Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


19 時間泥棒と不思議な時計

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(17)

奉公人 ドロテア

2009/06/24(水) 21:06:17

私も雑感になってしまいますが――

贋作を避けるだけなら、ほぼ無実を確信されているアナ様の時計を盗むことだってできたはずです。アナ様には申し訳ございませんけれど。
それにドミニク様は昨日、時詠み票が票が集まっていたくらい、身代わりにするにもよかったと思うのです。
それをしなかったのは、時詠み様を騙るのが協力者さんで判定に不確定要素があったので、確定して残るくらいなら盗もう、となったのか。
協力者さんでも犯人さん判定を出すタイミングだと思うのですが……
泥棒さんなら先に没収されるのを恐れたけれど、確定して残るくらいなら盗もう、となったのか。

どちらにしても、カローラ様が仰るように消極的ですね。

(18)

奉公人 ドロテア

2009/06/24(水) 21:12:16

騎士様、ベリエス様、おかえりなさいませ。
御夕食はシーフードドリアです。

ツィンカ様に泥棒さん判定ですか……協力者さんだと思ったのですが、それは有り得なくなったのですね……

[花びらのようなものを掃除しつつ]

あり得ると言えばあり得る範囲ですが、盗難と併せて考えてみましょう。

(19)

農婦 カローラ

2009/06/24(水) 21:13:14

ぶっは。
ちょっと顔出したらじっちゃんの判定見た。
【じっちゃん、ツィンカに黒判定確認】
なくはないとは言わないけど……。

時詠み盗難が合った時にライン出さないための判定にしか見えないオレガイル。
うん、まあ、考察してきます。

(20)

奉公人 ドロテア

2009/06/24(水) 21:15:21

ツィンカ様に投票をした理由と、そのときの予想を。

>>2:180 が引っかかったのがひとつ。
没収されたくないけれど仕方ないのは、鑑定士様として素直な心情の吐露と見れますが、「泥棒なんじゃないかって思うんだったら『致し方ない』」というのは違和感が。対抗さんを巻き込むのに没収されるのも仕事のひとつと仰るなら、決め打ちで負ける可能性を承服してはいけないでしょう。ベリエス様を泥棒さんと見てらっしゃるのならば、特に。
「協力者かもしれないで先に没収されたり、まして対抗からの色が見たいからで没収されちゃたまったもんじゃない」前半はよいのですが、後半は両没収を承服されているのに、情報を残さず没収されてしまうのは……手数を無為に消費させたいように感じました。

その後に、この提案をしたドミニク様への疑い(>>2:197)「手数かつかつなのに白黒どちらが出るか見てみたいからって理由であたしを追放?ありえないにもほどがありすぎる」とも振れていて、最善を考えての発言に思えないです。
結局どうなさりたいのでしょう、と。

(21)

奉公人 ドロテア

2009/06/24(水) 21:16:48

また、「カローラってわりと〜神父サマ偽で協力者ならここのラインありそうじゃない?(>>234)」は確かにその通りではあります。しかしドミニク様を疑ってらっしゃるのでは?なぜ時詠み御希望はこちらではないのでしょうか?と不自然さを感じたのがもうひとつ、決め手です。

総合的には、手数を消費させたい協力者さんに見えました。

(22)

農婦 カローラ

2009/06/24(水) 21:19:07

>>19日本語間違えた。本音が出過ぎた。
「なくはないとは言わない」って結局ないってことじゃん。
「なくはないと思うけど」に訂正。

えーと、理性の部分では可能性捨てませんよ、と。
総合的に考えるんで。

(23)

奉公人 ドロテア

2009/06/24(水) 21:25:02

ベリエス様は正直分かりません。
「試した結果は「勘違いによるスレ違いだった」だよ。(>>2:244)」は、疑問は消えましたけど、情報になりませんでした……すみません。

確認して気になったのが、「私が残ったら、ツィンカがハラハラするくらい頑張りたいね。(>>2:282)」なのですが、はらはらするのはツィンカ様が鑑定士様の場合が主ではないでしょうか、と少し感じました。言葉では頑張りたいと仰ってますが、決め打ってもらうほどではない感じが……

はらはらするのは犯人さんや協力者さんの場合もある範囲なのでしょうけど、鑑定士様の口から咄嗟に出てくる言葉なのでしょうか?

奉公人 ドロテア、農婦 カローラ様もおかえりなさいませ。

2009/06/24(水) 21:25:53

(24)

少年 マリオン

2009/06/24(水) 21:30:20

[よろよろしながらやってきた]
おじーちゃんの判定確認したの。
ツィンカおねーちゃんに泥棒さん判定でいいんだよね?えとえと…なんだろう。

割と頭スポンジで今日はちょっと早めに寝たいと思ってたけど。…空気読まないで、メモしてきたこと言っていい?

(25)

少年 マリオン

2009/06/24(水) 21:30:55

★カローラおねーちゃん>>時詠み内訳真泥の場合はどう思ってるの?あと、ボク盗難されたらおじーちゃん泥棒確定なイキオイはどーして?

カローラおねーちゃんの白印象はアナちゃんのとちょっと似てて、多数に白いよねーと言われてる点なのね。カローラおねーちゃんのお話はボクは引っかかる所ないんだけど、他の人が『この点で白い』『この見方が白い』と言うのはよく分らない。相性とか僕の受け取り方の問題かなと思う。実際1dで『もうちょっと頑張って聞いてみるよー』ってお話した時は白いかなと思ったし。あと、対抗を一斉COにした時とか、3COになったらどっちかというとあんまし泥棒さんには嬉しくない提案なんじゃないかと思ったし。
怪しくないのがおかしいって、それこそおかしいでしょ?

(26)

少年 マリオン

2009/06/24(水) 21:31:14

で、なんか今、おじーちゃんの判定みた対応がなにそれーってわかんない感じで、白いと思ったよー!

(27)

神父 メルセデス

2009/06/24(水) 21:31:49

判定出ましたね。

ツィンカさん泥棒さん判定ですけど、微妙です。微妙というか今日の没収先はベリエスさんで決定、とか思うくらいですが。
ベリエスさんは偽なら泥棒さんだろうと思うので協力者さんの振りでもしようと思ったのか、というところです。

隠真の場合、年芸泥棒さんというのは、まずないとして。あったらお茶吹きます。
年協の芸泥棒さんもなぁと。決めうち狙いでツィンカさんが来ていたのなら考えなくもないです。あとは可能性としては白い所にLDがいるという事ですか。
んーー……この辺はベリエスさんの考察を待ちますね。

どちらにしてもマリオン君協力者さんの可能性の方が高いです。事故的な年隠両泥棒さんという事がなければ。

今日の盗難先がドミニクさんな事から見て偽の黒出し抑制もかねてるのかなと思うのですね。そろそろ黒を出さないといけないけれど、ドミニクさん相手に出して舌戦で負けてしまっては余計僕の時計を盗難できなくなるだけですから。だからマリオン君協力者さんかなとうっすら思っていたのですけど……協力者さんっぽいですねぇ。
あとはレプリカ時計盗難を避けたって言うのも大分強いかと。

(28)

少年 マリオン

2009/06/24(水) 21:32:13

騎士さまはアナちゃんがどっかで言ってた寡黙ど真ん中はうまいなあと思ったの。とりあえずここは手っ取り早く調べた方がいいかなって。神父さまが一時ほっとこうと言ってたの、あとで没収させたいのかなあとも思う…申し訳ないけど、白なら勿体無い気もして。

(29)

少年 マリオン

2009/06/24(水) 21:32:28

ドミニクおじちゃん希望にしたのは、白いなと思ってるけど、カローラおねーちゃんが怪しくないけどボクが白いのよくわかんないから怪しいってそれはなんか変だよねえでGS4番目。
で、>>2:158でツィンカおねーちゃん白判定で『マリオン少年泥棒―ツィンカ殿協力者、でラインが繋がるだろう情報が見えるし』て言うのがそれ固定なのかなと。>>2:53で色んな組み合わせの可能性を考えるって言ってたのにーって。>>2:171で言葉が抜けてるとあったけど、本当にそうなのか、白なら頼るしとか。

(30)

少年 マリオン

2009/06/24(水) 21:34:19

あ、神父さまはさんだ(笑)

で、ちょっとごめんなさい。見てるけど、ちょっとしばらく手が離せなくなるの。ご飯だから。
[...はじーっと期待の目でドロテアを見た**]

(31)

騎士 ゲルハルト

2009/06/24(水) 21:36:36

【ご隠居さんのツィンカ殿泥棒判定確認】
さて、ご隠居さんが鑑定士で回避名乗りをしたときに、対抗で泥棒が出てくるのだろうか、というのが最初からの疑問なのだよ。泥棒ならそのまま潜伏した方が良かった気がする。
何人かに、協力者なら確定させないために対抗で出るのはあるだろうという指摘があったが、この点は確かにその可能性はあるんだが。

(32)

神父 メルセデス

2009/06/24(水) 21:38:33

マリオン君に挟まれた…しかも挟んだ上に逃げましたね…っ

ひどい。
もうお嫁…お婿にいけないです…

(33)

騎士 ゲルハルト

2009/06/24(水) 21:42:15

今日時計を盗られたのが、時詠みの対象だったというのは、泥棒の消極性かな、という気はする。
偽の時詠みも正確に判定できるのだから、対象から時計を盗ることで、泥棒から協力者に情報を与える必要は無いのだから。
灰を狭くしたく無かったということか、贋作師が怖かったのか。
偶数進行だから、一度レプリカを盗ませれば手数が伸びるからな。

(34)

騎士 ゲルハルト

2009/06/24(水) 21:44:17

個別の発言がまだ良く読めていないので昨日の皆の発言を聞きなおしてこよう。

(35)

農婦 カローラ

2009/06/24(水) 21:52:29

>>25 マリオン
>>2:78>>2:79>>2:92で詳細を述べているけど、能力者内の泥棒は[年or隠]だと思ってるんだよ。
なので、マリオンが盗難された=否泥棒確定=じっちゃんがほぼ泥棒じゃね? になるってことね。
ちなみに時詠み内訳[真/泥棒]なら、神父様とツィンカが真、マリオン泥棒、じっちゃん協力者、になるねえ。内訳予想的にはね。
盗難考察的には>>12の神父様真の場合、とほぼ同じで、プラス「全ロラされてしまうから」が追加されるくらいかしらね。

神父様かツィンカが泥棒の可能性もなくはないと思うけど、かなり低めでは見ているわねえ。

(36)

農婦 カローラ

2009/06/24(水) 22:01:13

>>35追記。
そんなわけで>>12の「贋作師がマリオンのレプリカを作っている確率は低そう」に繋がってるわけだね。

ちなみにこの辺はあくまで「偽だった場合の内訳予想」で、真贋とは違うからね。
考察はこれからー。

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