して、灰狭めが進むので、意味が無い作戦かと。

(+20:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 21:59:16

いや、灰襲撃だけを繰り返せば、最終日は占村C狼か
狼が途中の占いにかかればいいんだけどね
このケースだとゼルマ吊りで8人、マルガレーテ吊りで6人、灰吊りで4人かな?占い回数は3回
灰の数は4人か?白が出たところから襲撃をすればいいことになるが
運良く途中で黒が見つかれば6→4のときにその黒を吊ればいいんだが

(+21:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:01:23

>>19
まあ、そうなんだけどね
可能性の低い場合も一応検討するのが私の方法論なんで

(+22:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:06:52

ああ、そうか。灰4だから、3回とも外れれば最後の一人が狼になるのか
とすれば、マルガレーテ吊りの時にルイ襲撃かな?
アナはヒルダを護っていたと言い逃れ出来る(かな?少し怪しい)し

まあ、ゼルマ真という可能性はかなり低いと思うからあんまり心配することはないかな

(+23:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:09:45

いずれにしろ、占い師が二人揃っているのはおそらく今日までだろうから、今日の占い先がとても重要になるな

(+24:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:23:20

マルガレーテ真なら、明日ゼルマ狼とルイ偽が確定する
その後はちょっと計算できていない

ゼルマCのとき、マルガレーテはゼルマに黒出しをする意味はほとんど無いな。とすれば、これは棄却しても大丈夫かな?

(+25:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/25(金) 22:44:22

>>+24
>>+13の吊り手流れ参考して貰えれば分かるけど、偽能力ロラで灰3の叩き合いになる可能性が高いと思うよ。
狼側からしたら、多分一番良い流れだとあたしは思うよ。

少女 アナ、今日は深夜しか*無理なのー*

2008/01/25(金) 23:38:12

(26)

老女 ゼルマ

2008/01/26(土) 00:08:47

初日からの議事録を読み返そうかと思いますけれど、ものすごく時間かかりそうなので先にお断りを。
一応、個人単位でこの人が狼ならどうするだろうと言う方向で読んでいくつもりですけれど、今日中に4人分書けるかは微妙ですわ……。

本日分のお返事。
襲撃考察、に関しては>>25 ヒルダさんからマリオン君への質問に割り込む形になりますが、今日占い先襲撃と言うことはローラーは村任せの可能性が高いかと思いますわ。
その時に決め打ちが期待できそうなのはアナちゃん(うまくいけばマルガレーテさんも)ではないか、という事ですね。

護衛については……アナちゃんと被ってしまうのがどうなんだとは思いますが、私は狩人はGJ狙うためではなく、失ってはならない人を守るための存在だと思っています。
ルイさん襲撃されたらどうしようとは思いましたが、ヒルダさんから離れるまでには至りませんでした。ルイさんごめんなさい。
以降の方針も述べた方が良いのでしょうかしら。GJ狙う気は全くありませんし、ローラーなら確白潰しが基本、指示がない限りはヒルダさんのままになりますわね。

(27)

老女 ゼルマ

2008/01/26(土) 00:12:49

>>14 マリオン君
これは申し訳ないですけれど、考え方を変えられないかと、ヒルダさんとルイさんの発言を読んでいたために、決定以外は全く確認していませんわ……。
そうですか、こちらもアナちゃんと被ってますのね……。言い訳をさせて貰えるのなら、昨日の状態でまともな理由での希望出しは不可能でしたわ。
謝り倒したい気分ですけれど、後に置いておきます。(ぺこり)

老女 ゼルマ、議事録集中につき離席に近くなりますわ。

2008/01/26(土) 00:13:55

(28)

少年 マリオン

2008/01/26(土) 01:10:56

こんばんは。んーごめん週末は更に不定期にいたりいなかったりになっちゃう。土曜日日中はたぶん不在、でも夜は来れると思う。

>>25 ヒルダ姉ぇ
占狩候補襲撃じゃ無かったから、狼側は真占狩側を襲撃で減らすんじゃなくて吊で手数消費させたいのかな、真占から被黒でもライン勝負に自信があるのかな、(ここまで質問該当部分)→でも占先のイゾルデ姉ぇ白だったから占機能破壊は急がずにGJ避けで占先襲撃だったのかな、みたいに思ってたよー。

>>23 ヨハン兄ぃ
>占機能破壊されてれば手数が浮いてくる
ん、そだよね。
占機能破壊の想定は無かったのかなと思ったから聞いてみたんだ。反応ありがとう。

(29)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:23:31

よいしょ。
対抗の私が▼お婆ちゃん言うのと灰が▼お婆ちゃん言うのとでは何だか意味合いが違いそうだけど、パンダ判定が出ているお婆ちゃん吊りが村視点でも真贋つけには最適とは思うの。対抗だからってだけの提案じゃないの。
村視点における話として、私の護衛先をヒルダさん固定にするなら、お婆ちゃん視点でもそこまで悪い話じゃないはずよ(納得は出来なくても)。護衛先固定の条件付きなら誰が襲撃されても占い師の真贋だけはわかるこの局面、自分がパンダだったら自分吊りを提案するの。

私が人狼サイドなら、護衛固定した手前ヒルダさんを襲撃することは出来ないの。する時は私を切り捨てる時ね。だから霊判定は出るの。でも、霊襲撃なら霊判定が出なくても私の偽が確定=お婆ちゃん真が立証されるんだもの。ルイさん真だと証明されるのなら悪くない話なの。まあ、その仮定だとお婆ちゃん視点の真占(ルイさん)抜かれることになるだろうから悪くないこととは言い切れないんだけどね。占い師の真贋がはっきりすれば考察もはっきりするし、能力者は決め打ちが出来て灰考察により長い時間をまわせるの。

(30)

少年 マリオン

2008/01/26(土) 01:27:41

>>27 ゼルマお婆ちゃん
昨日は決定以外は確認不可能だったんだね。
ヒルダ姉ぇとルイさんの発言を読んでいたためにについては>>2:204でも「白確定お二人の発言をメインに」とあるし、了解だよー。
今日の希望がどうなるか興味深く待ってるね。

お返事ありがとう。昨日は大変そうななかお疲れ様だったんだよー…(背伸びしてなでなで)

(31)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:30:25

だから>>21のマリオンの婆白判定の仮定は、ラインが確定しなくてもルイさん真だけはわかるのよね。私襲撃の「カオスパターン」として、次の日狩人の真狂確定。つまりルイさんが真になるから、私の真贋がわからなくても吊り手使わず且つルイさんの判定を一回見ることが出来るの。あまりカオスじゃないの。
次の日霊襲撃がきて判定出なくてもマルガレーテお姉ちゃんは狼なの。とはいえ私が襲撃される=その日ルイさんの判定は出るから灰の白黒が1人はつくし、次の日の霊襲撃は其の場合ないと見るわ。だって翌日確実に偽確定した▼マルガレーテお姉ちゃん。あとは灰の狼吊られた時点でエピローグになるから霊能者を消す意味がなくなるの。

少女 アナ、いつもマリオンと登場が被るの。。。運命?(こてり

2008/01/26(土) 01:30:45

少年 マリオン、少女 アナアナちゃんこんばんはv(にこにこ)被るねえ。。。運命かな。

2008/01/26(土) 01:44:38

(32)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:44:50

つまり今日▼お婆ちゃんをすることは、(襲撃込みで墓に行きたくないという願望を除けば)全能力者真視点で占の真贋が確定する方向になるからメリットがあるの。勿論、護衛先固定という前提条件の下になるからGJは確実に発生しないけどね。
デメリットはそのGJ無しと真占か真狩ぬかれる確率が高いことだから、それを灰の皆がどこまで重く見るかだわ。まあ、ここまで生き残ってこの状況、私はこれ以降襲撃されることに関しては全然構わないの。襲撃されるということは、真占が一手生き残るから。
お婆ちゃん白判定でルイさん真となっても私の扱いが残るけど、ルイさん確定したらルイさん守る方向になるからほっといても私は襲撃されるの。されなければ吊ればいいの。

(33)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:52:24

追記というか>>32の最後が微妙なの。仮定の話ばかりしてると頭がもつれるの。
婆白判定出た日にルイさんが抜かれても其の場合は確定村側のヒルダさんを守り続けることになるから、狼は灰を襲撃して自ら潜伏幅を狭めることになるの。
だから結局私を襲撃せざるを得なくなるの。ヒルダさんが襲撃されたら私を即吊ればいいし。いつまでもされなければ最終日が私・灰・ヒルダさんになるのかな。そうなると村視点で狂の可能性が残る私を5人の時点で安全策に吊るといいわ。

少女 アナ、メモを貼った。

2008/01/26(土) 01:53:12

(-2:独白)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:59:18

白判定前提なら

9>7>5>3・・・
 ↑ ↑ ↑
▼婆 娘 好
■旅 灰 報

最終日灰3人とか超カオス。

(34)

少年 マリオン

2008/01/26(土) 01:59:49

>>31 アナちゃん
あーそだそだ狩真狂判明したら娘偽=娘狼だ。指摘ありがと。
娘狼と繋がるラインが娘婆なのか娘好なのか確定しないのはやっぱカオスだと思うけどね。娘婆は無さそうだとは思うけど。

(-3:独白)

少女 アナ

2008/01/26(土) 02:00:19

灰なら筆頭襲撃候補はヨハンさんよね。
誰から見ても白い。
されなければ疑わなきゃならないかも。

(-4:独白)

少女 アナ

2008/01/26(土) 02:03:24

ん。
5人の時点で私吊りだと私が襲撃されてもされなくても
最終日は灰3人になるのか。
吊り処理が一番=霊襲撃可能だしね。。。

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