３分終わらねーよ！ゼルマ人確定だよ！俺が間違ってたよ！悪かったよ！忘れてくれよ！

>>48 ツィンカ続き
基本的に、ツィンカ、アルベリヒが両狼だと色々キモいんで、この二人はわりと無さそうだなぁ、と思っている。ただ、二人とも狼スキル高そうなんで、悩ましい。

単体だと、ツィンカとアルベリヒでは、ツィンカの追求言い分に正当性があると思っている。

となり、ヒルダ-アルベリヒを本線で考えている。ゲルハルトは、わりと自信を持って白いと思っている。

というか、歯切れが悪いといわれる事こそ、心外だ。俺は、自信を持っている推理は自信を持って提示しているぞ。外したが。

ツィンカの俺黒い、の意見の理由が、聖霊とばっか喋ってるだのアルベリヒと切れてないだの、そんなとこばっか理由にされたらかなわん。

>>49 ヒルダ
じゃあ、その時点での思考で構わんので、アルベリヒ吊り希望の理由は、どんなものだったか説明してくれ。

悪い。

時間切れ。明日の夜にまた来るぞ。

>>43
アナちゃん吊りですか。
狼ならここで黒出さんと思うからどうせ偽なら狂人だと思うんだけど。
その場合５日目まで終わらんよね。
で、私は狩人は最早居ないものと思ってるんで、５日目の時点でルドルフさんもエリザベートさんも殺されているという事になる。
まとめ役が居なくなるんだな、これが。ちゃんと村側の票が揃うのかという心配がある。
正直メリットはアナちゃん狼だったイイネ、ぐらいしか無いと思う。
もうちょい考える。

>>50
あい、了解。
ただ「その時点でツィンカの喉が無かった」と知ってくれているヨハンなら、そんなもん触れようが無いじゃねーか、という事は理解してくれてるはずなので、まあそれは>>41の通りなんだと思うが、で、結局それはツィンカの黒要素なんかね？という事を明らかにして頂きたかった。

>>51
把握。

>>52
白い黒いは相対的なもんだからねぇ。
現時点でヨハンをアルベリヒの次に黒いと思うと意見を言っておく事は何も悪い事ではないと思っている。
まぁ、ヒルデちゃんとゲルハルトさんを白決め打つほど妄信しているわけではないので。
さて、また後で。

ツィンカはアル狼きめ打ちだね。疑ってる理由はっきりさせてるのは分り易くていいな。ベリスさんがアルの考察がなんかへにゃってるって言ったのはこのツィンカ絡みの所なのかな。これはアルの反論みたい。特に霊ロラ転向関連の所。
>>21ではミス許されないとあるけど、PP予防のアナ吊りもあるよね。昨日の勢いだとアナ吊り押すのかと思ったけどそれ以上にアルベリヒ狼視が強いのか。
で、なかなかライン考察がまとまんないだけどできた所だけ先出しとこう。

確定白が２人襲撃され、残り６人となった場合。
そこに居るのは、霊を放置したなら霊２灰４かな。

この時点でランダムＰＰが発生しないのであれば、灰４人に狼が１。或いは霊に騙り狼で残りの灰に狂が最大１人。
そしてどちらかの霊、或いは片方の霊が黒判定を出している状態だ。

その時までの議論と、霊判定、霊能者の真偽など判断情報はそれなりに出ているはず。
議論も情報も３日目４日目よりはよっぽどある。

その状態で灰の誰よりも情報を持たない確定白が纏める必要が必ずしもあるとは限らない。（現在も割りと必要性はないが）

ので、生存者ががんばれば良い。と俺は思っている。

＞ツィンカ
え、>>20で信じて疑ってない言ってたからそうだと思ってたよ。さっきも疑惑の可能性晴れるの低い言ってたし。

>>52
重複だけど霊ロラの件だなあ。説明があって納得したらまた考え直そうと思ってた。

アルベリヒが狼と仮定の場合、ゲルハルトさんは除外でいいよね。切りあいとしてもアルの>>2:25、『続けるんだ』とかないと思う。ツィンカは2d後半と今日の発言からやぱし切りあいにしたら理由がはっきりしすぎでどうかなあと思う。能力者にいた場合、アナだったらアルはアナに撤回占COさせるより確実に3COにさせそう。いぐっちゃんもドルフ怪しすぎと早くから言われてて占CO回りきってないのに霊に出すかなと言うので無いかな。あとはメル。>>2:32でアルの霊ロラ転向を一番に指摘してる辺りからなさそう。ここからもアル狼ならヨハン仲間かな。

ツィンカが狼の場合。上記でアルは除外。ヨハンとは、>>20第一候補の割りにあたしやゲルハルトさんみたいに例あげて言ってないのが切ったのかと思えるかな。あ、逆だ。ヨハンとあたしへは言い切りでゲルハルトさんへは予想とかだ。でも>>2:40でゲルハルトさん狼じゃ無さそう言いつつ情白いと思うけどどーですかーとか入れるの余計なんじゃないかと。ただアル→ヨハン→ツィンカ(ヒルダ)吊りになったとして、3dはPP予防でアナ吊りになった場合ゲルハルト-ツィンカだと村負けるよねぇ…
アナが狼だったらツィンカ仲間あるかなと思ったけど>>2:272でアナからツィンカ疑惑向けてる辺り違いそう。
ゲルハルトさんの場合。ヨハン仲間と言いつつあんまりやり合ってないか。アルの時と比べるとだけど、時間が合ってない点もあるからここは保留かな。ツィンカにはあんまり触れてないよね。

…なんか分るかなと思ったけど…うーん。
だからどう見ればいいのか自分でよく分からなくなった。アル-ヨハンかツィンカ-ゲルハルトなのか。

なんかなぁ、>>51の切れっぷりが面白いと言うか素ぽくて人くさいとか。どうもあたしは瞬間だけで判断してその場全体が見れないよなあ…

すまない。色々確認した。明日の昼に時間がとれる。

そういえば。ツィンカに質問をスルーされて割と寂しい。

それじゃおやすみ。

もうこんな時間なんかい。悪ィ。
夢の中で風邪に見舞われててちィと寝すぎた。っつーか寝ながら思ってたんだが、昨日調子良くねェまんま喋り捲ってたせいで要らんカードまで切りまくってるな俺。多分これ客観視点ぜんぜん繋がらねェだろうなァ。不味い。まぁ順番に読み返しながら返事してくんでちィと待て。

で、とりあえず今日はなんでベリエス死んでんの、が一点と。ゼルマ白確してるんかよヤベーじゃん、が一点か。騙り狼考えないなら灰4の中に狼2ねェ……ウワァ。俺死んで滅ぶ未来が見える。これはヤベー。自分の発言も含めて見返してくるわ。

メルセデス>>2:32
同じ疑問が殺到してるんでじゃあこれから。
ゲルハルト-エリザベータ狼が初日の本命だったのよ。突っつかれたんで、こっちからも突っついてみて狼っぽい感触だったらゲルハルト吊り一直線の予定だったワケ。
がしかしどうも違うっぽいな、と思い直したところで気付いたんだが灰吊りでミスると猛烈に痛い上に自信持って狼だッ、と言えるところがなくなってた。昨日のぐらっぐらな希望出しもソレ。冷静に考えてみると俺はあくまで霊ローラーを推すべきだったなァと思ってる。安易にこれ乗っかるべきじゃァなかったわ。

ベリエス>>2:36ツィンカ>>2:45
んーいや悪ィけど、俺あんま自信ねェよ、自分の推理に。精度そこまで高くねェのも知ってるし、やたら時間掛けて見ねェと腹括れねェのも知ってる。
不安があったら進行上負けない手筋を選ぶ。今実際ゼルマ吊りしくじってるとこでかなりヤベーことなってるし。反対しときゃ良かったかなアレ。
でも昨日のアナ吊りには乗れなかったわ。っつーか俺、実は今でもアナ真って3割くらい可能性見てるんだけど。先この話するかねェ。

ふにゃ・・・人狼のてんぷら・・・・むにゃむにゃ

�狽ﾐょにゃ！？！？
お・・・おはようございますなのー。
なんていうかすっかりアナが空気化している雰囲気なのー。

ホントは昨日の時点でこれ言えりゃ良かったのにな。チィ。
アナが灰その他への考察薄めなところがみんなが言ってる偽要素なんだっけ。
こういうタイプのヤツの性質って割と良く判ってるつもり。何故なら俺自身がそうだから。推理に決定的な自信がねェから、技巧でカバーしようとするタイプ。自身の白さを考察よりも感情発露で表すのが得意な子だと思う。

CO関連から行くかな。>>1:286から連なってる潜伏は当たればクリティカルな上に、これ多分アナの真偽に関わらず潜伏決め込んでの動きだと思うんよね、ここまで練るっつーことは。ここから感覚的なものなんで論理的根拠はねェなんだが、狂人なら3CO目を狙って安全に出て来たんじゃねェのかなァ。んだから偽なら最終兵器を練っておいた狼か、と思う反面アナ狼でこの襲撃はアナを完全に切り捨てる作戦に出てるんでちィと薄まってるか。あれ、とするとしっくり来ねェな。アナ偽七割もねェかも。

あーあとあれだ、本人が居るから先言っとくか。
アナの考察が「ほぼ全く見れてねェ」のは客観的にスゲー偽っぽく見えるんで、君真ならちょっと推理補完してくれ。んーと、ヒデェ話なんだが、別に推理は論理的じゃなくて良いと思ってる。感覚的なところでも良いんで素直に推理過程晒してみて欲しいと思ってるんだがどーよ。>>2:125とかで言ってる考察、君ほんとは得意じゃないんとちゃうの。
具体的には>>2:159→>>2:272>>2:273あたりの結論部分の補完が欲しい。ヒルダ狼起点から相方推理に繋げてくれりゃ幸い。過程込みでね。

いや、俺が言える話でもねェな、あんまり。

さらっとは読んだのー。でもちゃんとログ読むのはいまからなのー。
アナ吊の仮決定には反対しておくの。当たり前なの！折角生きられたのに。


アナ狂人ならここで黒出す意味ないの。ヒルダおねえちゃん狼だったらえらいこっちゃ、なの。狼だったけど。