Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


10 忙しい人の為の48h村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


パン屋 ヨハンは村娘 マルガレーテに投票を委任しています。


パン屋 ヨハン は 神父 メルセデス に投票した。


神父 メルセデス は 医師 ヴェルナー に投票した。


役人 ギュンター は 神父 メルセデス に投票した。


村娘 マルガレーテ は 神父 メルセデス に投票した。


旅人 ルイ は 神父 メルセデス に投票した。


羊飼い アルベリヒ は 神父 メルセデス に投票した。


少女 アナ は 神父 メルセデス に投票した。


医師 ヴェルナー は 神父 メルセデス に投票した。


神父 メルセデス に 7人が投票した。
医師 ヴェルナー に 1人が投票した。

神父 メルセデス は村人達の手により処刑された。


少女 アナ は、役人 ギュンター を占った。


(囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 04:00:00

パン屋 ヨハン! 今日がお前の命日だ!

羊飼い アルベリヒ は、村娘 マルガレーテ を守っている。


次の日の朝、パン屋 ヨハン が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、役人 ギュンター、村娘 マルガレーテ、旅人 ルイ、羊飼い アルベリヒ、少女 アナ、医師 ヴェルナー の 6 名。


(0)

旅人 ルイ

2007/07/24(火) 04:03:33

わ、わ、何か夜明けに立ち会っちゃったよ!

え? え? ヨハン? 何でわざわざ灰を狭めているのかな! 気になるかな!
あとは判定でるまで黙ってるよ!

現状:灰[役医+羊]

少女 アナ、旅人 ルイに驚いた。

2007/07/24(火) 05:38:53

少女 アナは、医師 ヴェルナー を投票先に選びました。


旅人 ルイ、少女 アナに、おはよ! アナも早いね!

2007/07/24(火) 05:47:28

(1)

少女 アナ

2007/07/24(火) 05:47:37

自由占いってことで、昨日吊り希望挙げたギュンターさん占ったよ。

ギュンターさん、ギュンターさん。ヨルのこと、撫でてくれる?
お仕事に忙しくて、それどころじゃないかな…。

ギュンターさんは書類読みに没頭しているせいか、私たちの方を振り向きもしなかったけど、
ヨルがするりと私の腕から飛び出して、ギュンターさんの足にすりすり頬ずりをはじめた。
ギュンターさんはヨルに向かって静かに笑みを浮かべると、そっとヨルの頭を撫でてくれたよ。
うん、【ギュンターさんは人間】だよ。

少女 アナ、旅人 ルイに、おはよー!(むぎゅぅ)

2007/07/24(火) 05:48:36

(2)

旅人 ルイ

2007/07/24(火) 05:52:39

ん、ん、役白出しを確認>>1したよ!
ええと、そうなるとアナ視点ではヴェルナーが狼になるんだね! 了解したよ!

狼候補が好役医羊で4なんだよね! そして吊り手が6>4>2かな? ランダムを気にするのなら確かに今日狼を吊らないといけないってことか。
どうしようかなあ!

旅人 ルイ、少女 アナに、抱きつき返した(ぎゅー

2007/07/24(火) 05:53:04

旅人 ルイ、じゃあ、私は行ってくるね! また夜にでも! ばたばたと*駆けていった*

2007/07/24(火) 05:55:12

(3)

少女 アナ

2007/07/24(火) 05:56:07

神父さんにパン屋さん、お疲れ様。墓下、盛り上げてね。

元々昨日の段階で、パン屋さん白決め打ってたから
もしギュンターさん白だったら
先生狼と決めうつつもりだったんだけど、
パン屋さん襲撃で私視点で先生狼確定。

私がギュンターさん占うのって結構予想できてたと思うから、
パン屋さん襲撃はよっぽど私が偽と思われてたか、
ひたすらGJ避けたかったのか…。パン屋さん、狩っぽい発言してたっけ?
(あと、うっすらセットミスの可能性も考えていたり…。)
ま、今日は先生中心で議事録読み直しだー!

(4)

少女 アナ

2007/07/24(火) 06:10:38

ぶっちゃけ先生>>3:126とかの、
アナはノイズでしかないから、何も考えずに吊っちゃおうよ。
喉消費がもったいないでしょ!?発言は、
デリカシーないなぁ、とか、怒っていいとこだよね?とか思ってたけど、
先生狼なら激しく納得。そりゃ有無もいわせず吊りたかったよね。
私が真でも狂でも。

>>3:35に騙されたなー。私吊りたいのってポリシーの問題かな?と思ったんだよね。
それにしては思考停止だよなぁ、とは思ったが。
それ以上に神父さんが胡散臭かった。単なる迷走村人とわかってホッとしてるよ。

少女 アナ、…ホッとするは違うかな?とか言ってる間に時間切れ。*また後で*

2007/07/24(火) 06:12:10

(+0:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 06:39:30

気になってつい覗いちゃったCO。

ヨハン、メルセデスお疲れ様。

(-0:独白)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 06:58:25

ヴェルナーか・・・

中々マゾい感じで来るね。
でもこの吊り、襲撃で大分勝ち目が出てきた気がするな。


ってかオレ、初日●希望に挙げてるし...orz
自分で希望を出した●先に黒出しするつもりは無かったから誤爆の可能性は無かったけど・・・

でもこりゃ、ドミニク狂でも戦力外っていう事で喰われた可能性大だな...orz

(-1:独白)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 07:10:58

>>3の「私がギュンター占うのって・・・」は他人に言わせると結構真印象稼げると思うんだが・・・
自分で言っちゃうと効果半減な気ががが

(5)

村娘 マルガレーテ

2007/07/24(火) 07:18:33

[...はばつが悪そうに笑った]
うっかり寝落ちした(真っ赤)
霊判定なんて言わなくてもまるわかりだけど、出しておくよ。

[...はいつの間にかステッキを持っていた]

♪てじなーにゃ。

[かけ声と共に...はステッキでこつんとメルセデスの墓石を叩いた。一瞬のうちにステッキが白い花に早変わりした]

【加↑護↓ちゃん(メルセデス)は人間だったよ】

(-2:独白)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 07:21:42

ヨハン狩人は結構有り得ると思ってたり・・・
適度に黒化しつつ吊り占い襲撃から逃れて生き残るっていう感じだな。マリオンとのラインで予想外に白印象がついちゃったのが想定外じゃないかな。

(6)

村娘 マルガレーテ

2007/07/24(火) 07:32:04

「もはや手品じゃん」という苦情いうやつは吊るよ(真顔)
それにしてもヨハンさん襲撃か…。占い吊り食らわずに襲撃されるなんて、なんてよい灰なんだ。これて単なる村人ならば最高なんだけど。

|/|霊|占|狼狼狂|灰灰灰|白白白白白白白|
|一|娘|好|年医木|___|噂旅神屋羊役_|
|二|娘|木|年好?|___|噂旅神屋羊役医|
|三|娘|木|年?好|羊役医|噂旅神屋___|

(+1:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 07:48:39

うわ。どういう組み合わせだ。ふたりともお疲れ。

(7)

村娘 マルガレーテ

2007/07/24(火) 07:52:52

★議題。
■1.吊り希望(▼アナの場合▽第二希望も)
■2.マリオンくんと赤い糸が繋がっているのは誰?(狼予想・GS付き)
■3.襲撃考察


アナちゃんには夏休みだし特別に「夏休みの友」をあげよう。基本◆1回答だけでいいが、時間と喉に余裕があったら他のにも答えて。
◆1.狼の作戦予想
◆2.狂人CO
◆3.狼CO

◆1はアナちゃん視点マリオンくんヴェルナーさん狼が判明したので、二人の占霊非COや考察・襲撃などの理由を予想して述べてほしい。
狂人&狼COはアナちゃん自身を狂&狼と仮定して、その上で自分の動き(判定や狼なら襲撃も)を説明してください。

(+2:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 08:53:50

死んでる。
ここで僕襲撃って、メリット無いと思うけどな。
バファリンor襲撃デフォなのかな。

(+3:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 09:04:35

回線重いのは夜の間だけっぽいなぁ。

昨日は特に酷くって、発言が数個飲まれたので疲れたCO。
ゲーム外でストレスが溜まるのは勘弁。

(+4:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 09:15:41

あと昨日のメルセデスの吊りについていちゃもん付けた件だけど、act考察した分を出してくれていたら良かったのにと今更ながら言うよ。
本当に僕視点だと唐突な変更に見えたから、うーんって思った。
上記は正直な気持ちです。
ではお仕事に集中します。

(+5:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 09:15:41

おはよぉございます〜神父です
ドミニクさんマリオンさんお久しぶり〜ヨハンさんグレスケ最白狩人狙い込み灰襲撃おめでとうございますぅん
ほぼ皆から狼微弱と見られてましたし、きっと神父への質問が、狩人を炙り出すことも厭わない村側=自身が狩人だから?とも思われたのでしょう

でなんでアナは村側吊って村側から黒視されてると分かってホッとしてるの〜あやしい フフ
本当は「有無をいわさず吊りたかった」ヴェルに対して怒りをあらわにして、今日吊り避けたいアピールメインってとこかな〜
まあ仕事終了だからいくらなんでも吊られるだろうけど

(+6:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 09:28:43

これ言うと中バレしちゃうけど、週末僕が居られるか微妙な情勢だから今の内に謝っておくよ。
促しの件は対応悪くって御免。
僕は村長の養子(村建て人CO)で促しOKって断言しても良かったけど、それは権限を乱用かなと思って、皆に意見を聞いたんだ。

(+7:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 09:33:22

>>+4
あ〜マルガレーテも変更に見えたって言ってましたからボクの書き方がまぎらわしかったんですね〜〜よけいなブドウ糖を使わせてしまって申し訳ない
まあでも地上はカオスで楽しかったですね〜

(+8:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 09:36:55

中バレしたついでにご意見募集。ノ

■今回の村の関所は如何でしたか?
独り言に書いてあるけど、PASS・追い出し機能・メモ貼付の三点セットは突然死・初心者対策でした。
■議事の量と発言制限
発言数制とpt制で今回は迷って、最終的にpt制にしたけど議事の読み易さはどうかちょっと気になったかな。時間が無い時の読み易さってかなり重要だと思うし。

これについては僕がエピに参加出来なかった場合、エピでも投下しくれると有難いです。

(+9:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 09:37:14

なんだって!?村長様の養子様ではあるまいか
逆らっては死あるのみではあるまいか(五体倒地

当時はのどが渇いて死にそうだったときの申し出ありがとうございました
あのあめちゃんは心の中でなめております(コロコロ

(+10:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 09:48:00

■関所
大変GOODでした
『あのひと荒らしなんじゃ…』て余計なストレスなく議論を楽しむことができました
■ポイント
ほぼ鳩でしたのでBBSより全然発言枠が大きいのは助かりました!はみ出した分コピペってのがですね〜パソコンなら一瞬なんですけど

でも枠フルに使っての意見は読みにくいんだろうな〜読みとばされやすいんだろうな〜〜て思いはあり

(-3:独白)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 10:13:29

中の人黒いのに人狼では、白いと言われる不思議。
天白って言われるけど、いい意味だったら良いけど、悪い意味だったら哀し過ぎる。

(+11:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 10:22:36

◆1.死後の世界
もちろんあるよ!墓下騙りアリで行きましょう。
実はわたしが狩人だったしね。狩人COなんかして食い放題モード突入させたりしないぞ。
狩人の影に怯えて戦略ミスするがよい。

◆2.天使になるってほんとう?
本当だよ!
でもわたしはエピローグまで隠しているよ!

(8)

役人 ギュンター

2007/07/24(火) 10:41:22

おはようございます。ヨハンさんが襲撃されましたか。
神父様もおつかれさまです。ずいぶん寂しくなりましたが、私の仕事がさっぱり減らないのはなぜですかね…ぶつぶつ。

む…これはアナ嬢の猫でしたか。これをあげますから執務室には入らないようにして下さいね。
つ[猫缶]

(+12:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 11:04:27

襲撃されたついでにアルベルヒの羊もこっちに持って来たから、晩御飯はジンギスカンでもしよう。ノ
量を偽装した中身スカスカアンパンで儲けた分で買った野菜もあるし(今度は朝盗りじゃ無いよ)。

悪い事してもお義父さんがどうにかしてくれるだろうし。

[...はアルベルヒの羊を括り付けた。]

(9)

役人 ギュンター

2007/07/24(火) 11:13:45

アナ嬢は私に白、すなわちヴェルナーさんに狼判定、と。
む…悩ましいですね。
彼女が真ならば白出しは当然として、狂人ならばヴェルナーさんの方が村人だと判断して黒を出したことになりますね。
しかし、アナ嬢は昨日は私に吊り希望を出しています。つまり彼女が狂人ならば、私を狼とは予想していなかったことになりますね。そして、昨日の流れからなら、彼女としては私に黒の方が出しやすいように思います。

…そんな風に考えると、今日の判定からは好真のように思えるのですが、単体ではヴェルナーさんの方が白寄り。
誤爆黒出しの可能性もありますが、好狂ならば羊狼だと思っています。ちなみに、好狼なら自分の仕事が終了する灰襲撃はしないと思うので否定。

(10)

役人 ギュンター

2007/07/24(火) 11:21:41

■3.GJ避け兼狩人狙いが最大の理由と考えますよ。
狼にとって一番いいのは確白襲撃でしょうが、護衛される確率も高いです。
GJが出ると吊り手が増える上に、狩COがあればさらに灰が減ります。この危険を避けるには、安全に灰を減らすのが次善の策ではないかと思いますよ。

ヨハンさんを吊れないと見ての襲撃ですと、昨日ヨハンさんを白いと言っていたのは私とヴェルナーさんですかね…。アルベリヒさんは彼をどう見ていたのかよく分からないですが。

(+13:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 11:22:37

現在有り得る組合わせは8種。
/|娘|旅|好|羊役医|
壱|霊|村|真|村村狼|
弐|霊|狂|狼|村村村|
参|霊|村|狼|狂村村|
四|霊|村|狼|村狂村|
伍|霊|村|狼|村村狂|
六|霊|村|狂|狼村村|
七|霊|村|狂|村狼村|
八|霊|村|狂|村村狼|
今日は弐〜伍の可能性を消して、最終日3択になるかな。

(11)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 12:26:18

鳩だよ。リュウには荷が重そうだから鳩で話すよ

先ずメル、ヨハンお疲れ様、ゆっくり休んでね。

好の役への白出し。僕視点で狼陣営確定

散々、占騙り狂を否定してきたけど。考えた方が良いのかなぁ。帰ったら確認するが狂ならここは吊られた方が無難だと思うんだよなぁ

(+14:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 12:43:07

今日のひるごはんは無脂肪プレーンヨーグルト500gとスイカ約300gですよ。(もりもりしゃくしゃく
みなさまはいかがお過ごしでしょうか。
わたしはひるごはん食いながら来月頭入荷させる神様グッズをカタログ読みながら選んでいるところです。

(12)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/24(火) 12:55:31

おはよ…。続いてるのか。で、ヨハン襲撃? 灰に来たんだな。ヨハン白かったから邪魔だったんかな。
神父さんもヨハンもお疲れさまだよ。下でゆっくり見守っててくれな。
んで、アナから役人さんに白判定か。ふむ。

今日は羊飼いの仕事休みだから、昨晩寝落ちたまま爆睡してしまってた…。用事もあるけどいつもより時間は取れるな。

役人さん>>10 俺、灰考察してなかったな…。屋は年と切れてると思う事、年吊の日の懸念の仕方は両狼なら後々目立つからせずにサックリ切るんじゃないかと思う事、初日からの一貫した姿勢と昨日の狩COや占ロラへの意見の白さから、脳内白決め打っていいと思ってたから、屋吊無理と見ての襲撃なら俺も候補に入るな。

(+15:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 13:07:52

僕の方は時間が無かったから肉入りおかか焼き飯。
御飯と千切りキャベツと鰹節、そして牛肉を細かく切った奴を醤油で炒めただけ。>手抜き
パン屋だけど、パンばっかりだと飽きるからね。
デザートは葡萄

っ[肉入りおかか焼き飯・葡萄]

(+16:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 13:15:32

白くて僕吊り無理で襲撃って不思議かな。
白いのに襲撃されないのはおかしいとか何とかで吊れると思うんだけどね。
でもある意味誰を灰襲撃しても同じ気がして来たかな。
村視点で最終日は3択だからね。

(+17:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 13:20:08

お〜でも自作されてるのが素晴らしい。頂きますね。(もりもり
そうだ焼きそばパンが定番化しているのだから、焼きめしパンていうのはどうだろう。(しょうゆ味

こちらもどうぞ。
つ[どっさりヨーグルト]
つ[三角スイカ]

(+18:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 13:24:50

>「白いのに襲撃されない」

その論陣で吊り上げるには手強そう、と見られたんでしょうね。きっと。
最終日不完全だけど狩人COみたいなアグレッシブ策出たら面白いのになあ。

(+19:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 13:33:58

まあ医狼はないよなあ。医狼なら初回占、特にドミニクを襲う理由が説明しにくい。

襲撃状況を見て何もかも普通に考えれば、アルベリヒがLWだけど。
ドミニク狙いはパンダ吊り即終了を避けるため。真に見えた方を襲わざるを得なかった。
灰襲撃は、もう片白に逃れているため抵抗が少なかった。

でも何かトリック仕掛けてるのかね?

(+20:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 13:39:07

今更何だけど、今日はアナを吊っても吊らなくても最終日3択は同じなのでアナ吊り決定だよね。>村側真贋問わず
LWも流石に今日は灰襲撃では無く確白狙い来るだろうし。
今日は灰に狩人が居たらCOすべきのシーンだけどね。
どうなんだろう。

今日の吊りスケールは[好>羊>医]と言う感じかな。

>>+19
確かにアナ襲撃が無かったので、もしかしてLWはアナ偽が分かってると言う事で占いに掛かったアルベルヒが一番怪しい事になるのかな。

(13)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/24(火) 13:43:23

ちょい気になる事+返答を。

ルイ>>2 確かに今日狼吊りたいが、ランダム気にして出てくる言葉なら「今日狂吊り(占ロラ)しないといけない」じゃないのかな?
旅狂なら昨日好狼を知った事になるから、>>3:5>>2の「どうしようかなあ」は占ロラ押し辛さから出る言葉に見えるよ。
昨日やたらと灰襲撃させたがってたのも、確白の自分に襲撃来ると困るからかなと。

ルイ>>3:80 俺狼の結論に至ってるような質問に聞こえるんだが…でも昨日俺を吊りにあげてないのな。
俺が斑になった時点で狼には真が判るから、斑を吊りつつ真占襲撃は出来るかもしれないが、年黒判定が出る事がわかっている狼には、狩が白出しの占師を鉄板する事が予想されるから、斑を出させないために占襲撃したんだと思う。仮に片黒が出れば真襲撃できてるし、片白になっても占先は状況黒を被るし、占先吊って占ロラも押せるから、初回占襲撃は狼にとって悪手ではなかったんだろうな。初回襲撃だと狩は占占霊のどこか、占先襲撃だと真贋の時間を村側に与えた上に狩の護りは占のどっちかになるから、占機能破壊するなら初回だったのだと思う。

(14)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/24(火) 13:48:13

占真狂の場合の考え↑に追加。占機能残ってればいずれ真狼疑われるから木に信用偏り気味だった事からも、早期破壊で占真狂と思わせ狂放置狙ったかな、とも。それだと木しか狙えない事になるし。好の信用とろうと頑張る姿勢は狼>狂と思え、昨日の神の主張と重なる…。
でも役の言うとおり、好狼なら仕事終了になる灰襲撃はしないと思え、しかし潜狂関連で話題になった屋だからこそ、狼なら狂かもしれない相手を襲わないでしょ的アピールにも思え。

可能性低めだけど【年好‐旅】有りかな。

(15)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/24(火) 13:48:44

先生>>11 何で先生視点での狼陣営確定してんのかな? 好狂で偽判定出してたとしても、先生視点で灰狼は俺か役だと思うんだが。
「占騙り狂を否定」は狂と狼の書き間違えかな。この文脈だと好狼の結論で狼陣営確定したって事?

先生>>3:141 票数最多は俺だが自分白を知ってるから、この場合次点が誰かを見る。木も●役だったから3票集めてた役が1に入る。でも役は白寄りに見られていた印象があるから、即吊でなく占いに希望されるってのもある意味吊られにくい位置にいると俺は思ったよ。後半は、俺が好真寄りに考えたことも有って、黒が出れば役狼かと思ったんだよ。狂はもう白しか出さないだろうから、白が出たら好役の正体には結局悩むところだけど。
神役どちらかLWと思っていたけど、神父さん人間だったしね…。

(+21:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 13:49:00

>>+13で上げた弐のパターンだったら大どんでん返しだけどね。
でもそれなら占い機能の破壊はしないし、好-年の組み合わせだと、誰かが言った様にステと騙りは反対にするかな。
七のパターンだと意外性はあるけど、結構偶然の偶然が重ならないと起きそうも無いかな。ギュンターが狼としたら、あの非占COのタイミングを見ると勇気がいると思う。

(+22:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 14:09:19

うん、吊りスケール正しいですね。
しかし今日アナは素直に吊られるんだろうか?

もしも狂狼残しで最終日なら、最終日半数が狼側で議論かきまわされた挙げ句正解ひいてもランダム勝負される、てのはいかにも厳しいので避けて欲しいな。

(16)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/24(火) 14:14:42

■3.確白は守護率高いから、素直にGJ除けじゃないかな。白く見られはじめてる屋はSGに出来ないと踏んだんだと思う。

んー、考えてみたけど今の所これ以上は思いつかないな。

羊飼い アルベリヒ、ハチにもたれて議事読みつつ*うとうと*

2007/07/24(火) 14:15:39

(+23:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 14:23:15

狂ならば素直に吊られると思いますね。
残っても下手すると最終日に狼の足を引っ張る事可能性が高いですし。
あと残ったとしても占い師内訳を真狂と言うアピールをする為に狼が襲撃しそうな気がします。
アナ襲撃されればアナ占い結果はほぼ無効になり、二者選択になりますからね。
議論勝ち出来ると言う狼はランダム勝負に出ないと思います。

(+24:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 14:34:22

>>+23の下の文に修正追加『アナ襲撃で灰吊になった場合は、確白x2と灰x2になって、灰の二者択一になる。』

アナ襲撃はそう危険性も無いしね。
更に残った灰から万が一狩人COされても対抗したらいい事だし。

(+25:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 14:43:59

年好コンビなら年を騙りに、というのはわたしは違う角度から見てましたかね。
忙しくて寡黙気味にならざるを得ないドミニクに、さらに寡黙気味にならざるを得ないマリオンを当てるよりも、夜も朝もきちんと発表できるアナの方が適任かなと。
マリオンが騙って本決定確認できなかったり発表が遅れたりしたら印象よくないですし。逆にアナならそのような面で白印象を稼げる。
初回対抗襲撃は、潜伏狂に位置を知らせてサポートをさせ、ローラーは思考停止だと声高に叫び、対抗食いだからあっても狂までだよおおげさだなあ、と吊り残されて最終的に真決めうち近くまで行く計画だったんじゃないです?
GJ出たところで真占に護衛張り付かせて灰吊り灰占いで最終日まで行けるんじゃないですっけ。勝負所で狂に狩人COさせればベスト。
…みたいな作戦だったらどんなに夢があるだろう!そうであってくれないかなぁ〜。
だとすると狂は忙しくて占騙りできそうにないけど奇策好き。地上ではアルベかヴェルか〜。

(+26:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 14:47:39

う〜んやっぱりアナは吊られるルートしかないのか〜。
でも気持ち的には真決めうちされるくらいまでがんばって欲しい!

(+27:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 14:58:28

ちょ ルイ狂なら狼側3人揃って占対抗様子伺ってたことになるよアルベリヒ。
その説はとても面白いね。
赤ログや独り言で『まだ対抗出てくれないんかなあ』て言い合ってたりね。

(+28:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 15:01:09

>>+25
似た様な状況を過去に体験した事あります(苦笑)。
潜伏狂策を取った場合は両方勝ってます。
だから恐れるんですよ。>潜伏狂

ただ10人以上の村では潜伏狂はリスクのわりにリターンが少ないのであまりお奨め出来ないですけど。

(+29:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 15:10:08

全体的に見ると生き残ってる人(特に灰組)が冷静さを失って混乱してるっぽい。
灰に潜んでいる狼はどうか分からないけどね。
早めに冷静さを取り戻して、道筋の判断を誤らない様にして欲しいな。

(+30:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 15:17:03

やっぱりトラウマでしたかw>潜伏狂
テクニカルで楽しそうですよね。
対抗消えたら大概ローラーなC狂脳なので様子見という柔軟な発想がなかった
今ではニヨニヨしている
1COの霊が狼だったという辛酸はなめております。(ぎりり

(+31:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 15:25:56

>>+30
トラウマじゃ無くて、自分が使うから怖いのを知ってます。>潜伏狂

ここと同じ仕様の10人村で狼2騙り(狂潜伏)と狼1騙り1ステ(狂潜伏)をしてます。
確霊から始まる占い順次と否定COの様子見出来るCOの組合わせは狂潜伏をやり易い環境なんですよね。
だから霊はあとCOの方が良いなと思います。

(+32:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 15:58:12

あ〜なるほど。自分で使ってみるっていいなあ。その効果は体感済みと。

実は長期ガチ村で狼側やったことないんですよね〜。
だから騙りに出たこともなかったり。フフ

(+33:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/24(火) 16:06:03

村民として話しながら狼としても作戦練るってどんだけ超人なんですかって。
わたしの能力を超えていますね。

ですから狼だと見抜かれたひとは超人オーラを見抜かれたってことなのでむしろ吊られることを誇って欲しいアンビバレンツ。

羊飼い アルベリヒ、あれ…もうこんな時間。ハチと一緒にお出かけしてこよう。*23時頃には戻るよ。*

2007/07/24(火) 16:58:03

旅人 ルイ、ぱたぱたと駆け回っている。

2007/07/24(火) 17:53:18

医師 ヴェルナー、事情話したら往診先が2〜3時間書斎使わせてくれるって

2007/07/24(火) 18:44:02

医師 ヴェルナー、喉節約モードでいく予定

2007/07/24(火) 18:45:29

(17)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 18:51:11

>>15 指摘ありがと

「好が狼側確定」って意味。「狼陣営全部分かった!」じゃないよ。
(誤)「占騙狂を否定」→(正)「占騙狼を否定」…orz

(+34:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 19:48:36

[リアル日曜日の朝に山ほど作った鶏粥の残りを啜りながら]

……羊なんか、ジンギスカンなんか……

[ひざを抱えて羊を恨めしげに見ている。]

(+35:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 19:58:15

>>+25
騙りがらみに関していうとね、実はおいら、ここに入るとき霊で入るか狼で入るか悩んだのよ。
ただ、おいらの接続時間だとまとめは無理。というか、おいらの出せる本決定時間のリミットと夜明けとの時間が離れすぎるしね。
そんなこんなで、霊能で入るのはやめたんだけど、その代わり騙って初日確白なしのカオスにしたら面白いだろうなと思って、結構騙る気ありありだったんだ。
2-2CO状態だと、各内訳とか考えるべき点が2-1より確実に増えるし、灰考察大嫌いなおいらとしては、そっちのほうが生き延びられるかなとか思ってたし。

(+36:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 20:04:49

ついでに言うと、万一狂人ひいてたとしても霊に出てたな、同じ理由で。
自分がやったとき以外でも狂人の霊騙りは2回見てるけど、どっちもPPでの狼勝ち。
やりようによっては結構うまい手だと思うな。

(18)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 20:20:07

■3.素直に考えればGJ避け、狩人狙い、吊れないと思った辺りかな。しかし灰襲撃って・・・初回木襲撃だってGJ覚悟の襲撃先だろうに
なんで屋なんだ。普通、狂疑惑をかけれない確定村側の娘、狩人の可能性のある旅の2択だろうに、襲撃方針みたいなものがよく判らない
この展開で有利になる奴が居るはずなんだが・・・
ちょっと思ったのは好狼に見せるための灰襲撃ってのもありえるか、最初のほうから通して、占内訳は真狂と考えてきたんだけど
ちょっと襲撃とか見てると自信がなくなってきた・・・
好の態度も、騙り狼なのか、語り狼と見せたい狂人なのか、考えれば考えるほど深みにはまりそうだから
役、羊の灰考察します。(なんか急に寂しくなったなぁ・・・)

(*0:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 20:20:37

いやっはーーーー!!

(*1:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 20:23:02

うわ、マジで自分狼忘れそうだよ!

いやそれで良いんだけどw
明日来れるの遅そうだから
今日ある程度決めたいです

なんとか今日、好吊って最終日いければ
ちょっと満足して、リュウタに報告できるかもw

つうかこれ以上長生きすると・・・メルに会えない!

(*2:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 20:24:03

まぁ馬鹿なこと言ってますがw
それもこれもアレダヨアレ

LWの圧力ってやつから逃れたいからに違いない!!

(+37:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 20:24:39

>>18(なんか急に寂しくなったなぁ・・・)

そりゃそうでしょ。多弁二人が墓下に来てるんだしさ。
ちなみに、既に墓下での発言が地上の倍いってる件について。

(*3:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 20:29:46

さて羊と役どっちの方が吊りやすいかなぁー
なんか旅の考え読めないので
ここらで旅襲撃
娘医役羊っていうのもありかなぁ〜

GJ出たら・・・諦めるさ
つうか狩人COあったら対抗出るぞ!!
今回も適度に黒かったから狩人に見えないこともないだろ(いや事実は知らないけど、見る人によって違うしね

しかし!狩人COしたら旨いこといくと
霊白狩狩とか笑える展開にw

(*4:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 20:30:26

さて現実逃避はおいておいて
まじめに灰考察でもしてくるか

(-4:独白)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 20:34:26

つーか、ごめんよ。赤でもろくすっぽ話できなかったしなー。

(+38:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 20:50:35

どうでもいいようなよくないようななんだけど、おいら処刑の時にマギー姉に票入れてたのって誰?おいらはマギー姉に委任してたけど無効になってルイ姉に投票したことになってたから違うよ。

(+39:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 20:58:32

>>3:+26
それには完全に同意。おいらC国育ちなんだけど、
占いCO者襲撃→残りを一日延命→その時の片占いでの白判定が実は狼だった
という村に入ったことがある。
結局片白なんか灰と一緒。たとえその判定が真占い師からのものだったとしてもね。
要は、占いCO者が一人襲撃で欠けた時点以降の判定は控えめに言っても無意味、身も蓋もない言い方をすればノイズでしかないと思うな。

(+40:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 21:16:20

お晩です。ノ
狂人は占霊両騙りと潜伏の勝敗オールコンプしたけど、狂人として楽と思えるスケールは[占>潜伏>霊]かな。
カード生まれの標準(F国)育ちだから、感覚が違うのかな。

狂生かしは少人数だから出てくる話題だと思う。手数が多い16人村だと容赦無く吊る事が多いですね。
狂生かしの少人数村だから、潜伏狂人が生きてくると言う事もあるけど。

(*5:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 21:18:36

進まない・・・
いったん休憩だな
今日も深夜まで頑張ろうかな・・・

仕事で寝そうになるのが怖いが・・・

(+41:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 21:20:31

>>+38
それは多分、誰かが委任しているつもりで投票にしていたのかもしれないね。
委任と投票の表示については、元のスプリクトの審問と違って、間違わない様に二段表示になってる筈なんだけどね。

(+42:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 21:25:25

[ヨハンに手を振ってそばに行きかけたが、羊肉を持ってるのでちょっと後ずさり。]

>>+40うん、確かに楽じゃない。ただそれだけに、狂人霊はないだろって言う村サイドの予断と、狂人のスキルしだいではいい結果が生まれるってことじゃないかな。

ちなみに、思った以上に時間取れなくなって、アララな展開になっちまって申し訳ない、と村長の養子さんに一言お詫びしろと、どっからか声が聞こえたから言っとくよ。

(*6:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 21:31:21

うーーー人が来ないよー

寂しいよー
墓下としゃべれる国ってあったよな
ちょっと羨ましいぜ

(+43:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 21:32:21

>>42 マリオン
その辺は難しいですよね。
霊騙りをした時は、1度は狂誤爆で狼確定させてたかな。冷静になれば黒出す場面じゃ無かったけど、同時発表でミスった。
綺麗に連携が決まると霊騙りは良い策なんでしょうけどね。

発言が少なくてはしょうがないです。リア重視して参加出来る村と言うコンセプトなので、もし良かったら今回こんな感じだったらもう少し楽だったのにと言う意見があれば宜しくお願いします。今後もこのシリーズが良い方向に行く様に。

(*7:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 21:34:22

しかし・・・襲撃先は間違えたかなぁ・・・

屋残ってるほうが面白かったのであろうか
うーん、面白さをとるかより勝率の高い振る舞いをするかだよね

今日吊られたらそれは僕が弱かったってだけの話だけど
残った占い師吊りは、僕がまとめならまず実行してますけどね
意見が四方に散らばって結局みんなの灰考察が薄くなりがちなんだよね
あと占の真偽とかでも村人同士が意見言い合う形になりやすいし
喉潰しちゃうんだよねぇ・・・

(+44:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 21:35:41

生き残ってる人はもう少し喋らないと墓下の議事録が地上に比べて3倍所か、4倍になるかもしれませんよ(笑)。

週末は忙しいけど、今日明日は時間があるから、多弁の僕はどんどん喋るよ。

(+45:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 21:35:44

うーん、こうだったら楽だったというより、自分のスキルの問題が大きかったんだよね、おそらく今回に限らず。
なんせ、おいらの場合はまともな灰考察できないからね、陣営問わず。

(*8:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 21:35:47

この戦術とって黒要素って見られたの
初めてのような気がしてきた・・・

やっぱ相手変わると考えも変えないとなぁ
マルガレーテの判断基準がいまいち見てこないのも
僕の狼スキルの低さのなせる業かw

(*9:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 21:36:33

いーーーーーぃっぁやっはあぁああぁぁぁーーーーーーーーーーー!!

(*10:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 21:36:58

うがー脳みそ弱ってるんで一旦休憩・・・

(+46:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 21:38:40

墓下だけはPT補給ありってのがなんともまた(苦笑)。
おまけに多弁二人が来てるわけだし。
ああ、ちなみに、赤ログは期待しないでね。時間帯ずれもあって、ほとんど会話できてないしさ、お仲間とは。
正直、赤でしゃべってる暇があったら表でしゃべらないと、とも思ってたし。

(+47:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 21:40:44

僕の場合も灰考察さっぱりですよ。
自分の得意分野の策考察で押し切ってる部分が多いとも言う。
何時頃からでしょうね。灰考察を初日から求める様になったのは、少なくとも僕が始めた当時はそんなに言ってなかったのに。

(+48:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 21:41:37

>>+43
おいらが霊騙りやったときは、あえて黒確にした。
で、おいら狼と思われて吊られたんだけど、対抗さんがおいらに白判定出したものだから、彼女に狼の目もありってんで、ローラー完遂。
最後はたしかランダムで負けたけどね。

(19)

村娘 マルガレーテ

2007/07/24(火) 21:43:10

[...は大きな鍋を持ってきた]

カレー作ってきたから食べてね!
…べ別にみんなお腹空かせてるだろうからなんて親切心じゃないからね!私が食べたくて作ったら、余っちゃっただけなんだから。捨てるのも勿体ないんだし。


>>ヴェルナーさんに質問
今のところ、アナちゃん狂>狼とみてるんだよね?
アナちゃん狂人とすると、今朝はギュンターさんに黒判定だすこともできたんだけど、なんでヴェルナーさん狼にすることにしたと思う?

(+49:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 21:45:24

霊に出たかったのは、それもあった<初日からの灰考察。

というか、ことに初日の灰考察って、実はCOに関する意見の相違やCOした能力者についての内訳の意見の違いを突っ込む場にしかなってないのではないかな、という気もする。

(+50:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 21:46:04

おや、地上が動いた。

(+51:呻き)

少年 マリオン

2007/07/24(火) 21:46:59

じゃ、今日はこれで。
ともかく、家人が元気になってくれてよかったよ。正直助かった。

(+52:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 21:49:10

墓下の48h5000ptは、白1000pt・囁き3000pt・共鳴1000pt・念話2000ptに比べてちょっと多過ぎかな。
国主さんにちょっと言った方が良いのかな。

>>+51
お疲れ。
色々大変みたいだけど、マリオン自身の体も大事にね。

村娘 マルガレーテ、カレー*もぐもぐ*

2007/07/24(火) 21:55:44

(*11:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 22:00:35

あっマルガレーテ来た♪

アナについては喉使いたく無いとか言って良いのだろうか?

(+53:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 22:01:10

ただいま。っと。

発言数フィルタの発言数の地上と墓下の格差に吹き出しつつ議事録よんでくるぜぃ。

(+54:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 22:01:50

>>19 マルガレーテ
ギュンターに黒出しをしなかったのは、多分僕の次に白印象を取っているからかな。
後、狩人の可能性があると思えるのがギュンターだからかな。
ヴェルナーが狩人と言うのは発言から薄いし。

少女 アナ、村娘 マルガレーテのカレーを横からモグモグ…。

2007/07/24(火) 22:05:06

(20)

少女 アナ

2007/07/24(火) 22:07:48

こんばんは。実は明日、隣村のお祭りのお手伝いすることになって、今まで日中とか鳩飛ばしてこっそり議事録確認はしてたんだけど、明日の午後から21時過ぎまでは全く鳩も飛ばせない状況になりそう。吊り希望等はまー確定なんだけど、他の宿題とかもなんとか今夜中に片づけたいところなの。これからまた小一時間お祭りの準備しなくちゃなんだけど。

とりあえず答えられる議題はメモに貼っておくね。ついでにもうセットしてる。占いはお姉ちゃんにしてるよ!もしかしたら溶けるかもしれないしね…(遠い目)

少女 アナ、医師 ヴェルナーに対抗して、私も喉節約モードでいかなきゃなー。

2007/07/24(火) 22:08:12

医師 ヴェルナー、往診を終え集会所を目指している

2007/07/24(火) 22:08:23

(21)

少女 アナ

2007/07/24(火) 22:14:28

正直、先生のことは序盤から勝手に村っぽく思っててチェックが甘かった。発言等の精査はまだこれからだけどね。昨日も言ったけどLW予想は神or役だったし。でも、屋ほど白決めうちはできないから、役占い決めて、もし役白だったら医狼と決め打てそうだな、とは思った。屋が白かったからね。

そうそう羊>>15「黒が出れば役狼」は私もかなり本気で思ってたんだけど、「狂はもう白しか出さない」は屋襲撃された今は関係ないんじゃない?医役以外を占ったってことにしなければ、医役どちらに白黒出そうが私視点ではLW確定だもの。白出しだから狂って思うのは勘弁…って、そういう意味じゃなかったのか?いや、ま、いいか。(いいのか?)

少女 アナ、メモを貼った。

2007/07/24(火) 22:17:28

(+55:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 22:32:02

>>+8 ヨハン
■関所
PASS:ムズかったぜ・・・普通に読めば書いてあるのかと思って暫く悩んだぜ。ルールを熟読させるためにはいい手だな。とちょっと感心。
追出し:プロロではごめんなさい。促しがあるのもプロロだけで夜明け後はシステム的に無いもんだと思ってましたCO。寛大な処置に感謝します。(ぺこり)
メモ:ごめんなさい。貼り忘れてるのがあります。

■発言量
物凄く助かったぜ。48h進行は好きなんだが、議事録がとんでもない事になる事が多いからな。pt制なのも個人的には有難かった。オレは生まれも育ちも審問だから、pt制だと配分がやり易いんだ。10人村で灰考察込みの最低限発言が大体500〜600ptになるから組み立て易いんだぜ。

(+56:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 22:36:00

今、某ページを見てアルベルヒの素顔を見た。帽子脱いだ方が良いんじゃないのかなとちょっと思ったり。

>>http://www100.sakura.ne.jp/~dawnraven/owl/ops/chara_body/11.jpg

(-5:独白)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 22:39:33

>>+38 マリオン
 オ レ だ 。(大声)

狼から委任トラップ来ないかなぁ・・・なんて思ってたのは内緒だ。村側からトラップ来たら「スマン、鳩だったから委任と投票を間違えたっぽい。本当にスマン」って言い逃れるつもりだったぜ。

(+57:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 22:43:02

>>+56ヨハン
ノシ

アルベリヒの帽子の下はオッサンだと思ってたCO。
オレよりいい男じゃねーか。密かにオレが一番いい男なんじゃないかと思ってたのに(笑)

(+58:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 22:55:42

>>+39 マリオン
オレはC狂入りの村の経験が無かったりする・・・
昨日の状態でアナ吊るかどうかは村人のそれまでの経験や好みによる部分が大きいんじゃないかな。村の多数が「PP無い内は偽かもしれない占候補残しバチコイだぜ。そこを基点に考察してやるぜ」っていう村ならお互いの意見から正解に行き着く可能性もあるし。

まあ今回は昨日の感じだとアナ吊っても良かったとも思うけど。真贋に関係なく。

(+59:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 22:56:21

>>+55 ドミニク
キック機能は一言エントリー役職希望突然死を防ぐ為だけに導入して貰っただけだから、気にしなくても良いですよ。
今回の事細かな注意事項は突然死と初心者CO予防の目的でしたし。

(+60:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 23:00:48

C狂入りは2戦だけかな(狼側と村側それぞれ1回)。
村側の時は、C狂の動きが全く悪かったし。狼側の時もあまりピンとこなかった。>C狂

(+61:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 23:04:58

>>+40ヨハン
なるほど。納得した>少人数村の潜伏狂
.。oO(さすが狂PL…)
狂に絡む考察って苦手なんだよな。「○○狂なら・・・」とかって凄くやりにくい。

>>+43ヨハン
暫く考えとくよ>改善案
こういう村は是非定着して欲しいし。

(+62:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/24(火) 23:09:29

さて今日は色々あったのでお暇。ノ
墓下ログを永遠と伸ばすのもマズイし。

(+63:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 23:11:54

>>+59ヨハン
サンクス

>>+60
へえ、さすがの狂PLもC狂は経験値低いんだ。
そういや、今の物語国系ってBBS系の人とか審問系の人とか色々混ざっててその辺が原因の意見の相違とかありそうだな。両方熟知してる人は問題無いんだろうけど。

(+64:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/24(火) 23:14:59

ノシ
確かに永遠に伸びそうだ。ドコの雑談村だ?ってなりそうだな。

ログ読みながらメシにするか・・・

羊飼い アルベリヒ、カレーを食べながら議事読み返すぞー。ハチも果敢にカレーに挑戦。

2007/07/24(火) 23:17:35

(22)

医師 ヴェルナー

2007/07/24(火) 23:28:48

ただいまぁー
[大きな鍋を見つけて唾を飲み込む]
うわーお腹減ってたんだありがといただくよ

>>19 狂:8>2:狼かな、せいぜい7>3。
僕をLWと言われた第一印象は、言葉悪いけど「舐められたなぁ」だったかな
理由としては、昨日まとめ役に吊り候補にされてるし、白確から吊り票もらってるから吊りやすそうに見えたのかなって
ここからは聞かれてから考えたことだけど
好狂なら、僕のこと白目に見てたみたいだし狼に誤爆も無いと判断したとかかな

医師 ヴェルナー、カレーをばくばく

2007/07/24(火) 23:29:40

旅人 ルイ、カレーをぱくぱく。

2007/07/24(火) 23:51:56

(23)

旅人 ルイ

2007/07/24(火) 23:52:23

>>9 ギュンター
ん、ん? 私、混乱している? アナ狂なら別に医黒想定じゃなくてもいいよね! あ、違うか、役医と比べたらってことか。うん、納得。でも、アナがギュンター黒予想とか言ってるけど、アナ狂ならどうしてそこで羊黒予想の視点が抜けてるのかな?とか思ってしまったよ!

>>11 ヴェルナー
あれ? 私、いろいろと見落としてた? ヴェルナーって占狼騙りを推奨してたっけ?
て、>>17で訂正が出たよ!

(24)

旅人 ルイ

2007/07/24(火) 23:52:33

>>13 アルベリヒ
上段
ん、ん、残念! 確かに私は、ロラは完遂派だけど、これは違うよ! だって、木襲撃があった時はどちらが真なのか狼にもわからないまま、襲撃だったわけでしょ?
だから、ロラはあまり考えていなかった、かな? ただ、占狼騙りの可能性を考えるのなら、最後の最期に吊るのもあり?とか考えてたくらいだね!
片占はノイズに成り得るとはいえ、ケースバイケースだよ! だから今回は占ロラは押さなかったんじゃないか。
あと、灰襲撃させたいのは本当だよ。だって、潜伏幅が縮まるんだよ? 確白喰われても潜伏幅は縮まらないじゃない!

下段
え? え? 羊狼の結論に到ってる? おかしいな!
私、そんなこと言ってないと思うんだけど。駄目だね、言葉の選択が間違っているんだ。ごめんね!

(25)

旅人 ルイ

2007/07/24(火) 23:52:41

■3.襲撃考察
これって、簡単なようで難しいと思うんだ! だって、灰だよ? 自ら潜伏幅を狭めてるんだ。何で?とか思っちゃうんだ!
ん、ん、現状、狼吊ったらおしまいなんだよね。そして吊り先が灰か占しかないんだよ。なのにその灰を喰ったんだ。しかも、何やらヨハンっていろいろ言われていたけど、特にどうこうしようって考える人が少なかったんだよね。
難しいね!

旅人 ルイ、メモを貼った。

2007/07/24(火) 23:53:13

旅人 ルイ、カレードリアにしようと思い立ち、チーズを*探しに出かけた*

2007/07/24(火) 23:54:49

(+65:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 00:27:13

灰考察はどうなんだろうな。
オレは普通にやるけど(薄いとかって突っ込みは無しの方向で・・・)
さすがに序盤は考察っていうかキャラ印象論みたいなものだけど、他の人の考察を見ながら考えるのも好きだからなあ。
他の人に初日からの灰考察を強要はしないけど全員分じゃなくても出るとありがたいよな。オレ的には灰考察を見るのがその人の考え方を見る一番の手段だと思うんだ。

(+66:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 00:28:33

>>+51マリオン
それは何よりだ。良かったな。

(+67:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 00:38:19

>>25
「難しいね!」で締めくくる襲撃考察がステキだ・・・

・・・可愛いじゃねーか、チクショウ><
よし、決めた!
陣営に関係無くオレはルイを応援するぜ!><b

[...は嬉しそうに眠りについた]

少女 アナ、…うたた寝から目を覚ました!はっ、もうこんな時間。

2007/07/25(水) 01:16:49

(26)

少女 アナ

2007/07/25(水) 01:25:59

>>22「舐められたなぁ」…か。ん、がんばろ!

■3.狩人狙いってか、昨日のような狩人生存確定状態を打破したかったんだと思うな。確白の旅も狩候補だけど、非狩だった場合護衛されている可能性は高い。他3人であえて純灰の屋を食べたのは、狩っぽかったのかもしれないし白くてSGにしにくかったからかもしれない。
もしかしたら、好>>3:89で「屋はほぼ村側決めうち」って言ったのをみて、私が狂でも屋に黒出しは絶対ないとみての…かもしれない。だったら屋に申し訳ないが、それ以前に屋はフラットに考察する人で序盤から医を疑ってたりもするから、色々ひっくるめて一番食べたかったのかもね。

医師 ヴェルナー、Σしまった・・・寝てたよ・・・

2007/07/25(水) 01:27:15

少女 アナ、…夏休みの友に取りかかる前に議事録読み直さないと、かな…。3時には寝たいな。

2007/07/25(水) 01:27:20

(27)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/25(水) 01:35:43

いかん…気が付いたら船漕いでる…orz

先生>>17 あ、なるほど。了解だよ。
アナ>>21「狂は〜」は昨日の時点での話し。だけど、白出しなのでアナが真か狂か、判定結果からは結局判らないなぁとは思ったよ。今までの発言態度見てるとやっぱり真っぽいとは思うんだけど。そもそも役も白いんだけどね。
ルイ>>23 役は好狂なら羊狼って言ってるよ、その発言の中で。
>>24 んと、ルイは占真狂ならPPの危険性があっても残占は残して灰狼吊り上げる決意って事だったのかな。ん、了解。
灰襲撃は基本的には俺もやってくれたら助かると思ってた。でも、本当に隠れ蓑自ら減らしてくれるとは思えなかったし、白いとこやられると結局変わらないんだよなぁ。
下段に関しては、ごめん、俺の受け取り方が悪かっただけだと思う。

(28)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/25(水) 01:41:13

明日からまた捜し歩くから、今のとこ出来てる分を出しておいて今日は寝るよ。

[1d] 旅・>>1:5から狂で占騙るなら一緒にCOしてそうかな。纏め役制もよしとしているから、纏め役の指示待ちのつもりで潜伏してたら、次に顔出したら既に占2COで仕方なく本当に潜伏したとか。
好・>>1:18>>1:20>>1:69は占視点と思う。>>1:70、好年狼なら3COの可能性も考えそうな点で白要素。好狼なら「占機能破壊無かったら木狼疑う」は言い辛そう。
役・>>1:84下段の視点は本当に感心する。俺は狂は黒出しが仕事と思ってたから、狼に白出しって視点はなかった。占希望、年は発言聞けてないから保留。
医・>>1:134年考察、地方色、人参国なら占より吊り。返答無いから保留。全灰考察の姿勢は凄いと思う。真面目だね。ただ、ネタがかなり混じるので薄くは感じる。

(29)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/25(水) 01:42:41

[2d] 旅・>>2:61>>2:130潜狂に触れる。自分がそれなら触れたくないだろうね。>>2:113は村側らしい考え方かなと思う。
好・>>2:27はアグレッシブな占らしい考え方かなと思う。>>2:29で年へ突っ込み。仲間内の軽い切り合いと言うよりは、理解してくれって気持ちが見えて別々っぽい。>>2:106を経て▼年も自然に見える。>>2:77>>2:78など占師らしい考え方に納得できるね。
役・>>2:57「偽の黒出しは狼にもリスク」ってのも目から鱗だった。確かに誤爆されたら迷惑だろうな。>>2:59年考察「話を聞ければ白印象を探せそう」や>>2:88から灰をみるのに白要素も基準みたいだね。>>2:145は自然な思考の流れで年吊に繋がり仲間っぽさを感じない。
医・>>2:125前日保留にした一因の質問に返答があるんだけど、その部分は考察に含まれてないのはちっと違和感かな。2パターンの希望出しというのが、仲間を吊りたくなくて出た優柔不断さに見えるかな。あとこの辺は先生の性格も出てるんだろうね。

羊飼い アルベリヒ、3d分からは明日見直すとして、今日はもう寝るよ。みんな、あまり無茶しないようにな…*おやすみー*

2007/07/25(水) 01:44:32

(30)

少女 アナ

2007/07/25(水) 01:45:08

あ、思い出した。医>>11みて、無駄に焦ってる気がしたから、
もしかしたら私狂で役黒出しをかなり期待してたのかなぁ、って思ってしまった。自由占いって言われてから、あまり触れないようにしてたけど、それまでの発言で神吊りなら役占う気満々ってのはバレバレだったと思うしね。
◆1.年医狼が両潜伏を選んだのはこの編成では自然。2人とも忙しそうだから尚更だね。私が出るの遅くてやきもきしてたかも。私がもっと遅かったら、年が騙ってたかもしれないね。
潜伏ってことで、村人なりきり作戦かな。医が年を「占より吊」って言ってるのは、初回占いそらしたいのと激励の意も込めてだったのかな?
占候補のそれぞれの希望が狼にビンゴしてびびったかもしれないね。
比較的、寡黙占い希望の私が狂っぽいって予想したのかな?…とこのノリでやってたら喉が確実に枯れるね。

少女 アナ、羊飼い アルベリヒの考察のスマートさに感心…。羊さん見つかるといいね。(屋が連れてってるような…)

2007/07/25(水) 01:47:41

医師 ヴェルナー、羊飼い アルベリヒに、ヨハンの店を調べてみては?

2007/07/25(水) 01:52:15

(-6:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/25(水) 01:57:22

寝ようと思いつつ、まだ気になって議事眺めてしまう駄目な俺。

アナact> うん、きっとうちの羊何匹かは屋のお供になってる気がする…orz
墓下でメェメェ言ってたら笑うんだが。
…昨日、灰を護るならヨハンって思ったの、実行しとけば良かったなぁ。灰削るなんて思わなかったけど…考えてみると確かに屋白意見多かったし、GJ避けるなら確実に此処にきそうではあったなぁ。
こういう臆病で堅実な手を打ってきそうなの、役人さんより先生っぽいと思う。初回占襲撃も、大胆なんじゃなく堅実に霊鉄板を避けただけじゃないかと。

(-7:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/25(水) 01:59:07

って、先生までw
ヨハンの店にまだ居るかな。明日覗いてみようか…。

(31)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:18:57

木の灰考察等で昨日は役を疑ったけど、医のことも1dからステルスっぽいって指摘してるんだよね。木の元々の真らしさも手伝って狂でも危険ってことで木襲撃を選んだんだと思う。霊はGJの可能性高いし、年は幸か不幸か寡黙なので狼とばれても支障はないという判断もあったのかも。
2dの年吊り反対は、仲間庇いというより一参加者としてどうよって気持ちが強かったんじゃないかな?と妄想。屋が先にSG懸念で条件付き反対してたから、意見を言いやすかったのかも。白アピ狙ってたかは謎。
2d3dと白判定続きで私の真贋ははかりかねていたと思う。昨日の必死具合でもしかして真かも?って思ったかな?でも、さっきも言ったけど、今日の第一声みると私狂も期待してたような。…あ、村っぽさ演出かもしれないか。
昨日の医>>3:35等の好はノイズだから吊ろう発言や>>3:39の「狩人は黙って吊られる派」発言、医狼とわかる前はポリシーの問題なんだろうなぁ、で流してたけど、狼だったら納得な意見よね。他の人は(私偽決めうちの神以外は)▼好もありだけど今日吊る必要は…と消極的で、狩COも吊り回避は最低限してほしいって感じだったよね。

(32)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:24:11

医がやたらと「片占いは信じない」と言ってたのも、逃げ道づくりのように感じるね。そういう人がいるからやっぱ占い機能は早期破壊よねー、なんて思ったけど、本人が狼だったとはね。>>3:136「神村人なら余裕なし。好放置はどうかと」好真で吊るのも同じだろ、だったらキリキリ狼探せや。と思ったけど、本人が(以下略

…うーん、お姉ちゃんが求める回答とかなりずれているような気がする。

(-8:独白)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:40:34

◆2.年好でお子様コンビ!CNは「髭」と「ボイン」。やっぱ両潜伏だよね。…でも、確定しそう?狂は?もしかして噂が狂!?髭が騙った方が良さそうだけど…いいや勢いで出ちゃえ!って、髭。何、潜伏狂の可能性示唆してんの、。え?あえて、ありえない作戦?
それ以前にもっと喋らないと吊られるよ?いや私にようわからんツッコミとか入れる暇あるなら…。私、庇わないよ?髭が屋ロックオンなら私は神にすっか。なんか絡まれてるし。
あー、やっぱ髭吊りか。…何故か屋医が髭庇ってくれてる…どっちか狂?
誰襲撃しよう?霊鉄板だろうし…、旅狂の可能性も捨てがたいし、木だとロラで吊られたらアウトじゃん。灰襲撃も面白いかもしれないけど…。でも、あえてありえない作戦でいくか?狂放置されるかもしれないしね。よっしゃ、通った!って、狼の可能性示唆されてる、やっべー、どうしよう。終わっちゃうかな。あ、でも厄介そうな神吊れた、ラッキー!
誰襲撃しよう?霊は好残し示唆してくれたから、それ期待して残すとして…。

(-9:独白)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:41:02

んー、明日はLW確定させない方向でいくかなー。でもGJ怖いしなんだか狩っぽい屋を食べよう、そうしよう。…そしたら私視点でLW確定になるのか。どっち狼にしようかなぁ。比較的狂っぽい医にしよう、そうしよう。今日医をなんとか吊りにもっていって、明日狂COとかしてみようかな、ワクワク。

やっぱ喉消費するなぁ。表ではやめとくか。

(-10:独白)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:47:51

◆3.私、狂でございます。
やっぱり占騙るべきよね。ちょっと出遅れちゃったけど頑張る。狼様、何処かな?上手く潜伏してるっぽいから、寡黙な年占い希望しとこ。あら、疑われちゃった。んー、じゃぁ、執拗に絡む神ロックオンしようかな?吊りは年で。まさか狼じゃないでしょう。
…木襲撃!えー狼様、私に人柱になれと?って年狼かい!えー、LW全然わかんなーい、白出しでいっちゃえー。狂としてここは大人しく吊られるべき?あ、なんか羊が庇ってくれてる、もしかしてLW?無事アピールできた?
神吊りで夜が明けた。良かった。と、屋襲撃。私視点で狼確定しちゃうのか。うーん、どっちにしよう?たぶん羊が狼様だろうから、忙しめで村っぽい医を仮想狼にしよっと。医吊りに持ち込めなかったら、自吊り言い出せばOKよね?

(-11:独白)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:48:48

やっぱ狂COは違和感ないなー、やばいなーw
ってか、眠いからなんか変だなぁ。

(33)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:55:40

んー、一応狼COや狂COも挑戦してみたけど、
あまり内容ない割に喉つぶすからパスさせてください。
狼COしてみて感じたけど、私狼ならかなりマゾだよね…。
占騙りでLWってだけでもマゾいのに、対抗襲撃とか、
潜伏狂を示唆する相方(しかも寡黙)とか。
他の人も指摘したけど、私狼なら今日私視点で
LW確定するような襲撃は避けるんじゃないかな。
よっぽどGJが怖いからっていうのはあり?…駄目、限界。

少女 アナ、もっと言いたいことあった気もするけど今日のために寝ます。

2007/07/25(水) 02:56:31

(34)

医師 ヴェルナー

2007/07/25(水) 02:57:04

眠いのでまとめにきれないので投下します
決定確認はなんとか鳩からしようとは思うけど、明日医師会関係の寄り合いがあるから帰宅は遅くなるかもしれない

少女 アナ、メモを貼った。

2007/07/25(水) 02:57:33

(-12:独白)

少女 アナ

2007/07/25(水) 02:58:11

あ、狂と狼の順番逆だった。

(35)

医師 ヴェルナー

2007/07/25(水) 02:58:22

【ギュンター】
初日からロックオンしっぱなしだったんだけど、
今日改めて(好狼の可能性残るが僕の中では今日吊る予定なので)どちらかがLWの視点で読んでみて
>>1:99 固い思考な気が、襲撃先とあわない?
>>2:134 神に「白く見て貰って解せない」>>2:152「過大評価」
>>2:145 「白いところを探す」黒さがしてない!って突っ込まれても仕方ないところを軽く受け流してる
>>3:70 「灰吊りを後回しにする方が気楽」
の辺りに白要素を感じた

【アルベリヒ】
>>1:51「個人戦につい」聞いたときは、お気楽村人かと思ったが狼有利な戦術
羊灰考察が無い日があるのは、思考隠しだったのか?
マイペースな印象、襲撃先の攻撃的な感じにギャップを感じたんだけど木襲撃時の占い先だったから
あの日は、木襲撃しか無かったと考えれば、ギャップは埋まるか

灰二人読んでたんだけどもう少し読み込む時間が欲しい
ちなみに、希望だしからは、羊は屋を、役は羊をロックオン気味でそこからは特に読み取れず

(36)

医師 ヴェルナー

2007/07/25(水) 02:58:55

■1.▼アナ 僕視点で偽確定を除いても、わずかながら狼の可能性がある事、それを懸念するせいで、みんなの意見にも
どうしてもブレが出ること、可能性を広げるよりも灰考察を深めるべきだと思うのは昨日より継続。
PP防止、狩人保護、メリットの方が大きいと思う。
▽アルベリヒ 昨日の段階では、白:神屋>>羊役:黒くらいのGSだったので難しいが
今日改めて見比べて、役の白要素が目立ったこと。ある程度納得できるところもあったんだけど【年好‐旅】が唐突に感じる


一応、僕視点で偽確定とはいえ確定情報ではないので目についた好偽要素をあげておく
>>20 「占いをお姉ちゃんにセット」なぜ僕にセットしない?真占い師なら黒判定見たいだろ(僕なら白しか占っていない何て嫌だ)
>>21 「序盤からチェックが甘かった。」昨日一日もらって、娘>>3:121でチャンス貰ったんだから甘かったってのもどうかと
昨日も言ったけど喉の使い方、神とのやり取りとかに使わず灰考察に使うとか、自分が白判定出した羊の白要素探して
好の白確定を護るとかしたほうが真っぽいと思うよ。村のために行動してると言うより自分の保身に走ってるように見えた。

医師 ヴェルナー、というわけで限界寝まーす

2007/07/25(水) 02:59:20

少女 アナ、医師 ヴェルナーに、さっきから奇遇だね。投下見守りたい気もするけど、*おやすみ。*

2007/07/25(水) 02:59:25

(*12:囁き)

医師 ヴェルナー

2007/07/25(水) 03:00:01

うひゃー

3時間寝れるかなぁ・・・
明日マジで用事あるし取り合えず旅にセットして寝まーす

医師 ヴェルナーは、旅人 ルイ を能力(襲う)の対象に選びました。


医師 ヴェルナー、明らかに陣営違うのに、寝落ちのタイミングまで一緒はすごよねw

2007/07/25(水) 03:01:00

(37)

少女 アナ

2007/07/25(水) 03:14:17

目についたので、医>>35
>>20「占いをお姉ちゃんにセット」私としては▼医しかありえない。▼医なら決着つく。自分が吊られるなら占い判定はみれないでしょ?
黒判定みたさに自分視点白確定吊ろうとするのが真要素なの?
>好の白確定を護る
…これ言うと、自吊り容認とか言われるのがイヤだからギリギリまで黙ってるつもりだったけど、昨日は羊、今日は羊医が吊られそうだったら、私を吊ってくれ、って言うつもり(だった)よ。そのくらいの覚悟はできてる。喉の使い方は我ながら下手だと思うけどね。灰考察苦手なのは勘弁してほしい。でも、昨日は議題としてまとめてなかったけど、それぞれの考察はそれなりにしたつもりだよ。と、マジもう寝ないとまずい。

少女 アナ、しかし、●娘って遊ぶのもいけないのか…。尚更狼COとかふざけてるからやめとこう。

2007/07/25(水) 03:16:07

(38)

少女 アナ

2007/07/25(水) 06:09:08

おはよ。>>37前半について補足。
今日は私としては▼医かさもなきゃ▼好しかないと思ってる。どちらにしても判定みれないから、●医にしてもしょうがないって意味。
●医をみるためには、私視点確定白を吊らなければみれないの。
神とのやりとりに使うなって昨日の時点で狼予想してた人と絡むのがいけないことかな?無駄だったかな?>墓下の神
と、出かける準備しなくちゃ、じゃね!次の発言は23時過ぎるかも。

(39)

役人 ギュンター

2007/07/25(水) 08:24:05

おはようございます。
カレーですか、今日のお昼にいただきましょう。ありがとうございます。

■2.マリオン少年の赤い糸。
少女だと見た目にはお似合いなのですが、これまでに述べた理由によって否定的です。

[羊]
昨日も言いましたが、2dのマリオン少年の●アルベリヒは仲間では危険に思えます。
マリオン少年もこの日は自分が吊られることは予想していたでしょうし、もし●羊▼年で占い師襲撃に失敗していれば、小細工など意味もなく終了です。
マリオン少年のヨハンさんへのロックオンぶりを思い出すと、素直に疑わせたいところに●▼希望を出しておくのでは…と思えますね。

アルベリヒさんが狼ならば、3dで狂人がアナ嬢だと気づいたことになりますね。不自然な擁護はありませんし、>>3:67 「俺狼が今回の判定で好狂を知って援護〜」と自分で言うのもどうかと思えます。
>>12 「屋吊無理と見ての襲撃なら俺も候補に入る」と自分に不利なこともさらりと受け入れるところは少し白い印象です。
>>15 「黒が出れば役狼かと思った」は結論は間違っていますが、村人視点の思考法に見えますね。

(40)

役人 ギュンター

2007/07/25(水) 08:25:35

しかし、狼であっても村人思考で話せる人だとは思いますね。
それとヴェルナーさんも言っていますが、本日のルイ嬢の狂考察は唐突な感じです。

すみません、時間がなくなったので続きはまた後ほど。

役人 ギュンター、今夜は時間を取れる予定です。

2007/07/25(水) 08:27:10

(+68:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 08:32:23

おはよう。
今日も快調に墓ログを増やすよ(笑)。

僕の襲撃が狩人狙いと言うけど、狩人っぽさは無かった筈。
正直狩人の事を触れすぎだし、一般的には狩人は狩人の事には触れないと思う。>護衛先読まれない様に
ちょこっと思ったのは、議事録が分厚くて読み難いから襲撃されたのかもしれない。

(+69:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 08:35:28

正直な所、今日の僕襲撃の理由についてはあまり考察に入れない方がノイズにならない様な気がする。
考察とか色々な可能性を広げ過ぎているから、考察のどれで襲撃したかとかも考えるの微妙だし。
そういう意味だったら、僕襲撃は正解だったのかもしれないね。

(+70:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 08:41:29

あず本国で標準村が始まったけど、また一言エントリー役職希望突然死っぽいのが入ってる感じだね。
今後もこのシリーズの村を建てる場合は、キック機能が実装されている国(瓜科・黒白)か、キック機能導入を国主さんに頼むと言う事をしないといけないのかなと思ったり。
本当に何だかなぁ。

(+71:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 09:42:37

>>38好「無駄だったかな?」

こういう読み方で合ってますか?と聞いたら真なら正直に、偽なら白アピールポイントと思って答えて欲しいですけど、単なる灰の、議題の占真偽考察にまで反論するのは、被疑に過敏で言い訳ぽく聞こえやすいのではないですかね。
いち村民がたとえ偏った見方をしていても、最終的に判断下すのはまとめ役ですし、自分を偽寄りに見ているからといって白が黒になるわけでもないですし。

そんなわけで無駄かと言われれば確かにお互い喉の浪費してるなと。
見てすぐ言葉尻をとらえて反論するより、考察の時に添えて書く方がスマート。

(+72:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 09:52:31

もちろん間違って読まれてる部分があれば即指摘は当然ですけど。
意見の相違、で済むものにまで反論してたら喉もちませんし逆効果とも。

(+73:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 10:30:37

ちなみに3日目わたしが好の立場で真占で、初回狂襲撃されたなら
『よっしゃー!狼側自滅してくれたでぇー!?狂噛んでる!労せず戦力削れた!6人時のPPなくなった!狂を真と見て襲ってくれたのは自分偽論バリバリ言ってくれたひとのおかげよね!癪だけどありがとう神!』
『できれば真決めうちしてもらえれば確実だけど〜昨日の占真偽考察状況じゃちょっと無理めよね〜。自分が狼って考えるひとの気持ちもわかるし。狼騙り潜伏狂論の目無くしてLW1匹探しに集中してもらうためなら自分吊りでも構わないし〜何より狩人を吊ることもない。その代わりLWちゃんと吊り上げてね!』
て思うでしょう。
好が想像と違うからといって否定はしないですけど、真偽ポイントのひとつにはしますね。
好は時間がイレギュラーだったら村に悪いから、と自由占い希望。
2回目の占いが早出しできなかったら村に悪いから、と初回頑張って早出ししたと言う。でも結局2回目の占いも木襲撃で早出し。
村のためを第一に行動しているような好が、村のためである自分吊り容認できないのは像がブレる。

(+74:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 10:33:37

片占いから黒が出ないとLWを吊り上げられないほど村側は頼りないと思われていたのだろうか。
それは自己中心的な性格として今までの好像と異なる。
どこかに嘘があると思うし真なら嘘をつく必要がない。
…みたいに思ってましたね。好真で自分が真たらんと頑張ってらっしゃったなら大変申し訳ないことに。

でも結局即占ローラーはC狂脳で、この村では村のためというより狼のためになる可能性が高かった て考え方でおk?

(+75:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 10:54:29

今日の自由占いについてだけど、もし僕が真だったら序盤なら兎も角、終盤(或いは明日吊られるのが見えてる場合)では、占う前に占い先と理由を述べるだろうなと思ったり。
昨日の局面だと、それ自体も判断材料になりそうだから。
占い先襲撃されたらそれも情報になる。
今回の発表の様にギュンター占って白だよと宣言しても『よく都合よく襲撃をさけて占えたね。』とかのいらない誤解とかされなくても済む様な気が……。
これは考え方の違いかな。

(+76:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 10:56:58

>>68
わたしが少人数村でも灰襲撃や片白襲撃に遭ったのは、狩人の話題に意識的に触れてチラチラ狩人臭出したときですね。
逆に狩人時は、狩人のカの字も出さずにじっとしときます。占われたとしても襲撃されない。
と思ってますが、これは狼の性格にもよるのかなと。
後半の灰襲撃の重要度としたら、SGに出来ないグレスケ最白>狩人狙い>狩人CO外し>GJ外し の複合ではないかと。
わたしも屋=狩?とは結びつきませんでしたが、狩人探しに没頭していた狼には、ヨハンは最白かつ狩人の可能性高し、と判断されたのではと個人的に思います。

(-13:独白)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 10:58:26

長〜くなる墓下ログ。
これでアルベルヒが非狼で墓下に送り込まれると益々伸びるだろうと予想。
アナが来ても伸びるかな。

(+77:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 11:05:01

>>76
村側でも狼側でも天然白って言われる僕だけど、理由は様々ですけど、灰で生き残る率は高いんですよね(斑にされても白いと言われます)。
だから今回の灰襲撃って、不可解な部分が多いんですよね。
いつもなら白狼疑惑で残されるのになぁって。

(+78:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 11:11:42

ヨハングーテンモルゲン〜。
何も言わなくて占って襲撃先と重なれば「都合よく重なったものだね」て言われるね。
一番いいのは何も言わないならまとめ役にもきかず投票先を占い先に合わせておくことかなあ。

まあとりあえず今回のまとめ役は、非占COの遅かった旅占い年吊り、占ローラー推し神吊りだったように、自分の推理トリガーひっかかった村民は白黒つけたいようだし。
ヴェル狼なら風前の灯火の如し。
明日があるなら襲撃先が楽しみですね。

(+79:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 11:20:43

そうそう、昨日神父吊りでなければ屋襲撃はなかったかもしれません。
わたしが狂人疑惑をかけていましたし。好狼で屋狂?ねーよwとの狼からのメッセージが聞こえます。(幻聴

C狂だったら狼と囁いて統制とってくるから比較的見抜きやすいのになあ。
狂人とはD国で1回戦っただけかな?
今回よい経験になりました。

(+80:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 11:29:40

村側もう一人の白狼候補だったギュンターが、よほど狩人に見えなかったかオア狼だったから、という説はどうでしょう?

(+81:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 11:33:49

地上の倍か。
まだ4日目だというのに墓下は賑やかですね。

(+82:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 11:51:36

村視点だと、ヴェルナー≠狩人かなとちょっと思う。
狩人ならば占い師から黒出しされたなら、切り返しするチャンスだと思うし。>狩人CO

もし灰(羊役医)に狩人がいれば、今ある節目の一つかなと思う。GJ厳しい状況なのでCOした方がメリットがあると思う。
反面、旅の場合はあまりメリットが無いのでCOしない方が良いかな。
と仮定を立ててみる。

(+83:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 12:13:08

確白が狩人だった場合は狩人が狩人CO促ししても良いのか。
対抗が出れば即CO返しをすれば良い。
狂の目を無くすには狼残1の段階の片占いロラ吊りでOKって感じか。

>>+81
明日エピでも続いていても墓ログの量で笑うだろうね。

(+84:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 12:41:12

確かにヴェル狩人なら確定はしないけど詳細添えてCOするかなぁ。
逆に狼だったら…やっぱり詳細添えてCOして、対抗出たらなんとか対抗狂だって吊らせてラスト占狂PPに賭ける?それともCOせずに占吊ってから明日狩人COの方が最後のあがきに相応しいかなあ。

>>+83
調べてみたら3日目の同時刻付近で76発言でしたからおよそ半減してますね。>地上

(+85:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 13:07:18

そうそう。アナが「神父は占真偽つけるのが好きと言っていたのに、対抗が食われて即ローラーを言い出すのは変」とか言ってましたが。
占2霊2のケースを語るときに、霊は即座にローラー、その間に片占が噛まれたら占ローラーで最終日まで進めるシンプルな考え方、ととっくに表明してあったんですけどね。

わたしには反論のための反論に見えてしまいまして、好狼だから、よっぽど神を吊り上げたいんだと思ってましたよ。

自分の占い希望先の性格を読むなら、そういう部分を読み落としてはミスリードの始まりて思うんですけどね。

旅人 ルイ、昨夜のカレーでカレーラーメンを作っている。

2007/07/25(水) 13:22:30

(41)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 13:42:38

ん、ん、ラーメンが延びる前に話さないとね!

>>27 アルベリヒ
中段
わ、わ、ごめん! 何か、発言が混じってたしまったみたい! 何でだろう…。うん、今確認したよ!

下段
ん、どうかな。ようするに、残った占であるアナが真の可能性もある?と見ている感じかな!
あと、ランダムを気にするのは確かなんだけど、私、実際にランダムになるのは、狂生存が確実で、狼を吊りそうになったとき、だと思ってるんだ。
だって、狂にもはっきりと狼が誰なのか、わかってないんだよね? だったら、本決で狼吊りが確実となったら、狼が狼COして吊り先を指定して、狂がそれに合わせたら、ランダムになるって思ってるんだ。
だから、あまりランダムにこだわりがないかもしれないよ!

(+86:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 15:02:53

>>41 ルイ
狂と狼が互いに分かって無くても、ランダムor最多投票で吊り上げる言は可能だよ。
内訳が[霊村狼狂]で表向きが[霊灰灰占]の場合に、確霊を残していたら一種の合図の一つだと思う。確霊は確非狼だからね。投票しろよと言う狼から狂人へのメッセージだと思う。
これにより確霊に確実に入る狼側2票だけど、この時点では実は霊が灰の2人のどちらかを狼と判断する術は無い。狼に当てる確率は1/2なので、かなり村側に分が悪いんだよ。
だから今日は確実にアナ吊りをして、最終日になるかもしれない明日に三択と言うまだ村側に分がある勝負にしないといけないんだよ。

(+87:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 15:07:57

>>85の事を踏まえて、アナ吊りを考えないといけないし。
判断材料を増やす為の狩人COブラフとかを考えたりするのは確白のルイの役目だと僕は個人的に思うんだけどな。

(+88:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 15:28:09

明日以降も続くとして、
今日の吊りがアナでなければ、>>86理由でマルでは無く狩人の可能性がまだあるルイに行くかな。この時点でアナ偽(狂)確定しても狼は平気だし。
アナ吊りだったら候補が多いかな。可能性的に2度目の灰襲撃があるかもしれないかな。

と色々考えて落ち。今晩は来れそうにも無いから変にログが伸びる言は無いと思う(苦笑)。

(42)

村娘 マルガレーテ

2007/07/25(水) 16:03:36

うーん、今日仮決定は確実に、酷かったら本決定にも間に合わないかもしれない。
ルイさん、仮決定出してくれないかな。そして24時になっても私がこなかったら本決定も。お願いできるかな?
狂人占騙りだと思ってるので、そこまでルイさん潜伏狂人とは思ってない。(私の中の潜伏狂人スケール最狂ではあるが)

ちなみに個人的にいうと灰吊りでもいいと思っている。
▼アナ→▼灰で三人のうち一人にかけるなら、今日全速力で狼吊り上げるつもりの方が好き。灰吊り失敗して▼村側でランダムになったら単純計算で勝率二割五分か。

(43)

村娘 マルガレーテ

2007/07/25(水) 16:19:37

>>21 アナちゃん
あれ?「「黒でたら役狼」とかなり思ってた」って変じゃない?
灰のアルベリヒさん>>15の思考過程としては私も同じこと考えていたからわかるけど(今日灰襲撃じゃない場合でね。アナちゃんから黒判定でたら真占度アップと思ってた。狂人なら誤爆を恐れて白だしだろうから)
アナちゃん真占視点でそんなことわざわざ思うまでもなく、黒判定=狼よね?


あっ、ちなみにもはや占いとか意味がないのでどこへでもセットしておけば?吊り先占いもできるんだから、一応●ヴェルナーさんにセットしておきなよ。
……べ別に●私でも溶けたりなんかしないんだから!誰かと誰かに矢を打って絆持ちになんてしてないんだから!

[...は*逃げ出した*]

投票を委任します。

村娘 マルガレーテは、旅人 ルイ に投票を委任しました。


(+89:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 17:55:41

>>42娘「今日全速力で狼」
なるほど、では予想してみようか。
今日ヴェル、明日アルベの腹づもりじゃないかなまとめ役は。
マルの白黒つけたい性格からいって、少なくともヴェルが今日明日吊りから逃れることはないだろう。アナ真なら今日でおしまい…アナ狂でも黒出し誤爆かもしれないし…明日があったら、占噛みはアルベ狼だからだろう…ランダム勝負でも構わない、楽しそうだから。おそらくそう思ってるのではと。

(+90:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 18:04:32

あと、そうだなあ。ヨハンとヴェルは狩人じゃなさそうだからGJ起きるかも!とも思ってそう。
マインドスキャン!

(+91:呻き)

少年 マリオン

2007/07/25(水) 18:27:42

そういえばおいら、実は3dにアナ吊りに走った神父さんを見て、
「アナ護衛で抜かれた狩人さん?」と思ってたとか思ってなかったとか。
そういうときの狩人の怒りはすごいの知ってるから。おいらも身に覚えがあるしね。

(+92:呻き)

少年 マリオン

2007/07/25(水) 18:42:59

あと、おいらもC国出身だし、去年の後半に続けて潜伏狂にやられてるから、狂吊りには肯定的だね。
これは陣営関係無しでもともとそういう発想。残したばかりに滅びた村ってのも自分も経験してるし、ログを見たりもした。
今日彼女吊り→エピなら、それこそ誰が狂人だろうと関係ないんだし、
続いても、少なくともマギー姉とルイ姉とは絶対村側ということが灰の村人にもはっきりする。
おいらは発言より、そういうことがはっきりする事の方を考察で重視する(つーか、発言で白黒が読めないからなんだけど)方だからそう思うのかもしれないけどね。

(+93:呻き)

少年 マリオン

2007/07/25(水) 18:43:58

*じゃまた明日、と*。

(44)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/25(水) 19:11:21

鳩。
考察途中のまま希望出せてない状態なんだけど、今日も顔出せるの23時頃なので、皆の都合が悪くなければ仮本1時間くらい遅らせて貰えないかな。
わがままいってごめんよ。

(+94:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 19:30:06

ああんマリオンくんと時間合わない罠。
そう、わたしこそがアナ守ってた狩人なのです。
古い人間なので詰みに近い状態でないと狩人COしませんよ。
なんてね。

では仕事終わったのでバスケ練習行ってきますぅん。

旅人 ルイ、伸びたカレーラーメンの前で泣きそうになっている。

2007/07/25(水) 20:09:13

(45)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 20:15:22

ん、ん、灰絞殺をしにきたんだけど、>>42っていいの?
私は大丈夫だけど。みんなが嫌なら考えちゃうよ!

>>44 アルベリヒ
私は大丈夫だよ! 他のみんなの意見を聞いてみるといいよ!

(46)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 20:23:06

ん、ん、私の希望も灰吊り!かな?

でね、みんなが言ってるように今日の>>14は確かに唐突なんだよね!
だけど、いつまで経っても襲撃されない確白、しかも狩の生存も半々くらい?だとしたら狂を疑っちゃうよね! しかも、占COが遅かったら騙る余地がなくて潜伏になった、とか普通にあり得るし!
だから、おかしくないかな?とは思うの。しかも、占狂騙りじゃない?とか言って灰吊りを希望しちゃってるしね!

だから、唐突だけど、おかしくはないんだ。
だから悩むんだよ! 村思考で自分もその可能性を捨てきれないのは確かだし! それを言い出すあたり羊白要素にしちゃいそうなんだよね。

ん、ん、悩むよ!

(47)

役人 ギュンター

2007/07/25(水) 20:49:44

こんばんは。今夜はみなさん、忙しそうですね。
時刻については対応します。コーヒーをたっぷり淹れておきましょう。
私はこれまでにあげてきた理由により、やはり占真狼は薄いと思っていますので、ルイ嬢のまとめでもかまいませんよ。

そして同じ理由により、アナ嬢は私もあまり吊りたいとは思っていません。
真の可能性も私の中では決して低くありませんし、狂ならば今日の吊りミスでPPとなってしまいますが、PPであってももう1度、吊りのチャンスがある方が勝率は高いと思います。

(48)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 21:02:16

わ、わ、どうしようかなと悩んで、昨日のヨハンの発言を追ってみたんだ! だって、灰襲撃されたんだもの!

>>18あたりは狩っぽい?とか思わなくもないんだ。理由は何となく、だけど!
あとは占狂騙りをかなり信じてったぽい>>29、かな? だとしたら、占狼騙りならヨハンを残したくなるような気がするんだ。だいたいみんな占狂騙りだと思うって感じだったけどさ! しかも>>31があるでしょ?

で、ヨハンの印象だと、ヴェルナーが白くて、ギュンターが中庸? そして、アルベリヒが危険な感じ、で合ってるかな? ん、ん、これだけを見てしまえば、ヴェルナー狼も少しない、感じかな? だって、ヴェルナーが狼なら、少しでも疑わない人を残したくなると思うんだよね。

(49)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 21:02:24

しかも仮決が役or神の2拓からの選出だったんだよね。私は間に合わなかったけどさ! その中で唯一神を選択しなかったのがギュンターで。だったら、ヴェルナー狼ならギュンター喰いでもよかったんじゃないかな!とか思ってしまうんだ。

と、と、ごめんね! 今はここまで!
残りはまた後でになっちゃう! 本当にごめんね!

(50)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 21:04:33

>>47 ギュンター
ん、ん、わかった。時間は大丈夫なら、遅らせた方がいいのかな?て私は思うんだ!

アルベリヒが23:00に戻るっていうから、それくらいには私もまた来るよ!

旅人 ルイ、嵩の増えたラーメンを涙目で*食べている。*

2007/07/25(水) 21:04:59

(51)

医師 ヴェルナー

2007/07/25(水) 21:08:02

鳩から流し読みしてて思った事

マルガレーテの全力と僕の全力は全然違うみたいだね

マルガレーテの全力は、相手の豪速球をフルスイングで内に行く全力

僕の全力は、足絡めてバンドや、スクイズで総力をあげて1点をとりにいくのが全力

話が合わないわけだわ

(52)

役人 ギュンター

2007/07/25(水) 21:21:58

■2.ヴェルナーさん
吊り計算ミスをしているのは、少々うっかりな村人印象。
>>2:137医 占いも吊りもマリオン少年には使わないという提案。単純に見れば真っ黒ですが、怪しすぎて狼にこれを言えるのかという気がします。あの時点で▼年をひっくり返すのは困難でしょうし、マリオン少年を切る方が無難に思えます。
>>2:150 納得のいかない要素で疑われることに反発、という感じです。翌日、▼好希望を理由に疑われたことに対しての決定反対も同じですね。
>>11 なぜここで占狼説が出てくるのか、唐突に感じました。
>>22 自分が黒だしされた理由を聞かれるまで考えていなかったところは気になります。出される判定が分かっていれば疑問がわかないところだからです。
>>36は、私は灰だけで泥仕合をするよりも、考察材料は多くある方がいいと思いますが、昨日の彼の主張からも考え方の違いでしょうね。昨日、まとめ役に疑われたポイントですが、その主張を変えないところは白いです。

(+95:呻き)

パン屋 ヨハン

2007/07/25(水) 21:36:52

意外に早く帰って来れたけど、また出掛けないといけないのが億劫。
灰吊りになるのか。
最悪ランダム勝負になるかもは幻想だと僕個人的に思ったり。根拠は>>+85なんだけどね。
それに気がついてるのはヴェルナーだけなのかな。ギュンターもかな。
アナとルイは気がついてないのか気がついてない振りをしてるのかな、うーん。
今日は誰もいなさそうなのでお暇。ノ

(53)

役人 ギュンター

2007/07/25(水) 22:23:05

アナ嬢
狂人ならば、何だかんだと言いつつ自分を吊らせようとしそうなのですが、今日は本気でヴェルナーさんを吊るつもりに見えますね。
また、>>33の自分が狼ではないという主張は昨日もありました。
こういった点が狂人らしく見えず、狼とも考えていないので、消去法で真なのかと思えるところです。

>>37であまり言いたくなかったと断っていますが、代わりに吊られるというのは狂人要素です。村側ならば自分と仲間と命の価値は同じですが、狂人だけはそうではありません。
昨日の時点で「羊吊るくらいなら自分吊り」は、LWを見つける前に吊りを受け入れていいのかと少々疑問。

アナ嬢が狂人だとしたら、ヴェルナーさん≠狼ということに自信を持っており、LWを援護する気まんまんだということになるでしょうね。うーむ…このパターンもありなんですかね。

少女 アナ、隣村からの馬車に揺られ、まどろみ中。

2007/07/25(水) 22:36:35

少女 アナ、落ち着いて顔を出せるの、24時前になりそう。ごめんなさい。

2007/07/25(水) 22:38:00

(+96:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 22:46:17

帰ったぜ。
うむ、ヨハン、メルルの残pt数を確認した(笑)
色々しながら議事録読んでくるぜ。

(+97:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 22:56:51

ササミと4種の野菜のオートミールもりもり食いながらこんばんはぁ。(もりもり

つ[ササミと野菜たっぷりオートミール]

ノドはまだまだたくさんあるよ。うん。

(+98:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 22:58:07

>>+68ヨハン
オレは結構ヨハン狩人はあると思ってたぜ。表向きの発言じゃなくて、ヨハンがある程度自分の立ち位置をコントロールできるタイプだって言う前提の下でだが、今回のヨハンの立ち位置って絶妙に上手いと思うんだよな。吊り占いに僅かな票を貰いながら、ほぼ村側だろうという印象を取れてる。完全に誰からも吊り占い票を貰わない位真っ白だと狼側からも吊れなさそうだから喰っちゃう?って思われる可能性があるからな。今回の狼が何で喰ったかは分からんが(考察停止中w)ただ、○○狼ならこのパターンの喰いがありそうorなさそうっていう襲撃考察はアリだと思うけどな。

.。oO(微妙にサッカーが気になる件…)

(+99:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 23:00:27

>メルル
こんばんはノシ

ヘルシーでいい感じだな。オートミール頂くぜ。

つ[ノド使いきりにチャレンジ!]

(+100:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:03:40

食事は脂質を低く保ちつつブドウ糖をものすごい勢いで使う人狼ダイエット成功です。
今日体重量ったら、約2kg落ちてました。
体脂肪は多分1〜1.5kg↓くらいです。

(+101:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:04:21

墓下でノド使い切ったら、あとでさぞかしログ読みにくかろうて。

羊飼い アルベリヒ、ただいまー。やっぱ占真狂と思うからルイに纏めてもらっていいよ。って、仮本はずらしてもらっていいのかな?

2007/07/25(水) 23:05:38

羊飼い アルベリヒ、議事読みと読み直しに突入。なるべく早く考察落して希望出せるよう頑張る。

2007/07/25(水) 23:06:35

(+102:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:07:58

日本は同点なんですねぇ。
戦争を止めるスポーツてほんとう?

(+103:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 23:08:33

>>+74メルル
占ローラーは十分戦略としてあると思うぜ。
確かヴェルナーが言ってたようなアナの真贋に集中しすぎるよりノイズ排除して灰考察に向かった方がっていう考え方だよな。この村の場合だと村同士で質問したり突っ込み入れたりで村同士の連携を深めるっていう動きが少ないように見えるからオレがまとめ役なら昨日アナを吊ってたかも知れんな。

旅人 ルイ、泣きながら丼を洗っている。

2007/07/25(水) 23:09:36

(+104:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 23:15:49

>>+100メルル
うは、2kgも・・・
オレの場合は睡眠時間が短くなってやつれてくるぜ。

>>+101
大丈夫。エピ長いしその間に読みきれなければ後でよんでもいいし。

ってわけで

>>+334メルル
使い切りお疲れさん。よく喋ったな。

(+105:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:15:59

>>+103ドミニク そうですね。6人中5人は必ず村側、て確定情報を共有して脳みその集中力を増す作戦ですよ。
誰かが誰かをサポートしているかも・という余計な枝葉をバッサリ落とせますからね。

(+106:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:17:05

ちょ 334発言目てどんだけぇぇぇ!?

(+107:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:18:40

睡眠時間短くなりますね〜。
ちゃんとした考察するためにきちんと眠ろうと思うのに不眠早起きで焦燥してしまう罠。
4時更新てなんかいつもより早起きして確認したりしてね。夜明け。

(+108:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 23:27:25

>>+106メルル
大体その辺になる筈だ>使い切り

そう言えばこの間の村で11人村占2霊1でオレ真占で対抗が狼だった事があったり・・・

.。oO(あ゛サッカーまで2-1になった…)

(+109:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:31:49

占狼って結構思考の隙になりますもんねぇ。
やっぱりパッションで村人占騙りくらいしておけばよかった。

占2霊2からの確占になってたかな。
サッカーも2-2になったね。よかったよかった。

(+110:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/25(水) 23:33:28

>>+95ヨハン
うむ、今日の吊りミスれば「良くて」ランダムだな。

.。oO(お、サッカーは2-2になった。コレは誰かこれから霊COしろって神様のお告げだな。よし、ルイここで華麗に霊COだ…)

決定出る前に先に風呂入って寝落ちの準備を整えてくるぜ。

(+111:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/25(水) 23:36:15

いや念のためにって占い師に騙りにこられて結局3-2型に…そして撤回して吊られるわたしが目に見える。

ってサウジに3点入れられる日本。
なにこの試合。

湯だってら〜

(54)

少女 アナ

2007/07/25(水) 23:37:00

とりあえず村に到着!

で、早速訂正。好>>37の「今日は羊医〜」は「羊役に」の間違い。
医吊りに反対してどうする、自分!
と、娘>>43…確かに同意するとこが変かもしれない。
昨日の羊のLW予想が自分と被ってたのが勝手に嬉しくて、
何処かで反応したいな、って思ってたから変なとこで同意しちゃったみたい。
私が役から黒が出ると思ったのは、昨日の決定後ね。
神吊りで終わらなかった場合の但し書きつきだけど。

(55)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 23:52:20

ん、ん、灰絞殺どうしようかな!と思ったけど、先にこっちをしてみようかな?と思ったんだ!

■2.マリオンくんと赤い糸が繋がっているのは誰?(狼予想・GS付き)
マリオンの霊COが最後だったんだよね! だから、やろうと思えば2-2COでも良かったんじゃないかな?とか! でもな、それはそれでマリオンが大変そうだから、やめたんだろうなって思ってしまうよ。
>>1:33で2-2COになったら初回から霊ロラを考えてるような感じだから、最初から霊確狙いだったのかな! だとしたら、占狼騙りしちゃって(先走りしちゃって)1-3COとかは避けたいんじゃないかな?て思わない? だって、2-2COで霊ロラなら占3COなら占ロラとか簡単に流れたかもしれないからね! 霊ロラ案が出るくらいだし!
ん、ん、ここらへんからも占狂騙りじゃない?て感じだよ。違ってたらどうしようかな!

(56)

旅人 ルイ

2007/07/25(水) 23:52:33

>>1:103でヨハンの潜伏狂に関して発言があるけど、ヨハンは喰われたし!
……あれ? 私だけかな? >>2:23の発言が等間隔に見えるよ! なんて、あまり関係ないか!
ん、ん、>>2:91で灰のつぶし合いでステルス狼がのっかるのが嫌って言ってるんだ。でもこれはマリオンの好みかもしれないね。でもまあ、今の状態なら灰のつぶし合いというよりも、3竦み?て感じだもの! 
全体的に役羊医ともちらりと絡んでいるみたいだし。マリオンの発言からなんて、わからないのかな!

だめだったみたい。素直に灰絞殺してみるよ!

(57)

役人 ギュンター

2007/07/25(水) 23:56:19

ううむ…。正直なところ、灰考察を見れば分かると思いますが、どちらにもあまり天秤を傾かなくて迷っていますが…。

■1.▼ヴェルナーさん
>>36で好狼の可能性は低いとしながらも、「自分の保身に走ってるように見えた」は結局、狼と見ているのかとか、灰考察で言いましたが自分に黒出された理由を考えなかったかなど、思考に今ひとつ腑に落ちない点があるからです。

また、アルベリヒさんは、やはりマリオン少年の二日目の占い希望が仲間切りにしてはリスクが高すぎると思えること、羊狼ならば狂と分かっているアナ嬢を必ずしも吊る必要はなさそうなのに、好狼の検討は不必要な揺れのように思えました。

(+112:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/26(木) 00:11:09

湯だったぜ〜。あ゛つ゛い゛・・・

>>56ルイ
「だめだったみたい」

・・・

・・・・・・

萌え死んだ!

.。oO(決定出し頑張れよ…)

(58)

役人 ギュンター

2007/07/26(木) 00:13:03

>>23
言いたいことが伝わっていないようで申し訳ない。

>>9では、アナ嬢が狂人の場合、昨日の彼女の考察からは私に黒を出す方が簡単だったのに、なぜそうしなかったのか=真だからではないか、というような話をしたつもりだったのですよ。

(+113:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/26(木) 00:14:36

おかえり!
でもねむたい!

(59)

旅人 ルイ

2007/07/26(木) 00:16:36

/|役_羊旅神好医|
|▼|医______|

ん、ん、希望、出そろうのって何時頃になるのかな!
私もまだ灰絞殺が途中なのに。1:00までにはどうにかするね!

(+114:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/26(木) 00:17:02

うむ、ムリせずに寝るが吉だぜ。
オレも華麗に突然寝落ちする予定だ(ぉ

(60)

少女 アナ

2007/07/26(木) 00:20:15

ルイさん、私は既に吊り希望だしてるよ。メモ参照。
▼医だよー。でもってこれからしばらくいれるよ。

(+115:呻き)

神父 メルセデス

2007/07/26(木) 00:20:22

まあ明日目がさめたら負けてたってことはないからいっか〜ねむる〜。
おやすみドミニク。
トーマスやバラゴとかからは考えられないほど渋い木こりよね。

(61)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 00:22:40

遅くなってごめんよ。

[3d] 旅・>>3:77自分の事だとこんな風には言えないかな。
色々俺にとって目新しい考え方をしてる人なんで感心しながら読んでるが、これだけよく灰に突っ込みいれて考える力持ってる白確が放置されてるのはちっと不思議と思った。
好・>>3:41自分の能力を使った場合のLW発見への道筋を挙げてるのは、そういうのは訴えたいだろなと思うから真っぽいかな。>>3:45の下段みたいな強気な発言も、今日生きていたい、信用取りたいって気持ちが働く騙りには言い辛そう。でも、>>3:47「LWにもまだ占真贋ついてないかもしれない。」は、ついてないはずと言い切れないのは何故だろう。
役・>>3:24年黒を受けて現状整理、狂残でランダムの危険をいち早く示唆する態度はやはり白いと思う。あ、>>3:26の好非狼の考察は納得。>>3:66>>3:69の自分の考察の撤回は真実を知らないからこそ考えて答えを見つける村側のものにみえる。

少女 アナ、医師 ヴェルナーも、>>36で▼好▽羊にしてるよ。

2007/07/26(木) 00:23:10

(62)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 00:23:21

医・>>3:35は理由に頷けるけど、狼と村側と狂では持ってる情報量が違うから、皆の思考が平均化される事で見えなくなる情報もあるんじゃないかと思う。安全策を取るまでに一回の猶予があるのに真の目もある好を即吊るというのは、個別に各人の持つ情報が増えることを嫌っているように感じる。ただ、これは本当に主義の違いだけという気もするけどね。>>3:37下段の考察は鋭いと思う。他の人達の考察に比べても、これがスパっと出てくるのって真実だったからじゃないかなと。>>3:88は灰には自分も含まれるんだから、そこを見ろというのは白いな。仮決定反対はポリシーの問題に見えるが、それから以降の態度も白っぽくは思える。

(63)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 00:23:35

[4d]
旅・>>2でランダム避けに残占じゃなくて狼吊るの? 占が狼なん?と思った事から>>13だったけど、>>24>>27>>41で了解。
好・>>37LW残ってるんだし、とりあえず俺は庇ってくれなくていいとは思った。俺は結局ノイズになってるしな…。でも、昨日から生きていたいが占ロラ覚悟してるって姿勢とはブレがないと思うので何となく考え方に納得は出来る。
役・>>47に同意かな。好は人間と思うから狂であっったとしても狼吊る方に頑張りたい。
医・返事ありがと。実は>>11読んだとき「狼陣営確定・狂ならここは吊られた方が無難」で狂に誤爆されて怒ったのかと思った。元々医は木真よりだったと思うし。

(64)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 00:26:09

■2. 狼・医>役>好・人
>>28>>29>>61>>62>>63 参照

■1.▼先生(医)
>>3:93役医両方白く見てるな。役医にここを襲う理由はなく見えるが、そもそもGJ恐れての灰なら、誰が狼であれ削っても痛くないのは白い屋だけだったなぁと思う。他は色々疑われてるんだし。
>>3:95最後を読むと、役狼なら屋を残して最後のSGにする事も考えてよさそうな発言。
>>3:108屋白い→>>3:114屋今日吊りに挙げる気はない→>>3:118○屋パンダ出ても論戦してくれそう・偽黒で村人吊るのが最悪シナリオ、は思考がチグハグしてないかな。結局、屋●医だったし、屋をどうしてくれようかと迷ってるみたいだ。あと、片占いだから「黒出ても」だよな…。屋白を知ってて「村人吊り」たい狼視点が漏れてしまったように感じる。

(+116:呻き)

木こり ドミニク

2007/07/26(木) 00:28:01

メルルおやすみノシ

うむ、仮1:00か・・・微妙にムリっぽいな・・・

>>83ルイ
【仮決定了解】
ん、▼マル?OK!問題ないぜ!
ルイが吊りって言ったら吊りだよな。全面的に支持するぜ。

(-14:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 00:32:18

俺喉使い過ぎ…。
文章詰める練習せんとだなぁ。

さて、吊りはどこに来るかな。襲撃はどこかな。どこ守るかな。
本決定見てから考えよう…。

(-15:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 00:37:09

ルイ>>59 ごめん、考察も希望も出せてなかったの俺だけだな。
そして…
|/|役_羊旅神好医|
|▼|医______|

神父さんが入ってるよ!(怖) 思いっきり疑ってごめんーっ
3dの様子の変わりっぷりが勝負に出てきた狼としか思えなかったんだ…orz
視野が狭くなるといかんなぁ。ヨハンも議事読んで白かっから脳内白決め打ってその後放置。確かに俺が屋をどう見てたのか、表面からは見えねぇな…。

少女 アナ、旅人 ルイ、まだ灰考察中?と尋ねつつ、ルイの髪に小さなオサゲをいっぱい編み編み…

2007/07/26(木) 00:43:04

(65)

旅人 ルイ

2007/07/26(木) 00:44:45

>>60 アナ
わ、わ、ごめんね! メモか! 見落としてたよ!
しかも>>36も! 灰絞殺途中だけど、先にこれだけでも拾っておけばよかったかな!

(66)

旅人 ルイ

2007/07/26(木) 00:45:05

これで全部なのかな?

|/|医役羊_好_旅娘|
|▼|好医医_医___|
|▽|羊_______|

……ね、これって、私が下手なことをしない方がいいのかな!て感じだよね!
アナの票は悪いけど、狂の可能性があるから置いておいたとして、3竦みでヴェルナーに2票? ん、ん、私ここで私が独断するの? それも変な感じだよね!
しかも、私、灰絞殺途中だよ! どうしよう!


とりあえず、【仮決 ▼医】にしておくよ!

(67)

少女 アナ

2007/07/26(木) 00:53:36

【仮決定了解!】って、本決定はいつ出すのかな?

ぶっちゃけ決定がどう出ようが、私は▼医しかありえないので、
本決定確認せずに寝ちゃうかもしれない、と今の内から言っておくよ。

少女 アナは、医師 ヴェルナー を能力(占う)の対象に選びました。


(68)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 00:54:06

【仮決定確認】一応セットしとく。
考察と希望出し遅くてごめんな。
俺は起きてられるあいだ起きてるから(昨日今日多めに寝れたから、多分26時過ぎくらいまで平気)、ルイが灰考察終わって【自分の意見のせて仮決定出していい】と思う。
そのうちマルも帰って来るかもだし。

羊飼い アルベリヒは、医師 ヴェルナー を投票先に選びました。


(-16:独白)

少女 アナ

2007/07/26(木) 00:54:50

デフォがお姉ちゃんのままだったけど、
お姉ちゃんにまで言われたから●医に変更しよう。

第3勢力に勝利奪われちゃう!?
ま、ネタだったしね。お姉ちゃんが反応してくれて良かったw

少女 アナ、平日は早起きしなくちゃだから、こっそり寝床まで梟さんに来てもらおうかな?(寝落ちしそう…)

2007/07/26(木) 00:57:57

(69)

役人 ギュンター

2007/07/26(木) 01:01:46

【仮決定了解ですが…】
ヴェルナーさんは今夜は遅いんでしょうか。

私も明日は久々の休暇ですので、もうしばらくは付き合いますよ。

(70)

旅人 ルイ

2007/07/26(木) 01:03:24

ん、ん、私の意見のせて、といってもさ!
私自身は、>>48でちらりと述べてるけど、ヨハン喰いが気になってるんだ。同じ灰喰いでも、ヴェルナーを白よりに見てたヨハンを喰ったんだよ。
そして、私自身は3dでヴェルナー吊りを希望しているんだ。だから、同じ喰うなら私を襲撃した方がよかったんじゃないかな?て思ってしまって。

でもね、昨日の段階でマルガレーテも気にしているんだよね、ヴェルナーのこと。
ん、ん、私の直感て当てにならないんだよね。

(-17:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 01:05:22

でも、床にちょっと転がったらそのまま意識飛びそうだったり。
夏はバテるから体力落ちるなぁ…。
アナ、そう言えば3時間睡眠みたいな事してたな…確か。
俺ほぼ毎日だったけど、やっぱりしんどい。無理はしないようになー。

(71)

旅人 ルイ

2007/07/26(木) 01:07:09

よし、決めたよ!
昨日のマルガレーテの吊り選択の中にあったこと、それから、今日の票の集まりから、で決めてしまうよ!

【本決 ▼ヴェルナー】

私の意見はのせないことにしたよ!

(72)

少女 アナ

2007/07/26(木) 01:11:55

>>70 憶測だけど、ルイさんよりパン屋さんの方が狩人ぽかった…
ってのもあるかもしれないよ。
パン屋さんが白すぎて暫定白とみなしてたかもしれないし。

とか色々挙げようとしてる内に本決定でたね。ん、【本決定了解】
これで明日決着がつくよ。お仕事休みな役人さんが羨ましい…。

少女 アナ、私の仕事は、お婆ちゃんとのおしゃべりとヨルとの散歩と…あとは秘密。

2007/07/26(木) 01:12:35

(73)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 01:21:53

ルイ> その辺、俺の意見としては>>64かな。医にとって屋が邪魔そうに見える。
ルイはやっぱり確白だから護られてる可能性が高い。マルも同じく。GJ出れば吊手が増えて寄り一層吊縄に近付くから、GJ除けなら灰襲撃も有りっちゃ有り。屋役医羊なら、一番疑いを向けられ難そうなのが屋だと思う。灰で屋以外が削れてたら、誰であれそれだけで吊縄に近付いてしまうよ。まぁ役人さんは白いんで近いのは特に俺と先生って気がするが。
初回襲撃は木だったから大胆な襲撃と見るか、と言うと、俺はやっぱり確霊鉄板を恐れた+GJ避けだと思う。慎重なんじゃないかな。俺はヨハンのどっかの意見と同意で、狩がGJ狙うタイプなら優先度の低い方からって考えに納得できるから、案外木はGJ覚悟って程じゃなかったのかも?とも思えてきてる。

(74)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 01:27:20

おっと。
【本決定了解。投票先も指差し確認済みだよ。】
先生居なくて不在投票みたいでアレだが…。

自分の考察信じて、今度こそ狼吊る。

(-18:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 01:27:47

。o(泣きたくなるから明日続きませんように…!)

(-19:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 01:33:50

お。今日は守り先デフォがマルなんだな。

これで明日続いたら、役狼好狂か好狼になるんだよな。

…俺、役人さんから黒要素見つけられないよorz 狂の誤爆とか狂の狼に白出しとか、狼側だから気づく視点じゃないのかって奴しか見つけられない上に、それさえも経験値高いプレーヤーなら白黒どっちでも言えそうだし…。

(-20:独白)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 01:47:31

アナは襲われない…ハズ。役狼なら狂と判ってた事になるから、ppの可能性のためにも襲いやせんよな。
なので明日の襲撃先は、ルイとマルの2択。

普通に考えて、狩人の可能性のあるルイの方が襲いやすい…かなぁ。非狩なら守られてる可能性有るし。ってか、ルイの屋狩かも発言から既に非狩に見えてるか。
となると…自分に有利な方を残すだろうから、…どっち?

自分の意見カッチリのせて決定出してくるマルの方が狼には怖いかなぁ。ルイはどっちかというと決定下すの苦手そうだし…
うーん、最終日に俺が残っていてほしいのは、マルかな。ルイも意見面白くてずっと聞いていたいのだけど。

うん、最後まで鉄板だ。マル護る。

(75)

役人 ギュンター

2007/07/26(木) 01:53:55

む…議事を読み返している間に決定が出ていましたか。

【本決定了解しました】
ヴェルナーさんの反論を聞けないままなのは残念ですが、アルベリヒさんとアナ嬢を信じることにします。

(-21:独白)

役人 ギュンター

2007/07/26(木) 01:57:39

私…白かったですかね?
めちゃくちゃ中庸だった気がしますが…。
明日があったらアルベリヒさんに勝てる気がしませんよ。

(-22:独白)

噂好き ホラント

2007/07/26(木) 02:00:37

決定は▼お医者さんか……終わるかもね。

全部は見てないけど、先生が普通に狼らしかったのとアナの真らしさから考えると。


▼アナで続くとアナ真狂の情報が落ちて狼1が確定でもう一度灰全員が候補。
▼先生で続くとアナ確定偽の情報が落ちて最悪ランダム。
アナ真なら▼先生で終わる。

どちらでも好みだけど、此処の場合は後者の方が分がありそうかな。
これで続いたらアナが見事すぎだと思うな。

夜明けが楽しみだね。

(76)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/26(木) 02:12:16

うん… 先生来れないのかな。
そろそろ俺も寝させて貰うわ。 みんな、おやすみ。

羊飼い アルベリヒ、。o(そーいや、マルも帰ってこないなぁ…) ハチを枕に*うとうと*

2007/07/26(木) 02:13:39

(77)

旅人 ルイ

2007/07/26(木) 02:54:34

ごめんね、ごめんね! 本当は仮決から本決まで時間を空けた方がいいのかもしれないけど、私の意見をのせないのなら、仮決と本決で動くことの方が変な感じになるから!
まあ、ヴェルナーが狩COしたらどうなるかはわからないんだけどね!

ん、ん、ヴェルナー、大丈夫かな?

旅人 ルイ、何かを気にしながらも、ベッドへと*向かった。*

2007/07/26(木) 02:55:08

(-23:独白)

神父 メルセデス

2007/07/26(木) 02:56:01

欠席裁判!
はてさてはてさて〜〜

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