Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

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(135)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/27(日) 01:12:11

>>112 ツィンカ
いきあたりばったりで申し訳ない。個々にフィルターをかけて発言を追っているため、どうしてもその時そのときで、私の目に付くところが変わってしまう、というのもあるかもしれない。
ついでにいうと、アナ狼の可能性は、昨日の時点>>2:154では思い当たっていなかった。
…いや、もう申し訳ないとしか…。

少年 マリオン、みんな遅くまでお疲れ様ー。っ【紅茶】【チョコチップクッキー】【マフィン】

2008/01/27(日) 01:21:06

少年 マリオン、お墓にもお供え。っ【紅茶】【ロールケーキ】

2008/01/27(日) 01:21:27

(136)

情報屋 ヒルダ

2008/01/27(日) 01:22:12

灰考察。グレスケもだす。
ヨハン:姿勢がやっぱり一貫してるなぁと。自分が疑問に思ったところはきちんと解決させたがるし思ったことはとりあえず言う、というのは村側印象。
ただ、噛み付きやすいところ(初日のマルガレーテとか、>>10でのルイへの質問とか)に食いついてる気がするんだよね。二日目も感じたけど。特に灰への質問が少ないのはSG作りに悩んでるの?とも思う。率直な意見が多いけど、常に中道無難だな、と。
みんなが言うほど白くはみていない。白寄りだけど。なお、あたしが直吊りでいいと思ってるのは「白く見える人は占うより吊ってはっきりしたほうがいい」と考えるから。占つかうと無駄が多い。
ヨハンへ>灰の人たちの発言で気になって質問したかったポイントはなかった?あったならなぜ質問してないのか教えて。

(137)

情報屋 ヒルダ

2008/01/27(日) 01:22:29

グレゴリウス:やっぱりあたし気分はパンダ。>>55灰吊灰占考察は占先襲撃の可能性がすっぱり抜けていると思う。今日あったばかりの可能性を見逃すのは普通にありえない。昨日までのグレゴリウスのわりと安定系な考え方からは違和感。もちろん最終日たたきあいに自信があるならいいんだけど、グレゴリウスを見ているとそういう対人分析得意なタイプには見えない。>>2:68で自分でも「状況分析から組み立てる」といってるし。
>>2:176村長吊り希望の理由は疑問符。「誰ともつながってない」のは普通村要素だとおもうんだけど、なぜそれで吊希望なのか。
発言に対する質問というより、全体的に一貫してない印象がつよいなぁ。慣れてないのか、狼で混乱させすぎてるのか。
「LWにしては弱い」という声もあるけど、「結果的にLWになっちゃった」可能性もあるので黒寄り……だけどやっぱり気分的パンダとしておく。

(138)

情報屋 ヒルダ

2008/01/27(日) 01:22:46

マリオン:アナと仲いいなぁ、記事にしていい?というのは置いといて。
>>20の早めの希望出しとパターン分析は好印象。狼が流れを作りに来るにしては真っ当すぎる。
発言の一貫性を気にしてる印象は初日から変わらない。気になるのはマリオンくらい分析も発言もできる人がどうして視点ずらしの抜け漏れが多いのか?アナ>>31の指摘でもその疑いが強くなった。
マリオンの視野は普通に広そうなので、狼サイドで工作をするようにいわれてるのじゃないのかな?とも。
>>87での灰吊灰占反対しない発言は違和感。>>22で自分で反対出しているのに。>>90でのライン分析をあわせるとさらに違和感だね。
昨日と変わらず黒寄り。すこし昨日より薄くはなっているけれど。
マリオンへ>>>22で灰吊りしないほうがいい発言なのに>>87で変わった理由はなぜ?

(139)

情報屋 ヒルダ

2008/01/27(日) 01:23:07

ツィンカ:読みが効かないのは正直あたしとまるっと同タイプなせいじゃないかとも思い始めてきた……ツィンカには不本意だろうけど。
灰考察は納得。>>64なんかをみてると質問もみんながあまり気がつかないところを選んでる印象はある。SGを作りにいってる?とも思うけど、それにしては黒さを出させる質問でもないんだよね。
読めないから吊りたい、ってわけじゃないけど、婆偽なら最初から潜伏を決め込んでいる気はする。最初のゼルマの占いあげません発言はそれならギャンブルとして納得もいくし、アグレッシブな狼像にもあう。
アナ偽でも潜伏感は感じる。どっち側へのラインも消しにいっているというか、茫洋としてるのよね。LWとしてなら絶好の位置取り。
……あわせると微白寄り、だけど吊り候補でもある、というところよね。

GSにするとこう。
黒【年>紋>芸=屋】白。芸と屋の白さは方向性が違うので比較は難しいな。

(140)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/27(日) 01:24:39

>>89 ツィンカ
アナ関連は先に述べてるからよいとして、上段はその通り、でいいのかな? ライン考察をする方が好きなんだよ。どうも単体での白黒の付け方が不得手で、ライン考察に片寄ってしまう。
ラインは狼が作る物だってわかっているんだけど、つい、ねえ。

少年 マリオン、みんな無理しないでね。お先に*おやすみなさい*

2008/01/27(日) 01:26:47

(141)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/27(日) 01:34:05

>>137 ヒルダ
「狼で混乱させられすぎている」ことは否定しないよ(遠い目 この混乱でいろいろと痛い目を見ているのに、未だに自分のすたんすというか見方を変えることはできなくてね。理想と現実の隔たりがものっごつあるのだよ。そこは本人もわかっているので、あまり突っ込まないでくれるとありがたいよ。
で、「つながっていないから」を反対に返して気になってしまったのさ。わざとそうなるように仕向けたのかな?と。少し言葉が足りない感じも見受けられたしね。

(142)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/27(日) 01:39:03

だめだ、時間がなくなってしまったよ。

あと、ふと思ったのだが、今日灰吊りにして明日狩り吊りだと、灰から潜伏狼を引き当てるよりもわかりやすい?とか思いついてしまったよ。
まあ、今更、こんなことを言っても仕方ないのだけどね。

ゼルマ吊りを斑吊りととらえて、能力者関連は明日に回そうかと考えている私がいるよ。
ちなみに明日は朝一度顔をだしたあと、多分夜中になると思う。鳩での議事録読みも今日と同様、追いつかないと思う。

(143)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/27(日) 01:40:50

それじゃあ、おやすみ。

……………………私の記憶がどこへ行ったのか、それを探してたはずなのに、別な物を探すことに時間を取られているよ。
私の記憶はどこだろう……(遠い目

(144)

少女 アナ

2008/01/27(日) 01:43:09

お婆ちゃん黒なら明日はお姉ちゃんか、占い先が白なら先に私が抜かれる可能性もあるの。

お婆ちゃん白(狂)なら襲撃はルイさん一択。霊守護を変えるつもりはないし。占い先が白なら私が抜かれる可能性ってあるのかな。吊らせるために放置されそうだけど、村的には私が吊られても最終日はあるからお姉ちゃんの次に吊ってもいいの。

言っておくことは以上。
今日▼婆吊りを推すからには腹くくるの。
限界だから、寝るの……おやすみ。

(145)

情報屋 ヒルダ

2008/01/27(日) 01:43:32

本決定まで話さないようにしてるせいもあるけど、ぜんぜん質問を出せてないね。役に立たなくてごめんね、みんな。

ありえないとは思うけど遺言も書いては置く。一応まとめ役の義務だとおもってるから。
いやこれでアナ偽であたし襲ってくれるなら万々歳なんだけど。

【あたしが襲撃された場合は以下を遺言とします。】
・あたし襲撃=アナ偽ゼルマ真なのでマルガレーテ偽確定。よってルイにまとめ役を一任します。
・おそらくその場合マリオン白になってるので、その観点で灰読みをお願いします。
・襲撃考察は不要。それより灰読みを優先で。

で、明日は判定結果飛ばした後まったくこれないかも。……今から親方のところいかなきゃいけないんだよね。

少女 アナ、少年 マリオンの紅茶とお菓子を手に抱えて*寝室へ* ありがとう

2008/01/27(日) 01:44:44

情報屋 ヒルダ、ごめん時間が限界、いってくる。

2008/01/27(日) 01:45:59

(146)

老女 ゼルマ

2008/01/27(日) 02:40:01

最悪の状況を考えると、やはり占い師&灰考察が重要ですので>>101 のつづきを。

紋章官様が狼だとするなら、アナちゃん狂人の方が納得できる布陣ですわね。今日の提案も独自視点を貫いておられるようですし。
フォローに出てきた、と解釈するのが分かりやすいですわ。マルガレーテさんのフォローにまわったのも、そう言う方なんだと解釈できますわね。身内には甘いのかしら。

マリオン君が狼だとするなら、アナちゃんはどちらかというと狂人、かしら。マルガレーテさんを騙りに回し、アナちゃんと絡んでアピール。
……んん、絡みすぎな気がしますけれど。特に何度も占い希望に挙げられているのがねぇ。

ツィンカさんが狼だとするなら、アナちゃんは狂人ですわね。イゾルデさんに初日に睨まれていた危なさで、アナちゃんを騙りに回す理由が分かりませんわ。

ヨハンさんが狼だとするなら、アナちゃんはどちらでも考えられそうかしら……。一番厄介ですわね。ざざっと議事録流してみた限り、アナちゃんへの質問って無かったような。
マルガレーテさんが狂人なら、白意見多数のヨハンさんにバトンを渡したことに、逆なら……潜伏狂人の見せ場ですわね。

(147)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/27(日) 03:05:56

寝落ちかけたり箱は落ちたり
議事録上手く読めなかったり割と酷い目にあったわ。
これ全部私(の環境)の所為なので皆様は気にしないで頂戴。
遅くなって御免なさいね。

(148)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/27(日) 03:06:12

狩:ゼルマお婆さま
アナちゃん対抗以降(>>2:188以降)がやはり非常に弱気、という印象は変わらずね。
>>1:59「私(ツィンカ)を占いたくない」と明言しちゃった独自路線ぶりは何処へ?という。
というか、>>1:183でも「やや状況白」と言っているのに>>2:205「印象があまりなくステルス」は議事録読めていなかったとしても無いんじゃないかしらという超個人的雑感。

まあその弱気になりっぷりが、対抗を予想していなかった真だから?と思わなくもないけれど、だけど真でも対抗出たときのこととか考えるわよね、なんて。

灰への言及が若干甘くも感じるかしら。とくに>>91。マリオンくんに言ったこと>>110と類似といえばそうなのだけど、そこから結局私に対してどう思ってるの?というのが見えないのよ。
続きが無いままだとしたら(真偽どうあれ)残念ね。

やはり狂は無いかと思うわ。アナちゃん対抗でここまで弱気になるくらいなら、最初から白確定したほうがお婆さま向きの戦略じゃないかしら。
誰かの入れ知恵があるとしてもよ。

(149)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/27(日) 03:06:41

狩:アナちゃん
ゼルマお婆さま質問の>>2:92、対抗COしたからって村視点でアナちゃん真が確定するわけでもないのに妙に強気ね、と思った記憶はあるわね。ただ、アナちゃんって結構はっきり物言うタイプかと思ってた(>>1:114マリオンくん占いあたりとか)ので違和感までは行かなかった、だったかしらね。

気になるのはアナちゃんも灰言及が比較的少ないことかしらね。他に比べて。

状況考察多目、自分偽も考慮にいれた意見は、昨日のCO理由>>2:115>>2:116と続けてみると違和感はないと思うわ。
相対的に地に足つけてます感はあるわ。全体にね。
真だからこそ村視点を考えてるのよオーラというか。

旅芸人 ツィンカ、老女 ゼルマお婆様と入れ違ったかしら…と一寸しょんぼり。(くるり)

2008/01/27(日) 03:07:27

(150)

パン屋 ヨハン

2008/01/27(日) 03:20:48

上手くまとまらない。僕思ったことをその場で口に出す方が得意で、後から見直すの上手くないのかも・・・戸口を言いつつ

グレゴリウス:上手く説明できないんだけど。印象が悪かったのは、僕が細かい言葉尻をとって疑っていた事がスタートで。
初日の、占い希望で(長・仕)並べ方にも一貫性がなかったとか>>1:173
>>1:227では多弁占いに否定的にも見れるけど第2希望イゾルデとか
>>2:72 私の盲点ついて貰わないかぎり印象に残らないとか
彼は当然のことのように説明してくれてる事が理解出来なかったというか、(同意出来ないというか)してる内に
灰考察に時間とれなくなってたので最初の悪印象を引きずってしまってたんだと思う。
まぁ今日の灰吊り灰占いも僕には理解できないんで、お互い理解に苦しむんだろうなぁとか、達観入りそうになってきた。

改めて読み返すと、>>2:72なんかも凄いこと言ってるよね・・・今日の灰吊りにこだわってたのも潜伏狼らしくないんだよね

>>131 占霊判定は言葉悪かったね、占か霊の判定は出るっていう意味

パン屋 ヨハン、時間無いなぁ・・・考察ツインカまで行けるんだろうか・・・

2008/01/27(日) 03:21:59

(151)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/27(日) 03:33:45

アナちゃんが狼で敢えて出たというのは無くはないと思うわ。その場合、灰狼(いるなら)はアナちゃん以上に逃げ切る自信があるか、逆に弱いけれど敢えてアナちゃんが出たのか。
後者なら(お婆さまには失礼ながら)獅子は鼠を倒すにも全力で、みたいな? ライン決め打ち狙いもあるかもね。
結局アナちゃんが信頼に値すると思うのは、初日からの発言の積み重ね…かしら。

(152)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/27(日) 03:34:00

占:ルイさん
>>102ゼルマお婆さま真なら頑張っては同意。
だけど、>>94とか>>97とか、これまでに比べてなんというか、当たりがきつくなったわねという感じよ。
それが真ゆえの必死さ、とも取れるのだけど。
アナちゃんCOの時点で、2日目の吊りで灰から黒を引いても詰みというのは現状と変わらないし、(>>49からそこを見落としていたとは考えられない)>>2:21ゼルマお婆さまをそう簡単には吊らせない、と言うくらいなら、必死になるならもう一寸早かったら…と思っていたりするのよ。
2日目ゼルマお婆さま吊りの世論が少数派だったことを踏まえても印象変わりすぎかなという。

ちなみに。
>>71ゼルマお婆さま吊りを2日目の時点で考えないではなかったのだけど、お婆さま真でルイさんやヒルダさんが抜かれると灰多いし拙いのでは、と思って言わなかったのよね。
その上での灰吊り希望は、>>1:170でも言っているとおり単体印象をより重視した結果よ。
>>94は考えているからこそ(ルイさん偽に対して)おかしくも思えるということよ>>88

(153)

パン屋 ヨハン

2008/01/27(日) 03:38:21

ツィンカ:聞きたいことを聞いててくれてたり、素直に話してる印象もってたり、グレゴリウスと対照的に根拠もなく心証が良い。初めの方で私突っ込まれてました?みたいな態度のとこから印象引きずってる気がしてきた。質問発言バランスも良い
ただここが白いとか、ここが黒いとかいうポイントは少ない。
考察ってより雑感になるけど、ふわふわしてる(僕何言ってるんだろう)誰かが透明って言ってたのと同じ感じかなぁ

ゴメン雑感で終わった。

(154)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/27(日) 03:46:01

時間も無いので一寸慌てて落とすわ。

占:マルガレーテさん
昨日今日と、ルイさんとは逆にパンダさん吊りへの気概には一寸欠ける感じかしら。
ここは「私が真ですがオーラ」とはちょっと乖離を感じる点ね。
>>2:110>>2:111>>2:112のような状況考察ができるなら、アナちゃん>>58下のような論理でもうちょっと押してきても良いのではと思ったりよ。
まあ、マイペースという点では一貫してるのかもしれないけれど。

後はやはり灰考察の少なさも気になるわ。
能力者相手にこればっかり言ってる気もするけどね。その点でルイさんは好印象ではあるのよね。

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生存者 (6)

紋章官 グレゴリウス
23回 残632pt/6
少年 マリオン
24回 残998pt/6
旅芸人 ツィンカ
9回 残567pt/6
少女 アナ
46回 残465pt/6
パン屋 ヨハン
53回 残720pt/6
情報屋 ヒルダ
5回 残642pt/6

犠牲者 (3)

噂好き ホラント(2d)
9回 残1200pt/6
仕立て屋 イゾルデ(3d)
34回 残1000pt/6
村娘 マルガレーテ(4d)
1回 残1000pt/6

処刑者 (3)

村長 ヴィルヘルム(3d)
35回 残1000pt/6
老女 ゼルマ(4d)
17回 残1000pt/6
旅人 ルイ(5d)
36回 残546pt/-

突然死者 (0)

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