Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

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少女 アナ、老女 ゼルマに「>>151には今のでお返事になったかもー。」

2010/06/15(火) 18:48:06

(153)

老女 ゼルマ

2010/06/15(火) 18:48:52

ベリエス:ここもアナちゃん同様、よく人を見ている印象だ。アナちゃんと違うのは、ほんの少し、…言葉が出てこないよ。えっと…警戒心じゃない、えーっと…なんというかね、特攻型なんだよねぇ。ともすると敵を作っちまうタイプだ。そういう意味で、泥棒も妖精も薄めに見とるよ。突っ込みなんかも鋭くって、頼りになる爺さんだ。泥棒なら怖いのも確かだけれど、上記の理由から泥棒もなさそうな気がしてるよ。

少女 アナ、すーぷかれー! はぐはぐ。お先に失礼ー♪

2010/06/15(火) 18:49:58

老女 ゼルマ、アナちゃんありがとねぇ。どれ、クッキーでもあげようかい。

2010/06/15(火) 18:49:58

(154)

老女 ゼルマ

2010/06/15(火) 18:54:56

ヒルダ:ここも爺さんと同じというか。ぜんまいの使い方もね、なんというか。あれなんだよねぇ。泥棒やら妖精やらだったら、もっとぜんまい温存を考えると思うんだよねぇ。ただ、役割分担として、場を掻き回す、最悪追放される可能性も見ながら博打打ってるんだとしたら、ここ泥棒はありうると思うね。妖精はあんまり無いような。一応候補には入れたが、発言量だけで入れてみた感じさね。正直あたしの中の妖精像にははまらないねぇ。

少女 アナ、くっきーももぐもぐー♪ @7なのでじちょーう

2010/06/15(火) 18:55:34

(155)

老女 ゼルマ

2010/06/15(火) 18:57:38

ヴィルヘルム:どうも印象がちょっと薄め。なところが様子を見ながら発言内容を決めているかもしれんとは思ったねぇ。けど、黒いって事はまったくないんだよねぇ。実は初日の段階では能力持ちの可能性は見ていたよ。敵を作りにくい動きをしていた気がなんとなくしたのもあったんだよねぇ。今日はいつも以上に頑張ってるねぇ。正直ね、追放するのはもったいないとは思っている。あたしなんかの方がよっぽど役立たずだしね。ここを希望したら申し訳なくって。

老女 ゼルマ村長 ヴィルヘルム必要になるかもしれんから、その時に使っとくれ。

2010/06/15(火) 18:59:50

(156)

老女 ゼルマ

2010/06/15(火) 19:03:19

すまない、限界だよう…

詠み希望は、要請狙いも兼ねてアナちゃん。アナちゃんにどんな判定を出すのかも、見てみたいしねぇ。
没収希望は出さんどくよ。まだ全員の考察も終わってないからねぇ。このまま帰れなかったらすまんけど、ギュンター、よろしく頼むよう。**

情報屋 ヒルダ、「あー、おばーさまおかえりとおつかれさま、そしてお大事にですよー。むー、ごはん……」

2010/06/15(火) 19:07:42

情報屋 ヒルダ、少女 アナのクッキーを羨しそうに見ている。@6

2010/06/15(火) 19:08:11

傭兵 ラドルフ、少女 アナのクッキーを物欲しそうに見て居る。

2010/06/15(火) 19:11:28

(157)

旅人 ルイ

2010/06/15(火) 19:18:44

はぅ 今日は喉少ないから灰考察は詳しく出来ないかもしれないな。
ヒルダ殿へのお返事(>>145) 鍛の協力者アピは、娘黒出しで出来ているはずという話だったかな。 その前のヤヌスCOしないで様子見と、どう繋がっていたかっていうと。。 繋がってないな。
すまない1日目と2日目の時系列を間違えていたらしい。すまん。

あと、ご婦人の突っ込み多めというのは、1日目時点では(>>1:46 >>1:74) この人はこういっているけど私はそうは思わないでこう思うかな といった感じの話が論理の隙への「突っ込み」と感じたのかなと。 返事が遅くなって申し訳ない。

そうそう、他の人も俺の返事まだじゃねーか というところがあったら、御免催促してほしい。
それこそぐぐれと言う感じなんだが、どうも暑さと寝不足で議事が頭に入ってこなくてorz 申し訳ないが宜しく。

旅人 ルイ、クッキーかぁ 美味しそうだなぁと呟いた。

2010/06/15(火) 19:19:32

(158)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 19:19:36

ただいますぐいなくなるが(相変わらず)

とりあえず読んでいる最中で>>98>>105に突っ込みたくなった。
クルトが絆先を読むわけないだろう。精霊狙いで絆先読むのはあり得ない。絆先が黒ならそもそも盗難で泥棒道連れにするので問題ない。白出して盗難されやすくしても仕方ない=村長は絆先じゃないでFA。

>>108 アナ
クルトにも希望出しは?(真顔)
とりあえず意図説明して俺の中でどうアナが白要素とったかが見えたらいいなと思った。伝わったようだ。

>>109 イグ
ないかと。鑑定士没収が出来ない限り今日は味方に黒出しは奇策を通り越している気がする。俺は白決め売れないなら絆先じゃないし追放でもいいやで投げたが、よっぽど村と思うならまぁ精霊じゃなさそうな灰から追放して黒狙い打ちはあり。でも村長はそれで追放免れそうな気がしない。最初から没収でいいやとか言ってるしな。

少女 アナ、隠れてくっきーを食べる事にした。もぎゅもぎゅ。「でもヒルダちんにははんぶんこー♪」*

2010/06/15(火) 19:19:55

(159)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 19:25:52

>>124 ヒルダ
ばれたか。あんまり灰考察してない(キパッ)
どっちかっていうと白要素拾ってく方が得意なので、そっから外れてったのを希望する感じ。

昨日時間取れなかったので今日は灰考察出したいところだが。
一度時間切れ**

情報屋 ヒルダ、「アナちゃんありがとー。(こそこそ)」でもお腹よくなってから食べよう。

2010/06/15(火) 19:30:50

傭兵 ラドルフ、1人寂しく兵糧丸をぽりぽり。うんまーい。

2010/06/15(火) 19:31:50

仕立て屋 イゾルデ、傭兵 ラドルフを切なそうに眺めつつ、今日も今日とて窓際に滑り込み。

2010/06/15(火) 19:55:07

(160)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/15(火) 19:55:45

よう、帰ったぜ。ざっと斜め詠み。
(>>76)アナ、回答さんくす。
聞き間違いは俺がバラで詠まれて即困るか困らないかで比較してたのは判った。うん、俺の前提は合ってる。
(>>77)村長の黒要素と思ってたとこも判った。
(>>78)迎合はそう、言葉不自由ですまん。流れはそう。んで(>>79)んー、アナの言ってるのがバラ詠みで泥棒だーって言われるの嫌なら、妖精が詠まれて追ン出されるのも嫌なんじゃね?って思うんじゃねぇかと思って聞いてみたんだ。違いが判らなくて、違いが判れば村長妖精要素のヒントになるかもと思ったんだが。泥棒妖精がマゾいのも普通にある可能性、は確かにあるとは思うが。アナ的には村長の非泥棒要素はマゾ泥棒って意味では、どれくらい意味を持ってる?
って言うのを吟味して、村長どーなんだろうの結論を出そうと思ったんだけど。他はこれから見てくるる。

(161)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/15(火) 19:56:18

(>>84)ヒルダ、今日は体調大丈夫か?
えと、ぱしっと言うと「アナの強敵狙いはアナ妖精では無さそう(>>2:265)」でアナ妖精要素が薄まったのまでは理解、「(>>2:265)俺も薄まる」は、アナが言った妖精の打ち方は俺には当て嵌まる&戦術的に妖精有利論を言ってた、で、疑いは消えないんじゃ無いか、何で薄まるのかなぁって思ったんだ。

(>>85)ベリ爺、んや、俺と2択だったから、あと後回しにしてたから残り喉で言える範囲言っておかにゃと思ってた。非妖精は聞いた時は納得してたけど、あん時はすっからこんと抜けてた気がする。あう、すまんんん。自己申告はんん、惑わせてすまん。

仕立て屋 イゾルデ、取り敢えず会議録読みにレッツ☆ドン。

2010/06/15(火) 19:56:49

(162)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/15(火) 19:58:23

>>125村長
選ぶ理由はわかるんだが、「黒を出すなら〜」って結果は、真なら選べないんだぜ?クルトから出たら意外でなく、俺から出たら意外って発想は、作為を持って結果出してる前提の言動で、意味がわからんのよ

>ギュンター いろいろ了解。指示を出さない=いろいろ自粛しろ、と俺は解釈してたので。能力者は都度都度自由にしろ、ってんなら問題ない

>絆もちへ
ギュンターはいろいろ言ってるが俺が真だと信じれて、繋がり先のクルトが偽だと思ったら回避CO頼むわ。指示出てないから、とかでなく自分を信じてほしい

(163)

傭兵 ラドルフ

2010/06/15(火) 20:25:08

イグ殿が格好いいこと言っておって吾輩嫉妬じゃ。
だが、ほんに、イグ殿が真で良かった。

さて、村長を見直しておったんじゃが、
吾輩もちょいとだけ泥に泥って出したんじゃないかとは思っておったんじゃよな。

こう言っちゃ悪いがクルト殿は今日全く信頼を取りにきておらんし、泥に泥いって免れようとしておるのかと思った。
じゃが、村長の今日の怒濤の発言といい、非泥感が半端無いし、
ここまでしつつもゲルハルト殿が指摘(>>158)するように、
没収免れられるとは思えんところが、加えて強い非泥要素である。
恐らく、村長無罪じゃなとは思ったな。

(164)

情報屋 ヒルダ

2010/06/15(火) 20:26:27

ラドさん……おいしいっすか……(ほろり)


ねーさんは……この話し合い名前間違い多いからあまり理由にはならないけれど、ラドさんとおじーさまを間違えてる(>>1:207)のは、ラドさん見えてない、切れ印象。
マリーさんに固いと突っ込み(>>2:64)したけど印象だった(>>2:86)と考慮外に。それ聞く必要あるのと思うっすけど、さすがに理由が口調では仲間に向けたりはしない?んー、薄いか。
クルト君のち(>>2:208) ぜんまい切れたとは聞いたけどじゃあなんだったんだろ……
なんかフォローする気もなさそうなので切れてるかなーでもクルト君だしなー。
両鑑定士から白扱いされつつも精霊狙いでラドさんから、旅人さんからは……あれ? 考察に入ってないでござる。(>>115 その他)
まあ普通に詠まれそうな勢いだわおじーさまの没収候補だわで、ラドさんラインはないのかな。
ワタクシと併せて(没収まで)っての多いから時詠みがどっち選ぶかまで分からんですけど。
単体では疑問点があれば即突っ込み、を繰り返してるので良印象、なのだけど、ワタクシの質疑では理解してるのかしてないのかどっちであろか。
ラインもあやふやだしもやっと感あり。

(165)

少女 アナ

2010/06/15(火) 20:36:06

>いぞるんるん
ん? んん?? 何をいってるのか…。
「バラ詠みで泥棒だーって言われるの嫌なら、妖精が詠まれて追ン出されるのも嫌なんじゃね?って思うんじゃねぇか」

これの主語がわからなーい。
前半の主語と後半の主語は「泥棒が?」
それとも前半は「泥棒が」、後半は「妖精が?」


更に言っとくと、強い妖精さん要素と見てるわけでなく、村長さん人外だろうなーっていう起点から、泥棒っぽくないを引いたら残ったのが妖精ということ。

マゾ泥棒とかよく分からないけど、泥棒が明らかに泥棒有利の戦術言わんでしょ。妖精さんも然り。あとは発言の積み重ねで見てくものでしょ? そういうこと聞いてるんじゃない??

(166)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/15(火) 20:37:47

ゼルマ
状況の理解のしてなさがマジパネーな。ただ偽装の可能性もあるんじゃないかと思ってる。だってさ、非統一詠みのメリットなんてちょっと議事読めばわかりそうなもんじゃねーか。時々鋭いこと(>>2:228「正体には関係ない」とかさくっと言い切るのはかなり前後の理解度と比べてアンバランス)言ったり、クロノス見抜いたりしてるのと相まって、わかんないフリしまくってる可能性もみてるぜ
(そういう騙りは、それなりにしゃべってれば難度高い、泥棒その他にはやりがいある戦術だと思うんで嫌いじゃねぇ)

ただ今日の考察はそんな感じを払拭に近い感じなんだよなぁ。言動自体は結構自然。一方で時読み鑑定士のラインできたのにここにまったく触れてこないのは黒要素に思う

あとは邪推に近いが、安価訂正とかは仲間の指摘に見えなくもない。初日の非統一詠みへの言動とか、さすがに精霊はないかなと
泥>>>結って感じかな

あとは体調云々とか、状況理解で後半泥棒陣営に踊らされる可能性とか考えると、終盤まで残すのはちょっと不安、ってのもあるので、消極手ではあるが追放希望にあげとくぜ

(167)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/15(火) 20:38:04

灰考察:アルベリヒ
1日目:鑑定士考察くらいしか読みどころがないがw 普通に真贋当てた考察で、泥っぽくない
2日目:マルガ追い出したい、とかは普通に非泥っぽい。初日の詠み方法を完全に忘れてる部分はどう解釈すればいいんだろ。マルガがあえて宣言しなかったのは、詠み回避のための計算ずくの可能性もあると思ってるんだが、とするとその行動はかなり認識できているはずで、天然忘れが考えにくい。
そうでなく、そのあたりぜんぜん赤議題になかったり、そもそも泥棒同士の囁き少ないなら泥棒でも一応ありえるか?くらいで、泥否定要素に近いような気がする。精霊も、時読みに無頓着すぎてまずないかなぁ

今日のも読んでるけど、イマイチ考察内容が来てない感じがなー。しっかり自分の意見で考察してるわけでもないし、たぶんそんなに読み込めてないはず、そうなると安易に村の流れに流されそうなものなのに、時詠み真贋が慎重であまり流されてないのが黒いよな。ライン線のクルトルイライン勝利を願ってる泥棒側要素であると思う。

ここ考えると2日目のは裏読みが外れててあまり非泥要素ではなく、精霊はなくて泥棒はある、って感じだろうか

(168)

情報屋 ヒルダ

2010/06/15(火) 20:38:18

あ、ねーさん気遣い(>>161)ありがとーございます。がんばるよ!
お返事もあったですが……えと、最終的にどうご理解されたか聞いてよろしいか。

そして今更おばーさま素で泥棒ない要素が。
確かに理由にしたくはないけど、見えちまったもんはしかたねーです。
とりま考察濃くなったのが白い。

騎士殿、ばれるも何も自分で言ってたじゃないっすかー!(>>159)

旅人さん(>>157)も……うーん、よく分からないけどどう勘違いしてたのか説明もらえますでしょーか?
「突っ込み」は語法の違いと理解です。
それで、イゾルデねーさんが灰考察から抜けてましたがどう思われてるます?

(169)

少女 アナ

2010/06/15(火) 20:46:28

え、ゼル婆さま追放希望なのか…
いや確かに終盤残したくないといわれれば分かるのだけど…普通に白いと思うんだけど。ちと反対気味。


イグおじさんはゼル婆さまが泥棒として、クルトにいちゃんに粘着してるのって何でだと思う?

(170)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 20:49:40

とりあえず気になってるところから行こうかと思ったがヒルダが量が多くて目が滑った(真顔)

グレゴリウス
今日の発言は結構泥棒要素のが上がって妖精要素が下がった感じなんで読み希望には迷う。昨日の迷走は素っぽいが、イグ偽にするために視点行きすぎた可能性はあるかな、と思いつつ見ていた。
ゼルダ時読み希望で突っ込まれてるとこ(>>2:184)から>>2:236はちょっと飛びすぎで吃驚した。>>2:259は筋通ってるんだが、読み希望が二転三転するのは少し時詠みにあたりたくない泥棒・精霊要素に感じる。
村長読みに関しても結構前日と違うような。アナの村長希望に乗った感じがして微妙。まぁ、>>88の結論が出てるんで少し様子見するか詠み希望にするか迷うとこ。

(171)

旅人 ルイ

2010/06/15(火) 20:53:57

村長の考察から泥棒絞り込みへ……と思ったけど、なんとなく時結び探しに焦点を置いているようで(>>2:217以降とか)難しいな。
くじけたいところだけど、なんとかしたい。多分今日中は無理。
 なんとなくだけど、安全な所を渡りつつ、時に「鑑定士飼えばいい」とか「絆COはさくっと」とか強気発言を入れて存在感は消さない位置をキープというところかな。とすればもう一人は本当に白めの所に居るかもしれない、というのが今の所の結論かなと。

(172)

旅人 ルイ

2010/06/15(火) 20:55:04

ヒルダ殿(>>168) ええとどう勘違いしてたかというと、鍛がヤヌスCOを最後に回していたのは、泥の動きを見ながらCOしようかどうしようか考えていた協力者の姿勢→これは傭兵殿が最初にCOしてるのだからいらんだろうという本人の指摘→じゃあ協力者アピールはどこで?→娘黒アピールですでにしてるんだからいいのか(ここは2dだからこの時はまだ娘詠みの結果は出てない)
 といったところかなと。 うん。

決定確認ように残りを取っておくよ。 ゼンマイはいらない。むしろ村長の話を聞きたいのでそちらへ回してほしい。 私からはヒルダ殿へ。

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生存者 (13)

村長 ヴィルヘルム
30回 残4pt/-
羊飼い アルベリヒ
13回 残396pt/-
少女 アナ
39回 残33pt/-
老女 ゼルマ
15回 残288pt/-
紋章官 グレゴリウス
14回 残329pt/-
旅人 ルイ
17回 残51pt/-
青年 クルト
15回 残375pt/1
鍛冶屋 イグナーツ
22回 残11pt/-
情報屋 ヒルダ
28回 残32pt/-
傭兵 ラドルフ
26回 残6pt/-
役人 ギュンター
11回 残559pt/-
騎士 ゲルハルト
20回 残8pt/-
隠居 ベリエス
24回 残0pt/-

犠牲者 (1)

噂好き ホラント(2d)

処刑者 (2)

村娘 マルガレーテ(3d)
仕立て屋 イゾルデ(4d)

突然死者 (0)

発言種別

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