Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

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(+15:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/25(金) 19:24:16

あと、あたしの発言が自占い発言に受け取られたのは残念。
でもぶっちゃけると、最終日の状況判断型の灰x3の戦術論評会になると髭面のおっさんの飛び出るゲームみたいな運ゲーになる可能性が大なんだよねw
自分がそういう系統だから、そういう状態になるのが非常に怖かったんだよ、あたしは。

(22)

少年 マリオン

2008/01/25(金) 19:24:53

灰吊は今日はしない方がいいかと思う。今日灰吊ミスしたら、占狩候補襲撃が無ければ明日から占狩残灰(占先斑なら斑も含む。確黒はないだろう)全部決め打ちながら進行しなきゃいけない。
総意が解りやすいどちらか一方(旅婆両真or娘好両真)のライン真よりなら灰占灰吊でもいいかもなんだけど、みんなの占狩考察を見ていると、占は旅真娘偽、狩は好真婆偽が多い感じだよね。なので決め打ち進行は良くなさそう。
で、決め打ち進行を避けるための占狩候補襲撃を誘発できるのは、パンダさんのゼルマお婆ちゃん吊だと思うよ。

(23)

パン屋 ヨハン

2008/01/25(金) 19:37:12

マリオン>吊り手4で、占2狩2だからローラーする手数が無いなぁと思ったんだけど
能力者襲撃無ければ占から灰絞れるし
占機能破壊されてれば手数が浮いてくるんだよね

パン焼きながら考えてたんだけど
今日は、狩人吊りが良いかなと思う
真偽間違えないに越したことは無いけど間違えても、占霊どちらかの判定が出る
そこで問題なのが残す狩人の護衛先を固定するかどうか
例えば霊固定しとけば、霊襲撃があれば残った狩人の偽確定、襲撃が霊以外(普通真占)なら霊判定から情報入るしね

(+16:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/25(金) 19:42:32

>>23
ヨハン、頑張って皆を説得するんだ。
多分それが一番確実だと思う。

婆黒でGJ有りを求めるのは少し欲張りな気がするし。
狼側も警戒するだろうし。

(+17:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 20:13:16

>>+16
同意
で、離席

(24)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/25(金) 20:24:12

わあん、皆様今晩は。(ぱたぱた)
今日は私がびっけなのね。

とりあえずは【イゾルデさん襲撃、判定確認済みよ】
申し訳ないけれど、今夜はあまりいないかもしれないわ。
明日の昼間に時間が取れる筈なので、そこでがっつり考察するつもりよ。

(25)

情報屋 ヒルダ

2008/01/25(金) 20:39:03

うわわわわごめん今日はほとんど顔出せないかも。

鳩から議事だけは確認する。夜中かもだけどね。

>マリオン >>12
うん、理由はそれで納得してるー。
あわせて>>11。占先襲撃だった=決め撃たれが視野にあるってのがちょっと掴みづらいので喉あったら説明してほしいな。

(+18:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 21:42:37

ゼルマは狼の吊り回避、アナは偽が出たから対抗に出た真、従ってマルガレーテ真、ルイ偽というのが一番しっくり来るんだが

しかしここで、あえてゼルマ真で、アナC狂の可能性を考えて見よう
この場合、今日ゼルマを吊って、狼側が偽装GJを起こせば、マルガレーテ(狼)は吊れるが、アナ(C)は残るんじゃ無いだろうか
そして、潜伏狼が残っているはず。狼が灰襲撃だけをじっこうするとすれば、4人になったときの内訳が村村狼Cになる可能性が残っている
これなら、ランダム勝負
と言って、占狩ローラーは既に手数的に不可能なんじゃないだろうか

杞憂ならいいんだが

だから、昨日からの占狩ローラーを提案したんだけどね
今日の状態ならゼルマ吊りが最善手だけれど

なにか、勘違いをしているかな?

(+19:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/25(金) 21:51:23

>>+18
その考えだと真占い師存命して、灰狭めが進むので、意味が無い作戦かと。

(+20:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 21:59:16

いや、灰襲撃だけを繰り返せば、最終日は占村C狼か
狼が途中の占いにかかればいいんだけどね
このケースだとゼルマ吊りで8人、マルガレーテ吊りで6人、灰吊りで4人かな?占い回数は3回
灰の数は4人か?白が出たところから襲撃をすればいいことになるが
運良く途中で黒が見つかれば6→4のときにその黒を吊ればいいんだが

(+21:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:01:23

>>19
まあ、そうなんだけどね
可能性の低い場合も一応検討するのが私の方法論なんで

(+22:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:06:52

ああ、そうか。灰4だから、3回とも外れれば最後の一人が狼になるのか
とすれば、マルガレーテ吊りの時にルイ襲撃かな?
アナはヒルダを護っていたと言い逃れ出来る(かな?少し怪しい)し

まあ、ゼルマ真という可能性はかなり低いと思うからあんまり心配することはないかな

(+23:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:09:45

いずれにしろ、占い師が二人揃っているのはおそらく今日までだろうから、今日の占い先がとても重要になるな

(+24:呻き)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 22:23:20

マルガレーテ真なら、明日ゼルマ狼とルイ偽が確定する
その後はちょっと計算できていない

ゼルマCのとき、マルガレーテはゼルマに黒出しをする意味はほとんど無いな。とすれば、これは棄却しても大丈夫かな?

(+25:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/25(金) 22:44:22

>>+24
>>+13の吊り手流れ参考して貰えれば分かるけど、偽能力ロラで灰3の叩き合いになる可能性が高いと思うよ。
狼側からしたら、多分一番良い流れだとあたしは思うよ。

少女 アナ、今日は深夜しか*無理なのー*

2008/01/25(金) 23:38:12

(26)

老女 ゼルマ

2008/01/26(土) 00:08:47

初日からの議事録を読み返そうかと思いますけれど、ものすごく時間かかりそうなので先にお断りを。
一応、個人単位でこの人が狼ならどうするだろうと言う方向で読んでいくつもりですけれど、今日中に4人分書けるかは微妙ですわ……。

本日分のお返事。
襲撃考察、に関しては>>25 ヒルダさんからマリオン君への質問に割り込む形になりますが、今日占い先襲撃と言うことはローラーは村任せの可能性が高いかと思いますわ。
その時に決め打ちが期待できそうなのはアナちゃん(うまくいけばマルガレーテさんも)ではないか、という事ですね。

護衛については……アナちゃんと被ってしまうのがどうなんだとは思いますが、私は狩人はGJ狙うためではなく、失ってはならない人を守るための存在だと思っています。
ルイさん襲撃されたらどうしようとは思いましたが、ヒルダさんから離れるまでには至りませんでした。ルイさんごめんなさい。
以降の方針も述べた方が良いのでしょうかしら。GJ狙う気は全くありませんし、ローラーなら確白潰しが基本、指示がない限りはヒルダさんのままになりますわね。

(27)

老女 ゼルマ

2008/01/26(土) 00:12:49

>>14 マリオン君
これは申し訳ないですけれど、考え方を変えられないかと、ヒルダさんとルイさんの発言を読んでいたために、決定以外は全く確認していませんわ……。
そうですか、こちらもアナちゃんと被ってますのね……。言い訳をさせて貰えるのなら、昨日の状態でまともな理由での希望出しは不可能でしたわ。
謝り倒したい気分ですけれど、後に置いておきます。(ぺこり)

老女 ゼルマ、議事録集中につき離席に近くなりますわ。

2008/01/26(土) 00:13:55

(28)

少年 マリオン

2008/01/26(土) 01:10:56

こんばんは。んーごめん週末は更に不定期にいたりいなかったりになっちゃう。土曜日日中はたぶん不在、でも夜は来れると思う。

>>25 ヒルダ姉ぇ
占狩候補襲撃じゃ無かったから、狼側は真占狩側を襲撃で減らすんじゃなくて吊で手数消費させたいのかな、真占から被黒でもライン勝負に自信があるのかな、(ここまで質問該当部分)→でも占先のイゾルデ姉ぇ白だったから占機能破壊は急がずにGJ避けで占先襲撃だったのかな、みたいに思ってたよー。

>>23 ヨハン兄ぃ
>占機能破壊されてれば手数が浮いてくる
ん、そだよね。
占機能破壊の想定は無かったのかなと思ったから聞いてみたんだ。反応ありがとう。

(29)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:23:31

よいしょ。
対抗の私が▼お婆ちゃん言うのと灰が▼お婆ちゃん言うのとでは何だか意味合いが違いそうだけど、パンダ判定が出ているお婆ちゃん吊りが村視点でも真贋つけには最適とは思うの。対抗だからってだけの提案じゃないの。
村視点における話として、私の護衛先をヒルダさん固定にするなら、お婆ちゃん視点でもそこまで悪い話じゃないはずよ(納得は出来なくても)。護衛先固定の条件付きなら誰が襲撃されても占い師の真贋だけはわかるこの局面、自分がパンダだったら自分吊りを提案するの。

私が人狼サイドなら、護衛固定した手前ヒルダさんを襲撃することは出来ないの。する時は私を切り捨てる時ね。だから霊判定は出るの。でも、霊襲撃なら霊判定が出なくても私の偽が確定=お婆ちゃん真が立証されるんだもの。ルイさん真だと証明されるのなら悪くない話なの。まあ、その仮定だとお婆ちゃん視点の真占(ルイさん)抜かれることになるだろうから悪くないこととは言い切れないんだけどね。占い師の真贋がはっきりすれば考察もはっきりするし、能力者は決め打ちが出来て灰考察により長い時間をまわせるの。

(30)

少年 マリオン

2008/01/26(土) 01:27:41

>>27 ゼルマお婆ちゃん
昨日は決定以外は確認不可能だったんだね。
ヒルダ姉ぇとルイさんの発言を読んでいたためにについては>>2:204でも「白確定お二人の発言をメインに」とあるし、了解だよー。
今日の希望がどうなるか興味深く待ってるね。

お返事ありがとう。昨日は大変そうななかお疲れ様だったんだよー…(背伸びしてなでなで)

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