Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

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(166)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/15(火) 20:37:47

ゼルマ
状況の理解のしてなさがマジパネーな。ただ偽装の可能性もあるんじゃないかと思ってる。だってさ、非統一詠みのメリットなんてちょっと議事読めばわかりそうなもんじゃねーか。時々鋭いこと(>>2:228「正体には関係ない」とかさくっと言い切るのはかなり前後の理解度と比べてアンバランス)言ったり、クロノス見抜いたりしてるのと相まって、わかんないフリしまくってる可能性もみてるぜ
(そういう騙りは、それなりにしゃべってれば難度高い、泥棒その他にはやりがいある戦術だと思うんで嫌いじゃねぇ)

ただ今日の考察はそんな感じを払拭に近い感じなんだよなぁ。言動自体は結構自然。一方で時読み鑑定士のラインできたのにここにまったく触れてこないのは黒要素に思う

あとは邪推に近いが、安価訂正とかは仲間の指摘に見えなくもない。初日の非統一詠みへの言動とか、さすがに精霊はないかなと
泥>>>結って感じかな

あとは体調云々とか、状況理解で後半泥棒陣営に踊らされる可能性とか考えると、終盤まで残すのはちょっと不安、ってのもあるので、消極手ではあるが追放希望にあげとくぜ

(167)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/15(火) 20:38:04

灰考察:アルベリヒ
1日目:鑑定士考察くらいしか読みどころがないがw 普通に真贋当てた考察で、泥っぽくない
2日目:マルガ追い出したい、とかは普通に非泥っぽい。初日の詠み方法を完全に忘れてる部分はどう解釈すればいいんだろ。マルガがあえて宣言しなかったのは、詠み回避のための計算ずくの可能性もあると思ってるんだが、とするとその行動はかなり認識できているはずで、天然忘れが考えにくい。
そうでなく、そのあたりぜんぜん赤議題になかったり、そもそも泥棒同士の囁き少ないなら泥棒でも一応ありえるか?くらいで、泥否定要素に近いような気がする。精霊も、時読みに無頓着すぎてまずないかなぁ

今日のも読んでるけど、イマイチ考察内容が来てない感じがなー。しっかり自分の意見で考察してるわけでもないし、たぶんそんなに読み込めてないはず、そうなると安易に村の流れに流されそうなものなのに、時詠み真贋が慎重であまり流されてないのが黒いよな。ライン線のクルトルイライン勝利を願ってる泥棒側要素であると思う。

ここ考えると2日目のは裏読みが外れててあまり非泥要素ではなく、精霊はなくて泥棒はある、って感じだろうか

(168)

情報屋 ヒルダ

2010/06/15(火) 20:38:18

あ、ねーさん気遣い(>>161)ありがとーございます。がんばるよ!
お返事もあったですが……えと、最終的にどうご理解されたか聞いてよろしいか。

そして今更おばーさま素で泥棒ない要素が。
確かに理由にしたくはないけど、見えちまったもんはしかたねーです。
とりま考察濃くなったのが白い。

騎士殿、ばれるも何も自分で言ってたじゃないっすかー!(>>159)

旅人さん(>>157)も……うーん、よく分からないけどどう勘違いしてたのか説明もらえますでしょーか?
「突っ込み」は語法の違いと理解です。
それで、イゾルデねーさんが灰考察から抜けてましたがどう思われてるます?

(169)

少女 アナ

2010/06/15(火) 20:46:28

え、ゼル婆さま追放希望なのか…
いや確かに終盤残したくないといわれれば分かるのだけど…普通に白いと思うんだけど。ちと反対気味。


イグおじさんはゼル婆さまが泥棒として、クルトにいちゃんに粘着してるのって何でだと思う?

(170)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 20:49:40

とりあえず気になってるところから行こうかと思ったがヒルダが量が多くて目が滑った(真顔)

グレゴリウス
今日の発言は結構泥棒要素のが上がって妖精要素が下がった感じなんで読み希望には迷う。昨日の迷走は素っぽいが、イグ偽にするために視点行きすぎた可能性はあるかな、と思いつつ見ていた。
ゼルダ時読み希望で突っ込まれてるとこ(>>2:184)から>>2:236はちょっと飛びすぎで吃驚した。>>2:259は筋通ってるんだが、読み希望が二転三転するのは少し時詠みにあたりたくない泥棒・精霊要素に感じる。
村長読みに関しても結構前日と違うような。アナの村長希望に乗った感じがして微妙。まぁ、>>88の結論が出てるんで少し様子見するか詠み希望にするか迷うとこ。

(171)

旅人 ルイ

2010/06/15(火) 20:53:57

村長の考察から泥棒絞り込みへ……と思ったけど、なんとなく時結び探しに焦点を置いているようで(>>2:217以降とか)難しいな。
くじけたいところだけど、なんとかしたい。多分今日中は無理。
 なんとなくだけど、安全な所を渡りつつ、時に「鑑定士飼えばいい」とか「絆COはさくっと」とか強気発言を入れて存在感は消さない位置をキープというところかな。とすればもう一人は本当に白めの所に居るかもしれない、というのが今の所の結論かなと。

(172)

旅人 ルイ

2010/06/15(火) 20:55:04

ヒルダ殿(>>168) ええとどう勘違いしてたかというと、鍛がヤヌスCOを最後に回していたのは、泥の動きを見ながらCOしようかどうしようか考えていた協力者の姿勢→これは傭兵殿が最初にCOしてるのだからいらんだろうという本人の指摘→じゃあ協力者アピールはどこで?→娘黒アピールですでにしてるんだからいいのか(ここは2dだからこの時はまだ娘詠みの結果は出てない)
 といったところかなと。 うん。

決定確認ように残りを取っておくよ。 ゼンマイはいらない。むしろ村長の話を聞きたいのでそちらへ回してほしい。 私からはヒルダ殿へ。

旅人 ルイ情報屋 ヒルダの時計のぜんまいを巻いておきました。

2010/06/15(火) 20:55:14

(173)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/15(火) 20:58:29

村長ビフォーアフター。アナの言ってた妖精要素の高低を吟味してるのと平行で(>>62)村長の人物像の見方を見ていたのだけど。言葉通りに受け取るなら、見え方的には判らなくもない。何かどうも、村長からは共感要素が薄いのがあって、黒い?ってのはあったのかもしれないと思った。
考察の勢いは逆に感じない方なんだが、クルト偽叩きつける!って宣言して、それで終わってなくて淡々とした感じはテンションの動揺が無いって点では白く見えるかな。
要素はクリティカルなのは拾えてねぇや。

(174)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/15(火) 20:58:56

(>>165)アナ、判り辛いか?「(泥棒が)泥棒だーって(ry)、(妖精が)追ン出される(ry)」だぜ?
んーと、村長基本黒い、から派生したということ?マゾ泥ってのは「バラ詠み推す(泥棒って言われても泣かないっ!)泥棒も居る」ってアナが思ってるなら、泥棒要素は薄くはならないんじゃね?ってこと。白くったって人外はあるだろうし、黒く(謎く)ったって視点白ければ白いのはあると思うから、その中でアナはどれ位非泥棒を重視してるのかなと。優柔不断カードをオープンしたアナの村長黒視はどれくらい意味を持っているのかなと。

(175)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/15(火) 20:59:35

(>>168)いや、これ先に言って良いものか…それで合ってるなら、何で俺妖精薄くなるか判らん→取り敢えず持ち上げておいた?って、疑ってたんだが。
俺とアナの戦術妖精寄りは一緒だったろ?んで強敵云々は結局どっちにしても要素薄い(>>2:265)なら、アナを理解した分、疑いに俺が残らないかなと。

(176)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 21:01:59

アルベリヒ
>>2:210 「時結びは適当に結んだのかな?」時結びでこれ言えてたらすごいなと思った。ここからも能力者保持思考は一貫。
>>2:256 時詠み先忘れ発言はないな。非泥棒要素。仲間が入っているか仲間が占われるかは見てないとおかしい。
とりあえず>>29見るだけで精霊いりに慣れてないことはわかった。詳細はまぁ割愛。

んー泥棒も精霊もなさそう。発言増えてるところ見ると泥棒はなくはないと思うんだが、読み先と時読みに関して無頓着すぎる気がする。

(177)

旅人 ルイ

2010/06/15(火) 21:04:04

あー わすれてた、>>168 仕立て屋殿の扱いはどうしたものかと……。 
とりあえず、村長と傭兵殿の人物像から、そんなには仲間っぽくなさそうだなと思ってる、とだけ一応。

(178)

少女 アナ

2010/06/15(火) 21:06:46

ぶっちゃけ、そんな細かいとこまで見てないよ?(きぱっ

村長さんが泥棒で「泥棒って言われても困らねぇべー」とか考えてるのかどうかなんて。まずはアナの考える泥棒基準で考察を始める。あとは他の発言から、思考傾向が見えれば補足してけばいい。
最初っから裏を読みすぎてもドツボでしょ? そしてそんな慎重なことしてたら全員灰で考察進まないよ

そして村長黒いが起点(>>2:21で既に言ってるがな)。

(179)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 21:12:29

そういやアナとゼルマがクルト関連で「灰に打つ」云々話してたけど、精霊視点で灰って思いながら打つ必要あるんかね。俺だったら時読みっぽいとこ2連打ちするかな。協・真に打てたら最高だよな、飽和狙いもできて(真顔)
と思うので若干ここはふたりの非精霊要素に見てるかね。これ言うならヒルダもなんだが、こっちは泥要素で見た記憶がどこかに。

ああ、あと>>124はちょっと黒塗りっぽいかな? とは思った。返し>>168は普通だったが。俺の反応ちょっと見たかった?>ヒルダ

対話姿勢自体は白く感じるんだが、考察でヒルダはもんにょりする。相性なんか、何か誘導を感じるのかどっちか読みこまないとわからんぽい。時間できたら(以下略

(180)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/15(火) 21:13:31

(>>178)きぱってされた(泣)俺はそこを固めてからやらないと意味無いと思うンだが……。例えばグレゴリウスが心臓ぼさぼさ系だったら、俺が言った非妖精要素はそうならないんだし。
村長黒いから始まってるなら、ごめん、そこは読み込めてなかった。自分で計る。

(181)

少女 アナ

2010/06/15(火) 21:14:28

あと優柔不断カード(>>174)だけど
時刻は午前中くらい(>>81>>102辺り)を参照にどうぞー。

誰かねじを…まきまきしてくれると嬉しいかもー。被らない程度に。

(182)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/15(火) 21:15:20

うーん、贋作師が欲目出して今日俺の護衛をはずさない限りあと2回は詠めるんだが、灰8人でクロノスと贋作師と結ばれたやつがいるからほぼ詰みなんだよな。絆が詠み回避してくれると万全

なんで一応贋作師に言っとくが、今日俺でGJなら今日も俺保護でよろしくな。泥棒からするともう起死回生の俺連打くらいしか勝ち目ないから、GJ狙いで俺はずすと痛い目見ると思うぜ

あ、ゲルハルト>>81 精霊視点詠まれても追放されても一緒だから白アピに賭けるしかなく、非精霊要素ではないと思うぞ

鍛冶屋 イグナーツ、誰もいなければ5分後にアナのねじまくわ

2010/06/15(火) 21:16:17

(183)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 21:17:19

精霊探すならクルト白く見た人をピックアップしたほうが早いかなと思いながら今まで見ていなかったことを白状しつつ、また離席してこよう。

クルト時読みとして打ったとしたら、ルイ非精霊発言から精霊探してる→時読み? で打ったんでないかと思うんだが。
要素と思ってたけど検証忘れてた。またあとで**

少女 アナ、はやくはやくーとがたがた、がたがた(ぉ

2010/06/15(火) 21:18:25

旅人 ルイ、厨房で酒とツマミを捜索中

2010/06/15(火) 21:19:12

(184)

騎士 ゲルハルト

2010/06/15(火) 21:20:45

何か見えた

>>182
うむ、だから追放で問題ないかなと。
あと、村長何も回避ないみたいだから言うが、精霊に追放当てるとどうなると思う?
追放が同じなら、という意味で村側に不利にならなさそうなんで追放ガチで言ったほうが反応見れると思ったと白状しておこう。**

騎士 ゲルハルト少女 アナのくまごろーを二度目の整備。ちくちく。

2010/06/15(火) 21:21:14

(185)

少女 アナ

2010/06/15(火) 21:25:23

>騎士さま(>>179)
いやいや、そこは時詠みっぽいほう(例えばベリエスさんみたいにブラフってた人)と妖精考察邪魔くせーな、おい。のクルトにいちゃんを打つかもって話。

実際クルトにいちゃんが打たれてたでそ。だからそういう結論になったのだ。
と、ここまで言って何か聞こえた(>>183)……

あ。(おててぽむ

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紋章官 グレゴリウス
14回 残329pt/-
旅人 ルイ
17回 残51pt/-
青年 クルト
15回 残375pt/1
鍛冶屋 イグナーツ
22回 残11pt/-
情報屋 ヒルダ
28回 残32pt/-
傭兵 ラドルフ
26回 残6pt/-
役人 ギュンター
11回 残559pt/-
騎士 ゲルハルト
20回 残8pt/-
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