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老女 ゼルマ は 村娘 マルガレーテ に投票した。
紋章官 グレゴリウス は 老女 ゼルマ に投票した。
旅人 ルイ は 村娘 マルガレーテ に投票した。
少年 マリオン は 老女 ゼルマ に投票した。
旅芸人 ツィンカ は 老女 ゼルマ に投票した。
少女 アナ は 老女 ゼルマ に投票した。
村娘 マルガレーテ は 老女 ゼルマ に投票した。
パン屋 ヨハン は 老女 ゼルマ に投票した。
情報屋 ヒルダ は 老女 ゼルマ に投票した。
老女 ゼルマ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 マルガレーテ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイ、少年 マリオン、旅芸人 ツィンカ、少女 アナ、パン屋 ヨハン、情報屋 ヒルダ の 7 名。
(0)パン屋 ヨハン |
2008/01/27(日) 04:00:06 |
ツインカ判断不能
どっちかならマリオン信用したい(願望)みたいな感じかな
(+0:呻き)老女 ゼルマ |
2008/01/27(日) 04:01:55 |
マルガレーテさんお疲れ様ですわ。
と言うことでご覧の通りの結果です。
お休みなさい〜。
(1)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 04:02:10 |
【ぃーゃっはーーーーーーーー!!!】
(+1:呻き)村娘 マルガレーテ |
2008/01/27(日) 04:02:20 |
お疲れ様でした、ゼルマさん。
(2)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 04:03:30 |
【ゼルマさんは狼さんだよ】。
ま、そういう事なんだね。
このレギュでは狼偽装する必要性もないし、狼様にもお赦しを得たのでCOさせてもらったよ。
灰4人、胃が痛くなる様なバトロワイヤルをご堪能あれ。
[深々お辞儀した後にあげた其の顔はにぃやりと哂っていて、昨日までの...とはどこか違って見えただろうか。]
(+2:呻き)村娘 マルガレーテ |
2008/01/27(日) 04:04:38 |
偽確定した能力者がぃーやっはーって叫ぶのは、伝統みたいなものなのでしょうかね。
(4)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 04:04:57 |
と言うかだよ、なんで狼だからと殺そうとする訳?こんなに綺麗なのに……。貴方たちが狼を殺そうとしなければ、何もおきなかったのに。ホラントだって、余計な事を言おうとしなければ……静かに彼らは暮らせてたのに。
私は、綺麗な彼らが好きだから。守りたかったんだ。
チュピだって、そして……。
[昨日より元気になった雛鳥に目をやり、そっと撫で。]
この子だって。
(5)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 04:05:29 |
―――純粋で、綺麗だから。
(6)パン屋 ヨハン |
2008/01/27(日) 04:06:55 |
ゼルマ、マルガレーテお疲れ様でした。ゆっくり休んでください。
ゼルマの判定出るんだから真を残す意味なんか無いよね
マルガレーテ−アナ真だね、一応考察通りでホッとしてる。
襲撃は、アナ→ヒルダになるだろうから。
今日はルイ吊りで内訳を確認しておこうってのと
偽が判明しての放置は趣味じゃないので、
僕の希望としては▼ルイの一択になるね。
(7)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/27(日) 04:13:23 |
あらルイさんに先を越されていたわ。
[こくびかしげて眺め]
まあ、ルイさん吊りの後、灰吊りが2手あると考えれば
そう悪くない筈よ。
灰視点で誰か1人白決め打てたら良い、とも考えられるわ。
私も今日は▼ルイさんね。
頭をリセットして灰をじっくり見つめ直したいと思ってるわ。
(8)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 04:15:29 |
それにね……人間は、裏切る。
どんなに誓っていても。
その結果が……。
[白い袖をくいと捲り上げれば、醜く爛れた火傷の跡が。]
これ、だよ。
さぁ、残される人々よ。せいぜい疑心暗鬼に陥るがいい。
そして、そのまま食い滅ぼされればいいよ。内側と、そして……狼に、ね。
(9)少女 アナ |
2008/01/27(日) 04:30:13 |
というわけで。
▼ルイさんは揺るぎなしだけど。
私も心中になりそうね。
でも生きてるより寂しくないのかもしれない。
……お婆ちゃんとお姉ちゃんはお疲れさま。
寂しいね。終わらせなくちゃね。
(10)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/27(日) 07:56:08 |
おはよう。
能力者襲撃があったね。そしてルイの狂COを確認したよ。
そうなるとヒルダの判定を待つまでもなくゼルマ黒が確定かな。
さて、今日もまた昨日と同じで、昼間は鳩も無理そうなので夜になると思ってくれるといいね。
それじゃあ。
(+3:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 08:21:22 |
おはよう
マルガレーテ真は予想とおりだが、襲撃は予想外
LWによほど自信があるってことか
(+4:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 08:25:14 |
えーと、
ヒルダ霊
アナ狩
ルイ狼orC
グレゴリウス、マリオン、ツィンカ、ヨハン灰
で、あってるかな?
(+5:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 08:28:44 |
もう、占いは無意味、霊判定はもう一回可能
今狼側は二人
今日ルイを吊らなくても明日5人状態でPPは起きない
とすれば、ルイ吊りは明日にして今日は灰吊りがいい気がするが
(+6:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 08:58:38 |
まあ、今日か明日かはともかく、どちらのタイミングでルイを吊ろうと最終日まで行くことは確定したわけだ
アナ、ヒルダ襲撃は確定だから、最終日は灰3人の叩きあい
私が残っていればおそらくミスリードするだろうから、私が残っていないことは、相対的に若干村有利かな
(+8:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 09:09:33 |
アナ狼ならあの時点での対抗が不可解だということはあるけれどね
(11)情報屋 ヒルダ |
2008/01/27(日) 09:18:30 |
もうあたしの判定なんか必要ないところまで話が進んでるようだね。
でも結果はもちろん出すよ。真田のおっちゃんに借りたこんなこともあろうかと鑑定機もためしたいし。
えいっ(びびび)
……うん、やっぱり。
【ゼルマは人狼だった】
そして【ルイの狂人CO確認】。
(+9:呻き)噂好き ホラント |
2008/01/27(日) 09:35:56 |
まずは報告から。
【霧に関して】
霧はこちらでも一度確認しました。
「wolf.nacht.jp が見つかりません」だったので、DNS関係だかもしれません(ただし障害報告は確認できておりません)
>>+3:54 の踏み抜きではないからそこは安心して下さい。
前回のように継続はしていないので、たまたま他所が重かったのだと思われます。 前回のがもう一度発生する事に備えて、もう一度引越し候補絞り込んでいたほうが良いかもしれませんね(アドレスは独自ドメインなので変更ありませんから)
【フィルタに関して】
IEはFireFox の倍程度遅い事を確認しました。 これは物語系共通ですが、画面の凝り具合からか瓜科(物語系ほぼ標準html)よりこっちのが若干重めな感覚もあるのも確認しました。
これは瓜科の個別フィルタパクリで対応考えてますが、それで大丈夫そうでしょうか?
(+10:呻き)噂好き ホラント |
2008/01/27(日) 09:55:28 |
報告ついでに反応。
>>+7 ヴィルヘルムさん
っ【霊判定】
今回はこっちに独り言落とさないようにしてたので*、別のメモに残してたけど(面白い展開だったからホラント視点で見てたんだ、村入って灰考察する余裕はないけど、眺めるくらいなら出来るから)>>+3 は>>+7 の通り妥当だよね。
昨日アナ自身が言ってるけど、アナが真でも偽でも鉄壁守護宣言+ヒルダの指定のコンボで霊は狼心理的に襲えなくなるから、普通は◆マル。
なので、昨日は霊守護鉄壁宣言してマル守りが最適だとかそっちでは言ってたな。 アナ的にはそれは無しだろうけど。
あと、婆真ならばルイ守護でない時点でおかしいのだけど、それ誰も指摘していなかったね。 婆からはルイ真確定なので、失われて一番厳しいのがルイなのだから、そこでルイから護衛を外すというのは信じられない要素だよ(表で鉄壁宣言していれば話は別)
* やっぱり村は村人のものだから人によっては部外者がって気にする方も居るしね。 ダミーで干渉するくらいなら傍観者発言オプションを実装する方が良いだろうから。
ぐた国みたいに積極的に関わるというのも方向性としてはありだけど……このあたりは少し悩み中。
(+13:呻き)噂好き ホラント |
2008/01/27(日) 10:22:29 |
守護先に関してつらつら
初回守護先は「守護先指定■アナヒルダ■ゼルマルイ」で、実際は「■アナマル」を期待してた。 決定では自由護衛だったので、アナ視点では、婆狼ならば、かつその可能性が高かったので霊鉄壁宣言で占い師か占い先が面白くて、堅実にいくなら■マル(狩COの遅さから、ライン捻り真占い襲撃の可能性を低く見た為)、GJ狙いなら■仕だったかな。
ゼルマ視点では■ルイ鉄壁か、鉄壁宣言して■ヒルダ。
いずれにしても、守護先指定や鉄壁宣言があると狼的には牽制されるから、見えない狩人で守るって事が一度だけは出来るんだよね、二度目はないけど。
(両占い師には占い先襲撃の可能性を考えた自由占いやってないかとも期待してた、無かったけど/笑)
>>+3:38 イゾルデさん
C村で狂放置は殆ど意味無いと思うけど、どうかな?
その素の行動から潜伏狼を探りたいっていうのなら意味はあるけどね。
(+15:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 10:39:57 |
霧に関しての報告ありがとうございます
PPでも無いのに狂COって初めて見たような
PP状態での狼の狂COなら、割とよくみるけど
アナが残っている以上、今日のヒルダ襲撃は無い
狼はまずアナ襲撃をしなければならない
とすれば、今日は灰吊りをして、あたればもうけもの、あたらなくてもヒルダの判定で灰を狭くしてから明日ルイ吊りで間に合うと思うんだけど、手数を間違えているかな?
(+16:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 10:43:24 |
それとも、ルイ吊りをしている間に灰の情報を集めた方がいいんだろうか
どちらにしろ、最終日が灰3人になることに変わりは無いか
(+17:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 10:46:23 |
実際、もう霊判定は出るはずが無いわけだし
霊の仕事は終わっていて、今は確定白の意味しかなくなってるわけだしな
ま、地上の判断に任せたほうが良さそうだ
(13)少年 マリオン |
2008/01/27(日) 11:38:39 |
おはようございます。鳩だよー。
状況把握した。【仮決定了解】
またあとで。
(+20:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 12:27:27 |
物語系列で、ユーロさんのところでは、特に不都合は感じなかったな
(+22:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/27(日) 12:59:27 |
あと今回のCOについては、ある意味情報を残してしまってる気がする。
あたしは読み切れる自信とかが無いけど、『狂COの許可を出した』と言う時点で狼の策の好みとか出てると思うんだよ。
今回のこれらの情報+議事発言指向性とかで、焙り出されそうな気がするんだよね。
例えば、あたしと村長がLWだったら、させないだろうw
その点で選択幅が狭まると思うんだよね。
(+23:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 13:02:10 |
なるほどね
(14)少女 アナ |
2008/01/27(日) 15:03:14 |
【仮決定了解】
とりあえず昨晩のお婆ちゃんの考察はいくらでも深読み出来ちゃうからあえて参考にしないの。
ルイさんの灰吊灰占の提案、一見よほど吊られない位置にいる人がLWみたいだけど、多分あれもブラフよね。昨日は多分最初から▼お婆ちゃんというプランで動いていたはずだもの。
ヒルダさんは迷ってた。だから、仮にあの提案が通っても良いように、通らなくても良いように、微妙な位置にいる人だと思うのよね。
私は多分今日までの命だから、日付が変わる前には全員分の考察出すの。今はカレーうどん食べるのに忙しいからまたね。
>>12
うん、寂しくないの。ありがとう。
きっと冥界なら、いがみ合う必要がないから楽しいの。
きっと冥界なら、みんな笑えるの。
お婆ちゃんは人狼だったけど、私はお婆ちゃんが大好きだった。
家に帰らないパパやママより、大好きだったの。
あっちで会えたら、また笑って*くれるかな*
(15)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 15:08:25 |
ん、アナちゃんは私の冥土の旅へと付き合ってもらうのは確定だけど。
ヒルダさんはどうだろね?
すべてはLW様次第。
明日の吊りから逃げられれば、そしてヒルダさんが死んでいる方が都合良ければ、ヒルダさんもあちら側だけど。
ヒルダさんが生きてる方が都合良ければ残すだろうね。
(16)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 15:12:38 |
ちなみに私は。
「貴様も俺の胃の痛み味わいやがれこんちくしょう」
なんて理由だけで最終日白確をわざと残した事があるね。
(17)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 15:25:43 |
生きている人間には簡単に言えば3パターンに別けられるかな。
寂しさを知らぬ人。
寂しさをしって、そしてそれを埋め合わせようとする人。
埋め合わせて、それでもまた寂しくなって、何も求めなくなった人。
さて、貴方はどれにあてはまるんだろうね?
死に逝く私にはもう関係のないことだけど。
(18)旅人 ルイ |
2008/01/27(日) 15:28:40 |
[アナの「お婆ちゃんが大好きだった」の言葉に、少し嬉しくなって]
[冷たい手で彼女の頬に触れようとして……*止めた。*]
(+25:呻き)村娘 マルガレーテ |
2008/01/27(日) 16:40:53 |
おはようございます。
12時間ほど寝て今起きたマルガレーテです。
そもそも、ルイさんが狂人だとは決まっていないのですけどね。
狼の可能性も0ではないですし、奇数進行だから残す意味もないでしょう。
(21)パン屋 ヨハン |
2008/01/27(日) 19:10:48 |
議事録読みながらまとめてみた
よろしければご参考に(間違えあったら教えてね)
1日目
\好婆年仕長屋芸旅紋
占年紋婆芸婆婆仕仕長
2日目
\仕年好屋長芸旅紋婆
占年紋好長自仕紋仕年
吊紋長芸紋娘長年長芸
3日目
\好旅娘年婆芸屋紋
占年芸年紋年年紋芸
吊婆屋紋屋屋婆婆屋
(+28:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 21:48:18 |
動きが少ないね
仮決定がもう出てしまっているからかな
日曜だということも関係しているんだろうか
(23)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/27(日) 22:13:10 |
とりあえず、【仮決確認】したよ。
ツィンカ、ヨハン、マリオンにLWなのだね。
この面子をみると、自分はSGになりやすい位置にいるということになるのかな?
だとしたら、相当気合いを入れないと危ないな。
(24)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/27(日) 22:16:01 |
さて、今日も昨日のように議事録を読みながらメモ書きを書く予定なんだけど、いきなり寝落ちてる可能性も捨てきれない。
反応がなくなっても気にしないでもらえると嬉しいな。
それじゃあ、行ってくるよ。
(+30:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/27(日) 22:38:58 |
今日は動きなさそうだね。
もう仮決定を出されてる段階で若干弛みが出てるのかなw
あたしは性格悪いからね。
ルイに悪いけど、灰吊りするかもとかブラフをしそうだよ。
(25)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/27(日) 22:53:34 |
【仮決定に賛成するわ】
改めて、マルガレーテさんとゼルマお婆さまはお疲れ様よ。
マルガレーテさんはきっつい表現で申し訳なかったかもしれないわ。
お婆さまは今更だけど、パンダ帽子受取ってくれて有難う。
敵味方の違いはあれど、彼岸ではどうか仲良く。
(+31:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/27(日) 22:56:39 |
さてと48h前半は1/3、後半2/3って感じだから、もう増えそうも無いね。
さて、寝るか。
(+33:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/27(日) 23:57:31 |
私もそろそろ寝るとしましょう
(26)少女 アナ |
2008/01/28(月) 03:16:56 |
(+34:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/28(月) 06:46:57 |
おはよう
地上は見事に議論が停滞してるね
議論しなければLWを見つけることもできないだろうに
(+35:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/28(月) 07:38:32 |
おはよう。
やっぱり仮決定早かったんじゃ無いのかなw
結果的に議論休憩になった感じ。
アナには、今までまとめとか、灰に質問投げて欲しいけど、確狩で明日襲撃決まってるから、厳しいのか。
(27)パン屋 ヨハン |
2008/01/28(月) 07:52:27 |
おはよ
本当進んでないね
>>26 それはまたハッキリした間違いを(照)
表の修正は、お言葉に甘えさしてもらおう
メモも持たずに馬車飛び乗ったから
細かい考察は出来ないけど、話せることだけ言っておくね
ゼルマ、ルイの票は綺麗に灰4人に散ってて笑った
さすがに確定霊を選んだだけはあるって思ったよ
その中でも初日の占い希望、ゼルマ→グレゴリウスは、
襲撃の無い初日の占いは狼に怖い存在であろうこと
ゼルマの希望が、票の動きが読みにくい早い段階であったこと
希望理由が薄く、並べてあげたヴィルヘルム希望もできたであろうことから、ある程度切れ要素と捉えられる
ちょっと今、引用出来ないけどゼルマ、グレゴリウスの会話部分からも仲間っぽくない箇所も感じ
グレゴリウスの印象は、昨日の灰吊りに拘る姿勢と併せて現在白よりになっている
(28)パン屋 ヨハン |
2008/01/28(月) 08:16:07 |
ゼルマ、ツィンカについては
初日の『ツィンカは今日の占い希望から外す』が悩ましい
ゼルマ、ツィンカ両狼で、こんな目立ちかたを出来るんだろうか?
実際こうやって悩まされてるのだから、両狼で仕掛けても有効なんだろうけど、悪くすると初日から灰2狼どちらも目立たせるのは得策とは思えないってのと、ゼルマがそういうギャンブルっぽい発言の仕方するタイプに思えない
(今日ルイ吊り前提に考察してるから、潜伏狂人は思考から省いてます)
という所で時間切れ
マリオンについては、昨日の僕黒要素が主に狼側からの票からだけなら
納得出来ないので、理由なくGSを変更したということで黒要素に捉える予定
あとルイの発言にも気になるところがあるんだけど
それはまた、落ち着いてからにさせて下さい
(29)旅人 ルイ |
2008/01/28(月) 12:43:40 |
そう言えるのは……。
[一瞬、睫が揺れる。]
きっと君が強いから、なのかな?
ま、きっとそうなんだと思うよ。
でも……それでももう嫌なんだ。それくらいなら……もう、望みたくない。
[そうして組まれた手へと再び視線を落とし、小さく笑う。振り子時計は、刻を刻み続けている。]
そだね、その時が来たらお願いするよ。
(30)少女 アナ |
2008/01/28(月) 14:58:26 |
修正版
1日目
\好婆年仕長屋芸旅紋
占年紋婆芸婆婆仕仕長
2日目
\仕年好屋長芸旅紋婆
占年紋年長自仕紋仕年
吊紋長芸紋娘長年長芸
○年仕年−仕仕年仕年
○は仮決定「年or仕占い(▼長)」以後の選択。ヨハンさん以外にも未回答の人いるけど、元々が年or仕なら選択肢もそうなるだろうから反映。
3日目
\好旅娘年-仮-婆芸屋紋
占年芸年紋-決-年年紋芸
吊婆屋紋屋-定-屋婆婆屋
娘年は▼婆希望で「灰吊りなら」の前提条件付き
(+36:呻き)老女 ゼルマ |
2008/01/28(月) 17:21:45 |
地上も地下も静かですわねぇ……。地上は夜にもう少し動くのかしら。
ロシアンティー用にジャムを置いておきましょう。(地上にも投げる)
(+38:呻き)老女 ゼルマ |
2008/01/28(月) 17:36:53 |
墓下用に議題を投げますわー。
□ずばり、狼は誰だ!
選択肢は5人ですわね。
(32)少年 マリオン |
2008/01/28(月) 18:04:09 |
また鳩。
朝方来れなかった、ごめん。このあとも夜遅くはなるけど、必ず来るからね。取り急ぎ生存報告。
(33)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/28(月) 19:58:34 |
……ようやく戻れたよ……(げっそり
やっぱり、寝落ちしてしまったよ……(遠い目
というわけで、昨日の続きをしてこようと思う。
(34)情報屋 ヒルダ |
2008/01/28(月) 20:15:25 |
ようやくまともに顔がだせるよ……
……うん、ルイはそう思ってるんだ。
もうちょっと待っててね。必ずあたしなりの答えを返す。
信じるものは違うかもしれないけれど、敬意を表するために。
(35)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/28(月) 21:16:14 |
都会ではしろくまの赤ちゃんが大人気だったそうよ。
今はもう、立派な大人のくまに成ったそうだけど。
可愛いでしょう?
ああ、でも、もしルイさん吊りで全てが終わったら
ルイさんの帽子は黒いのと交換するわね(笑)
…これから貴女達が行く先も寒いでしょうから。
良かったら使って頂戴。
(+39:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/28(月) 21:31:03 |
うふふ……、
馬車が凍結で往生して、こんな時間よ。
と言ってもこの議事の進まなさはどういう事かしら。
暫く、針子仕事でもしておこうかしら。
(+40:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/28(月) 21:43:47 |
いや、まったく
(39)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/28(月) 21:44:28 |
(40)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/28(月) 21:44:39 |
そこで、気になるのが、2日目3日目とゼルマがマリオンを占先としてあげていることだろうか。2日目でルイがマリオンを吊り先にあげているが、2日目の方が票がばらけている分、仲間切りとしては使えたのじゃないだろうか。
だが、これはツィンカにもあてはまることだしね。
……何か、アナのいうように、考えても仕方ない感じがしてきたな……(遠い目
まあ、>>3:159で微妙にマリオンを外しかけていることが気になる、くらいにしておくか。
単体考察は苦手なんだけど、単体考察しか手立てが残されていないよ。というわけで、次は単体考察をしよう。順番はサマリー順にする予定だよ。
(41)情報屋 ヒルダ |
2008/01/28(月) 21:46:19 |
さぁ?あたしが生きていられるか、それを決めるのはあたしじゃないっていったのはルイじゃない。
だから、答えはあたしが生きている間に返すさ。どんな形かはわからないけどね。
ただま、あたしがひとついえるルイの間違いがあるよ。
あたしは、ルイがいってたような立派な三種類の人間には、はいってない、っていうね。
(42)情報屋 ヒルダ |
2008/01/28(月) 21:52:03 |
ルイは知ってるかなぁ。
……世の中には、寂しさや悲しさやそんな素敵な感情を持つ余裕もなく、勝っても見返りがなく、負けたらとんでもなくいろいろ失う、そんな勝負を好き望んでし続けている人がいるってこと。
そんなところで踊り続ける馬鹿が、世の中にはいるってことをね。
あたしはただそんなあたしであるためにいるから、さ。
……だから。あたしがもし死ぬようなら、そのときは貴女と一緒にゆっくり話そうと思ってるよ。
(+42:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/28(月) 21:59:31 |
遊びの無い議事録なんてと言うのもあるけど、灰2吊りで狼見つけないといけなんだよ。
確白の人間は灰に質問を飛ばしたり、灰同士の叩き会いを焚きつけて欲しいね。
今のままだと、今日の議事は無駄になるんじゃ無いのかい。
LW候補は、囁き狂人がいると言う事と昨日のギリギリの議事からと狂人COを許可した等々の断片情報から、第一候補をグレゴリウス、第二候補をマリオンとするよ。マリオンはツィンカと迷ったんだけどね。最終的にマリオンと判断したよ。
(44)情報屋 ヒルダ |
2008/01/28(月) 22:00:05 |
そうそう。
【今日の本決定は23:00】この状況で先延ばしにするのはあたしの流儀じゃない。
【変更もほぼないよ】
(+43:呻き)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/28(月) 23:03:40 |
LWね。大穴はルイだけど…
(45)情報屋 ヒルダ |
2008/01/28(月) 23:05:44 |
……さて、時間だ。
【本決定:▼ルイ】
理由は、いらないよね。
あたしは謝らないよ。ゆっくり休んでね、ルイ。
(47)少年 マリオン |
2008/01/28(月) 23:15:03 |
1日目
\好婆年仕長屋芸(旅)|仮|紋旅|本|_娘
占年紋婆芸婆婆仕(仕)|婆|長紋|婆|__
(50)旅人 ルイ |
2008/01/28(月) 23:23:37 |
ん、お疲れ様。
もしあちらで会えたなら。
その時はとびっきりの紅茶を淹れてあげるよ。
アナちゃんには先に逝っている、と伝えておいて。
[腰に下げた剣に刻まれた紋章に触れ。]
私が、私を終らせようか。
それが私に似合うだろう。
では、御機嫌よう。
[胸に手を置き、ゆるりとお辞儀。]
[そして、死に場所へと確かな足取りで*向かった。*]
(49)少年 マリオン |
2008/01/28(月) 23:23:42 |
(51)情報屋 ヒルダ |
2008/01/28(月) 23:28:26 |
そうそう。
みんなの発言が少ないこともあわせて、あたしの考察は多分明日夜になるとおもう。
細かく分析してないせいもあるけど、現状で3日目から揺れが出た人が少ないせいでもある。
(+44:呻き)老女 ゼルマ |
2008/01/28(月) 23:36:43 |
お疲れ様ですわ、ルイさん〜〜!
初日に引っかかって申し訳ないですわー。
イゾルデさんの論が多数になると思ったのですよね、初日。
(52)情報屋 ヒルダ |
2008/01/28(月) 23:39:15 |
現状雑感的に質問
>ツィンカ
三日目、残り時間少ない中で(翌朝には情報がでる)占狩考察をわざわざ起こしてくれた理由ってなんだろう?
個人的にはツィンカの思考がわかってありがたいけど、一応。
>ヨハン
ゼルマ−グレゴリウスラインの白いところを教えてほしい。あたしからはむしろ会話を作ってる印象もある。
>マリオン
どちらかといえば安定した志向に感じるけれど、願望込みですこし様子を見たって認識でいいのかな?
YesかNoでいいので教えて。
>グレゴリウス
うーん、やっぱりあたしにはグレゴリウスがよくわからないかも(苦笑)
多分考え方が違うのかなとは思うんだけど……
ごめん、単体考察をみてから考えることにするよ。現状の認識は三日目とかわらないね。
(+45:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/29(火) 00:13:48 |
議事が動かないみたいだし、あたしは溜まってる家事を片付けて寝るよ。
最終日まで行きそうだし、ゆっくりさせてもらうよ。
(53)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/29(火) 00:14:27 |
小鳥は居なくなってしまったようだけど、
可愛いものが身近にあるって良いじゃない?
人の感情なんてシンプルで良いと思うのよ。
[呟きは、さて、去り行く旅人の背中に届くか否か]
(56)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/29(火) 00:19:04 |
ゼルマお婆さまの発言を見直してみたわ。
昨日までの繰り返しになるけれど。(参考:>>3:148)
やっぱり狩人CO前と後で、お婆さまの態度が変わりすぎよ。
初日の発言も決して薄いわけではないと思う(>>1:119早々とライン考察をしてみせる等)し、
2日目にパンダさんに成った直後も淡々と灰考察。
決して考えなしの方ではなかったと思うの。
なのに>>2:91「ふと思いついた(略)」で狩人COよ。
いくら狼でもそれまでと路線変えすぎじゃない?と思うわ。
その後のCO理由>>2:188も、内容もだけど、説得力というか、説得しようという気概?において弱いと思うわ。失礼ながら。
これはアナちゃんとの相対評価の部分が大きいけれど。
ともかく、昨日グレゴリウスさんに言ったのとは違う意味で、行き当たりばったり感があるのだわ。
「人外アナちゃんが対抗してきたのが意外すぎてパニックになった真」を演出したかったのかもしれないけれど、それにしたって、今ひとつこう、弱りすぎというか。攻めきれてないというか。
灰への突っ込みも甘いし、がっくりトーンダウンした感があるのよね。
ここに関しても、対抗がアナちゃんだった、という部分の影響力は大きいと思うけれど。
(57)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/29(火) 00:19:26 |
文字通りだらだらと述べたけれど。
何が言いたいかっていうと、つまりゼルダお婆さまの狩人COは、やはり苦渋の策というか。
戦略的には悪手ではないと思ったからやったけど、(ご当人としては)出来ればやりたくなかった感じじゃなかったかしら、という印象なのよね。
となれば、そもそもパンダという状況自体、望んだものではなかったのでは?という予想なのよ。
つまりゼルマお婆様には、「初日占われたら占われたで、ライン切りの捨て駒上等!」という考え方は最初から無かったと見ているわ。
(58)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/29(火) 00:20:00 |
となると、ヨハンさんの初日占い希望は、やはり白要素かしら?と思うわね。
ゼルマお婆さまへの2票目ね。
(ちなみに表>>30だけ見ると3票目だけど、今はなきヴィルヘルムさんとタイミング被っているから、実質2票目と捉えさせてもらうわね>>1:134>>1:135)
ヴィルヘルムさんの占希望が見逃されたものであったことを加味しても、希望が半分程度しか出揃っていなかったあの時点で、票を重ねるのは一寸デンジャラスかと思う次第よ。
ゼルマお婆さまの>>1:59ツィンカ占希望しません宣言等がわざと目立って占いを避ける狙いであった可能性に加え、
ヒルダさん>>1:117独断するかも宣言で、
票が集まったからこそ決定から外される、かもしれないと思っていた可能性もあるけれど、それにしてもね。
現状は素直に白要素1UP、と捉えて良いかなと思っているわ。
早い段階での1票目のマリオンくん>>1:122にも似たことが言えそうだけど、
ヨハンさんよりは若干要素として弱くなるかしら
(60)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/29(火) 00:25:21 |
マリオンくんは今晩は。
ヒルダさんは徹夜だったのかしら。
ともあれ皆様、無理しないで頂戴。
私もあまり偉そうなことは言えなくなってるけど…。
そして言い忘れてたわ【本決定に賛成よ】
(64)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/29(火) 00:56:50 |
また入れ違ったわ。
どうやらヨハンさんとヒルダさんの誤解が解けたらしいことを確認したところでもう駄目かも…。(くるりぱたり)
(66)パン屋 ヨハン |
2008/01/29(火) 01:22:03 |
ヒルダ>>52
帰ったらやる気ではあったけど
ざっとこんな所。なんかかみ合ってないような気がするんだよね
>>1:106 >>1:163 >>1:185 ですれ違ってるんだけど、ゼルマがここで「議題回答のようなものかと思っていたのですけれど。」と言ってるんだけど、これが僕には、「なーんだメモか」みたいに感じるんだ。それはそれでたわいもない会話なんだけど仲間に対しての応答なら、こういう否定的な終わり方しないんじゃないかと感じたよ。
>>2:16 >>2:68 も、かみ合って無い気がするんだよね。
>>2:154 >>3:19 グレゴリウス→ゼルマの質問も結構厳しいかなぁとか。(厳しい質問自体は仲間斬りでもあり得るけど)
この時、占い先にあがった時に狩人COする気は無かったのかとも聞いてるんだけど、ゼルマ特に返答してないよね
★グレゴリウス>ゼルマから返答無いみたいだけど気に掛からなかった?
(67)パン屋 ヨハン |
2008/01/29(火) 01:25:51 |
ちなみにグレゴリウスこの時、「占い先にあがったときに狩人CO」っていってるけど
狩人COとしては、パンダになった瞬間ってのが普通じゃなかろうか?
占い先になっただけでCOしてたらそれこそ信用に関わると思うんだよね
どっか考え方、僕と違うんだよね>グレゴリウス
(68)少女 アナ |
2008/01/29(火) 01:28:49 |
わぁい、ふかふかー。
ツィンカさんありがとう!
さて、遅くなったの。更にいつ寝落ちるかわからないからとっとと意見出すの。と書きながらまさに寝落ちてたの。
二日目以降は▼婆は視野に入っていただろうから主に初日を主軸に二日目以降を加味した考察。でも全員分出来てないの。
昨日までは灰から一人白を決め打つならヨハンさんかなって思ってたけど、今はツィンカさん最白。
お婆ちゃんが「ツィンカさんを●先にはしない」って発言から、どっちとも取れるけどどうなんだろうって思ってたけど、ツィンカさんは「そんなに目立ってたっけ?」と終始不思議そうなのよね。
まあ、口で言うのは簡単だけど、言うだけで終わってないの。両狼ならダブル悪目立ちしてるのに、ツィンカさんは何がどう目立っていたかの追及を割としっかりしてるの。
(+46:呻き)老女 ゼルマ |
2008/01/29(火) 01:34:52 |
んん……時間のズレが結構ありますわね。
標準で個人戦の方が良かったかしら……。
でも前回がそうでしたしねぇ。
(69)少女 アナ |
2008/01/29(火) 01:42:50 |
で、これは結論ではないと前置きしつつ、COに関してツィンカさんは目立っていたとお婆ちゃんが言ってて、それならグレゴリウスさんの占CO後霊COの方が村では浮いてる気がしたの。つまりグレゴリウスさん庇うのにツィンカさんを目立たせたという見方もあるのね。
この仮定は例であり、何か別の誰かの別の理由とも考えられるけど、やっぱりルイさんと違って仲間をあえて目立たせるタイプに見えないのよね、お婆ちゃんて。(ルイさんならアグレッシブに色々やってそう)
今大絶賛鳩中でアンカーひけてないし>>30の表見ながらになるけど、黒狙いなら占わないと言いつつ二日目のお婆ちゃんが▼ツィンカさんてのも利用されてるだけ感が。あと、寝落ちる前にもっとちゃんとした白要素あったんだけど思い出せないの('A`)
(70)少女 アナ |
2008/01/29(火) 01:58:35 |
うーん、時間もなければ頭も回ってないけど、先にグレスケな結論出すと
○芸>屋≧年≧紋●
かな。
後ろ三人は何かと白くて何かと黒いわ。
グレゴリウスさんに関してはさっきまでマリオンと逆だったんだけど、白い発言も多々見受けられるものの表の流れからうだうだ考えてたらこうなったの。
お婆ちゃんがライン論にこだわってたってのが抜けなくて、初日の●や二日目の●外し、ルイさんに関しては初日仮決定が出てからのスライド、二日目継続占い、三日目は外してるのが何とも。
前述の通り、三日目は▼婆で動いてると思うから、逆にライン切りしてないんじゃないかって思いこみ。
(71)少女 アナ |
2008/01/29(火) 02:18:13 |
マリオンに関しては二日目の仮決定後に二人とも●マリオンなのがどう受け取るべきか悩むの。
初日はマリオンが●お婆ちゃんなのよね。素直にとれば白なんだけど、うー、私が初日に気になったまま引きずってるのが見事に表に反映されてるけど、発言からはどうしても白く思えなくて、ヨハンさんじゃないけど気になって前に進めてないの。
三日目は旅紋が同じ●▼、お婆ちゃんが●マリオン、吊りは三人ともヨハンさん……今朝の発言でふれたけど、万が一灰吊灰占になっても困らない動きしてそうってのはあるからヨハンさん白く見てる。且つ三日目には今日の状況視野入れしてたと考えて、旅紋が票合わせをしたとしてもあり得なくないと。
仮定の話だけどね。不等号修正……
○芸>屋>年≧紋●
いったん退席*
(72)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/29(火) 02:43:46 |
……何か、立て続けに寝落ちてるというか、意識が保っていられないのは、何故だろうか、と深く考え込んでしまうよ。
とりあえず、目に付いたところを。
>>66>>67 ヨハン
ゼルマからの返答がなくて、気にならなかったか?というのは、狩COに関して返事はもらった、と思ったが? >>3:19のイゾルデの件、だろう? 「COまで考えつかなかった」と言ってるから、それが返事だと受け取ったのだが。
イゾルデが初回占での狩COも視野に入れていて、2-1COじゃ厳しいが2-2COならあり得ると言ってたからね。それに関して、どう見ていたのか、というのも関係してくるかもしれない。だから、「占先にあがったときに狩COは考えなかったのか?」と聞いたのだよ。
(74)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/29(火) 02:58:39 |
とりあえず、また寝落ちる前につらつらと考えていることを投下して寝てしまおう!と、今心に決めたところだよ。
◇ ヨハン>ツィンカ>マリオン ◆
という感じで今のところ見ている。
(76)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/29(火) 02:59:06 |
なので、マリオンに関してちらりと投下してみる。
寝落ちる前に書いてたものだし、最後まで書き上がってないけど、投下しておく。この続きは明日だよ。
(77)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/29(火) 02:59:21 |
【マリオン】
占霊CO>>1:12>>1:13の希望から、狂は騙りにでることを前提として(普通に考えるのなら占だけど)、霊をどうするかもう少し考えてたってことになるのかな。ここで少し目を引いたのは>>1:45での斑言及かな? 初回占斑判定で、斑吊ってラインができたとして、きちんと計算はしてないのだが、そうなるとほぼ能力者ロラになる話が出てくるような気がするよ。さて、そこまで考えたのかどうか……。
>>1:102で潜伏狂についても口にしているので、狼だとするのなら2-2COでの初回斑についてまで計算してそうな気がするのは確か。ついでに言うと、だから>>2:34での両黒判定が頭になかったというのも、若干の違和感はあるかもしれない。
(78)少女 アナ |
2008/01/29(火) 03:40:14 |
むお、用事してたらあと20分の命なの。
>>1:45に関しては私も受け取り方を考えてた。
心象なら
○芸>紋>屋>年●
なんだけどね。
グレゴリウスさんはマイペースだし、アンカー引けないけど狩人COにわくわくしてるとか、まとめ役の独断には従えない可能性の吐露、その時までの思考メモ連投はさりげに好印象だしね。
状況は嘘をつかないけど
状況は作れるものだから
ラインや流れだけを鵜呑みにはできないわ。
最終的には総合として
○芸>屋≧紋>年●
と言う感じ。
▼旅の後、▼年→▼紋というのが頭の中身。
最終日があるとして、ヒルダさんが生きてる状況なら灰は一人減るから、これまでの流れから考察する分にはクリアになってる可能性はあるかな。
(79)少女 アナ |
2008/01/29(火) 03:50:36 |
生き残る人にお願いしたいのは、
後悔の残る選択はしないでほしいってことかな。
自分が黒だと思う人に投票、ね。
自分が導き出した結論に嘘はつかない方がいいの。
少なくとも私は今日の段階じゃ考察通りの吊りで外しても、後悔なんてしないわ。
最終日がもし灰三人だとして、一人が自分ではない人、もう一人が自分に票を入れる意志を固めたなら。
自分目線で自分を吊られるわけにはいかないけど、最終日は狼吊れなきゃ自分が生きても意味がないから、もしランダムになるとしても黒だと思う人を選んでね。
生意気なのは私の特徴だから気にしないの。
(80)少女 アナ |
2008/01/29(火) 03:54:19 |
はぅ、あと10分もないの。
お墓の皆に会えるのは嬉しいけど……
現世と離れるのも寂しいの。
マリオン……
あなたの正体はわからないけど、
ほんとは撫でてもらったり、嬉し……うー、
悪くなかったの。嫌じゃなかったの。
また会えたら、いいな。
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