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(57)傭兵 ラドルフ |
2008/10/10(金) 01:12:49 |
確定白が2人襲撃され、残り6人となった場合。
そこに居るのは、霊を放置したなら霊2灰4かな。
この時点でランダムPPが発生しないのであれば、灰4人に狼が1。或いは霊に騙り狼で残りの灰に狂が最大1人。
そしてどちらかの霊、或いは片方の霊が黒判定を出している状態だ。
その時までの議論と、霊判定、霊能者の真偽など判断情報はそれなりに出ているはず。
議論も情報も3日目4日目よりはよっぽどある。
その状態で灰の誰よりも情報を持たない確定白が纏める必要が必ずしもあるとは限らない。(現在も割りと必要性はないが)
ので、生存者ががんばれば良い。と俺は思っている。
(59)情報屋 ヒルダ |
2008/10/10(金) 01:22:52 |
>>52
重複だけど霊ロラの件だなあ。説明があって納得したらまた考え直そうと思ってた。
アルベリヒが狼と仮定の場合、ゲルハルトさんは除外でいいよね。切りあいとしてもアルの>>2:25、『続けるんだ』とかないと思う。ツィンカは2d後半と今日の発言からやぱし切りあいにしたら理由がはっきりしすぎでどうかなあと思う。能力者にいた場合、アナだったらアルはアナに撤回占COさせるより確実に3COにさせそう。いぐっちゃんもドルフ怪しすぎと早くから言われてて占CO回りきってないのに霊に出すかなと言うので無いかな。あとはメル。>>2:32でアルの霊ロラ転向を一番に指摘してる辺りからなさそう。ここからもアル狼ならヨハン仲間かな。
(60)情報屋 ヒルダ |
2008/10/10(金) 01:25:02 |
ツィンカが狼の場合。上記でアルは除外。ヨハンとは、>>20第一候補の割りにあたしやゲルハルトさんみたいに例あげて言ってないのが切ったのかと思えるかな。あ、逆だ。ヨハンとあたしへは言い切りでゲルハルトさんへは予想とかだ。でも>>2:40でゲルハルトさん狼じゃ無さそう言いつつ情白いと思うけどどーですかーとか入れるの余計なんじゃないかと。ただアル→ヨハン→ツィンカ(ヒルダ)吊りになったとして、3dはPP予防でアナ吊りになった場合ゲルハルト-ツィンカだと村負けるよねぇ…
アナが狼だったらツィンカ仲間あるかなと思ったけど>>2:272でアナからツィンカ疑惑向けてる辺り違いそう。
ゲルハルトさんの場合。ヨハン仲間と言いつつあんまりやり合ってないか。アルの時と比べるとだけど、時間が合ってない点もあるからここは保留かな。ツィンカにはあんまり触れてないよね。
(62)騎士 ゲルハルト |
2008/10/10(金) 01:55:13 |
すまない。色々確認した。明日の昼に時間がとれる。
(63)傭兵 ラドルフ |
2008/10/10(金) 01:59:55 |
そういえば。ツィンカに質問をスルーされて割と寂しい。
それじゃおやすみ。
(64)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/10(金) 02:48:44 |
もうこんな時間なんかい。悪ィ。
夢の中で風邪に見舞われててちィと寝すぎた。っつーか寝ながら思ってたんだが、昨日調子良くねェまんま喋り捲ってたせいで要らんカードまで切りまくってるな俺。多分これ客観視点ぜんぜん繋がらねェだろうなァ。不味い。まぁ順番に読み返しながら返事してくんでちィと待て。
で、とりあえず今日はなんでベリエス死んでんの、が一点と。ゼルマ白確してるんかよヤベーじゃん、が一点か。騙り狼考えないなら灰4の中に狼2ねェ……ウワァ。俺死んで滅ぶ未来が見える。これはヤベー。自分の発言も含めて見返してくるわ。
(65)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/10(金) 03:11:51 |
メルセデス>>2:32
同じ疑問が殺到してるんでじゃあこれから。
ゲルハルト-エリザベータ狼が初日の本命だったのよ。突っつかれたんで、こっちからも突っついてみて狼っぽい感触だったらゲルハルト吊り一直線の予定だったワケ。
がしかしどうも違うっぽいな、と思い直したところで気付いたんだが灰吊りでミスると猛烈に痛い上に自信持って狼だッ、と言えるところがなくなってた。昨日のぐらっぐらな希望出しもソレ。冷静に考えてみると俺はあくまで霊ローラーを推すべきだったなァと思ってる。安易にこれ乗っかるべきじゃァなかったわ。
ベリエス>>2:36ツィンカ>>2:45
んーいや悪ィけど、俺あんま自信ねェよ、自分の推理に。精度そこまで高くねェのも知ってるし、やたら時間掛けて見ねェと腹括れねェのも知ってる。
不安があったら進行上負けない手筋を選ぶ。今実際ゼルマ吊りしくじってるとこでかなりヤベーことなってるし。反対しときゃ良かったかなアレ。
でも昨日のアナ吊りには乗れなかったわ。っつーか俺、実は今でもアナ真って3割くらい可能性見てるんだけど。先この話するかねェ。
(66)少女 アナ |
2008/10/10(金) 03:26:38 |
ふにゃ・・・人狼のてんぷら・・・・むにゃむにゃ
狽ミょにゃ!?!?
お・・・おはようございますなのー。
なんていうかすっかりアナが空気化している雰囲気なのー。
(67)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/10(金) 03:28:44 |
ホントは昨日の時点でこれ言えりゃ良かったのにな。チィ。
アナが灰その他への考察薄めなところがみんなが言ってる偽要素なんだっけ。
こういうタイプのヤツの性質って割と良く判ってるつもり。何故なら俺自身がそうだから。推理に決定的な自信がねェから、技巧でカバーしようとするタイプ。自身の白さを考察よりも感情発露で表すのが得意な子だと思う。
CO関連から行くかな。>>1:286から連なってる潜伏は当たればクリティカルな上に、これ多分アナの真偽に関わらず潜伏決め込んでの動きだと思うんよね、ここまで練るっつーことは。ここから感覚的なものなんで論理的根拠はねェなんだが、狂人なら3CO目を狙って安全に出て来たんじゃねェのかなァ。んだから偽なら最終兵器を練っておいた狼か、と思う反面アナ狼でこの襲撃はアナを完全に切り捨てる作戦に出てるんでちィと薄まってるか。あれ、とするとしっくり来ねェな。アナ偽七割もねェかも。
(68)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/10(金) 03:33:30 |
(69)少女 アナ |
2008/10/10(金) 03:34:57 |
さらっとは読んだのー。でもちゃんとログ読むのはいまからなのー。
アナ吊の仮決定には反対しておくの。当たり前なの!折角生きられたのに。
アナ狂人ならここで黒出す意味ないの。ヒルダおねえちゃん狼だったらえらいこっちゃ、なの。狼だったけど。
(72)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/10(金) 04:05:44 |
ヒルダ>>71
イエスお休み。
アナの考察が見れてない→アナが客観的に偽っぽく見えてるよ、って話よ。
後半だけど>>2:125で妙な庇われ方されたのがスゲー違和感でさ。で、続く考察は自然に見えたのよ。なんか一人で泥沼であっぷあっぷしてるように見えたんで、余計な口出ししてみた。
別に>>2:125単品で見ると妙だから偽要素、ってするのは簡単なんだけど、言いたいこととちょっと違ったんで言葉変えてみてる。『考察』は別に論理的なものに限ったモノじゃねェと思うよ、あれはなんか無理してる感じがするから別にその方法一本じゃなくても良いんよ、ってのが言いたかったんで。
これ伝わるんかな。ま良いや、疑問だったらまた聞いてくれ。あんま白黒に直結しないトコで悪ィんだがね。
(73)少女 アナ |
2008/10/10(金) 04:17:06 |
ヒルダおねえちゃんを拾ってきたの!
ヒルダおねえちゃんはギドラCO提案者なのに「能力者はあまりアクロバティックな事をしないほうが〜」ていうのは自分の提案と離反すると思うのー。自分でも言ってるけど、なの。ギドラCOになってたらどっちにしろアクロバティックなことになってるの!!
昨日も言ったけど狼は攻めやすい方攻める、村の方向性に無理にさかわらずな感じになると思うの。ヒルダおねえちゃんのこの部分はモロにそれなの。
自分の提案はさておいて突っ込みやすい方に突っ込んだなの。
(74)少女 アナ |
2008/10/10(金) 04:22:48 |
ん。ちょっと思ったんだけど、、、
みんなアナ狼の可能性をどのくらい見てるの??
偽だと思うひと、狼と狂人どっちだと思ってるの??
妙なかばわれ方してるって、アナ狼だと思ってるってこと??だって、真でも狂人でもアナからはダレが黒で白か見えてないの。
はにゃ。ということは、妙なかばわれかたしてる→狼だと思った→アナは人間なのわかってない→狼ではない、とか。
それを言ってたヨハンおにいちゃんとアルベリヒおじちゃんはやっぱり白いと思ったの。
と思いつくままに言ってみたの。
(75)少女 アナ |
2008/10/10(金) 04:30:32 |
あと、ヒルダおねえちゃんはギドラCOを提案してメリットはちゃんといってるけど、
逆に狼サイドはとりあえずギドラCOしておいてその後の展開でどちらに騙り出ることも可能という事に触れていないの。人数次第でいくらでも選べちゃうの。
さらに言うと、これはCO最後の方にすることで人数見てから狼が騙りに出るかどうか選べるという狼側にいいこともあるの。
この提案にも少しはそんな狙いもあったと思うの。
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