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(-45:独白)傭兵 ラドルフ |
2008/10/12(日) 04:25:18 |
仕事帰りに空を見たら、雨が降った後のせいか星がいつもの数十倍見えて少し感動してしまった。
眺め過ぎて体が冷えまくりだが。
早く風呂入って寝よう…
(*64:囁き)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 07:15:33 |
あ、先にツィンカ様にヒルダを疑われてしまった。
シィット。
(75)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/12(日) 07:48:25 |
>>74
だけじゃ何なので真面目に書くか。
今日のヒルダちゃんは人格でも変わったのだろうかと思うぐらい推理が推理になっていない。昨日までのヒルダちゃんの発言と見比べれば一目瞭然である。
最終的に誰を疑っているのか良く解らない。
今日の発言に突っ込むのも大事だろうけれど、初日からの皆の言動を遡ろうとは思わないの?
昨日までは割としっかり喋っていたし、村人で、この土壇場でこんな考察しか出来ない人だとは思えないのである。体調が悪いらしいので、そこは本当にお大事に。
ですがそれはそれ。この考察のテキトーさは体調どうのより、困った狼に見える、というのが印象。
(*65:囁き)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:31:32 |
んーだいたい纏め終わったがこれ喉余るんかな。
計算してみよう。
(*66:囁き)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:33:16 |
250Ptくらいは余るか。
ぎりっぎりやな。ま良いや、どうせ吊られないことが目的よ。
俺はまだ山に帰るワケには行かない、と思い直したんで、もうちょい粘ってみることにしたのだ。
フハハハハ。
(*67:囁き)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:40:50 |
いや、質疑応答の負債があったから残り100Pt程度しか残らんのか、コレ。
ええと……まぁ良いか……。
(77)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:52:53 |
だ、駄目だやべェ判らねェエエ!!!
兎も角、今のところ、だ。
ゲルハルト襲撃から、狼の残りが一匹と考える。
多少考えてみたが、二狼であればどの組み合わせでも、ゲルハルトを残したまま俺を吊り殺すルートが最も容易な筈。この場合、俺吊りの一手で済むからエリザベータかヨハンを襲撃すれば済む為、この襲撃はおかしい。
それよりもここでゲルハルトを喰いに来てる狼として最も納得が行くのは、明日以降を考え(ゲルハルトは吊れない、なら喰っておくか)とし、今日俺を吊り明日未だランダムPPとならない可能性を知っている灰に残った最後の狼だと考える。
よってメルセデス真且つ、俺を吊った後吊られないように動いてるのが狼と思えるんだが、ここから先が読めねェ……!
(78)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:53:19 |
現在、ヒルダ>ツィンカ=ヨハンでの残り一狼と見ている。
この襲撃から残り一狼、と偽装しようとした二狼の可能性はほぼない。
他人視点からは俺が狼なら説明をあっさり付けられる襲撃なはずだし、何より俺を確実に吊るほうが勝利に近いはず。
ここから考えると、メルセデス真イグナーツ狂人、メルセデス狼イグナーツ真の二つのパターンが残る。
これが仮に後者だった場合、狼メルセデスがアナに黒判定を出す意義はほぼねェんで九割がた前者の組み合わせと見ている。
よってイグナーツ吊りなら俺は嬉々として乗るが、村視点これはねェ選択肢だと思うんで置いておく。
悪ィがここで説得する気も考察詰める気もしてねェし、残り1狼だっつーとこを説得しても俺白証明に於いても狼探しに於いても無意味だと思うんで、それより灰の話が先だ。
(79)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:53:39 |
そしてここから見える話のうちの一つだが、この話するにゃ話し辛いんで正式に【村人CO】しておく。
このゲルハルト襲撃の付加的意味を考えると、ゲルハルト狩人の可能性を狼が潰しておいた、というものが有り得る。今日、明日、明後日の三回GJを避けなければならない狼の図だ。
これから考えると今日起こるのは恐らく、最後の灰襲撃かエリザベータ襲撃のどちらか。ただ、前者は最終日を考えるとき50%ランダムとなってしまうから矢張り薄いと思う。
そこでヒルダ、ツィンカ、ヨハンのうちに狩人が居るなら黙って聞いて欲しいんだが、もし護衛を迷ったらエリザベータ守護を頼みたい。吊られそうな気配がなければ別にCOはギリギリまで引っ張って構わねェと思う。1GJの価値はでけェ。
これは二狼生存かつゲルハルト襲撃したときにも同様なんで他の視点からも意味があるはずだし、一狼生存なら九割エリザベータ襲撃なはずだ。考えておいて欲しい。勿論灰三人は表面、この話完全無視で良いんで。
(80)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:54:35 |
この状況から最も明日を丁寧に生き残ろうと動いているのはツィンカ。
ラストウルフの動きとすると三日目の俺への疑い→返答を聞き、矢張り黒いとして→>>9で「考え直してみないか」、と動くのはそれなりに納得が行ってしまう。死人相手でも(恐らく)霊能者真狂である以上、俺が死にながら白確定したときに余計な粉かけられるのは避けたいだろうので。
でもどう考えてもまどろっこしいんだよなァ、意図してこの動きを取ったと考えると。最終的に俺吊りに流して違和感がないか、ってツィンカからは判んない筈だし、次点候補ヒルダを>>3:111で庇うメリットは無い。
あとは前述したけど、人狼はゼルマ狩人を読み切った説はどうにも動きとして違和感がある。偽装できる範囲なんかな、と単品では思うんだが>>6の様子見てるとこれはちと薄い。
(81)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:55:03 |
んー、ツィンカ村で最大の違和感があるとすると矢張り俺とのやり取り→俺ほぼ黒、ってとこなんだよな。ここちィっとだけ続けさせて貰って良いかね。
ツィンカ>>3:104>>3:106
んーあー成る程。認識ズレてんな。補足しとこう。
突っ込みの内容が追従的、ではなく、「俺黒と見て」突っ込みを入れる行為で追従的。内容に妙なモンを感じたのは確かだが、それは内容が追従的かどうかっつーとこ一点に絞った話なワケではないし、ツィンカの突っ込みに関して言うなら>>2:45にそれを感じたワケでもねェんだ。伝わるかねェ。
>>2:143>>2:144は普通に見てたが、いや俺が否定的に噛み付きすぎてたんかも知れねェな。悪ィ。
あと>>3:108で言葉切り詰めた結果の「えーと、はい?」になったのは了解したわ。
>>9への返答としての考察の確認ついでに感想返してくれると嬉しい。
(82)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:55:21 |
(83)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:55:39 |
ちと疑いっつーより会話を目的にレスしてみるか。
>>19は寧ろ、アナのほうが演技してる可能性があるんでそれは捨て切れねェんじゃねェの。アナ単体での判断で、相談や報告の赤ログなしでアナがこの動きをしていたなら1:236は自然だしアナはそういう小技得意な子だと思うがどうだろう。
>>14は俺も思ってるんだが、アナ-ヒルダの狼のときのみそれは成立するのも多分言外に判ってると思うんで、>>1:236みたいな要素他にあったら聞いてみたい。
えーとあと何かあるかな。俺への感想とかか? いやでもヨハンはアルベリヒ-ヒルダ本命ならしいんで、明日ヒルダ吊ってみてくれよ、って提案でも(ツィンカとヨハンが白なら)良いのか。
んじゃこれかな。三日目に「正直判らん」と評価したツィンカを単体で見たときの感想プリーズ。
(84)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:56:18 |
ベリエス襲撃に最も旨みがあり、且つ単体で見たとき最も疑わしいのはヒルダ。
まぁぶっちゃけヒルダ白かつ残り狼一を仮定してもベリエス襲撃はある程度納得が行くんだがね。今日のゲルハルト襲撃で使ったが、灰襲撃できる余裕が一つ出来るんで疑惑向けられてるヤツや狩人っぽいヤツを潰せる。
ゲルハルト襲撃もヨハンほど旨みがあるワケじゃねェけど、単体で疑われ気味だったヒルダが保険に、と考えるなら十分有り得る範疇なんだよなァ。
なんか今日の突っ込みどころに奇妙なものを感じてて他二人より頭一つぶん狼っぽく思ってるんだが、纏めてる途中なんに先にツィンカに突っ込まれちまったんでここは突っ込まなくて良いや。
(85)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:56:31 |
昨日までの発言からざくざく話してくかな。
>>3:61 今日の襲撃と併せて見るとこの推理からアルベルト-ヨハンと考えるか? アナ狼のときも含めて結論が欲しいとこ。これは纏め切ったらで良いんだけどさ。
>>3:132 >>1:265の時点ではまだエリザベータを除くとゲルハルト最黒のまんまだったな。セットの話はヨハン-ゼルマの二名が引っ掛かるところがなく、ヒルダ-ツィンカが白く思えたとこ、そこから引っ掛かった二人を黒よりとして俺の中で整理しただけでラインとかは特にねェけど。
あと、あー、気付いてしまった。ヒルダ>>3:126>>3:127ってゲルハルト襲撃への布石だったりするのか、もしや。
エリザベータに>>3:135で補足貰わなかったらそのまま喰って自身の白要素に、って例のアレだったりするのか。いや疑って見すぎかコレは。
(86)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:57:33 |
ヒルダ>>3:93
あ。そりゃそうか。ヒルダも灰に数えりゃアナ吊りじゃなければヒルダ吊りだった。ボケてるすまん。
エリザベータ>>3:95
ヒルダ白ならアナ偽だがヒルダ黒ならアナ真偽不明のまんまなんで、ヒルダからアナ真偽読む意義自体は薄くねェかそれ。
ヒルダ白黒読み込みてェならまた別になるけど。
ゲルハルト>>3:110>>3:112
は、反論がダリィ。本人居ねェけど残したまんまだと俺死にそうなんでレス返しとく。
初日に何度か言ったと思うが、「1ミスしか出来ない」からフルオープン希望で、だからこその非霊非聖CO。人柱でもええよ、はそのおまけ。
エリザベータの話は二日目に延々反論したからパスして。
ヒルダとアナ真偽の連動の話は上のほうのエリザベータ宛ての返事な。
(87)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/12(日) 08:57:55 |
ラドルフ>>3:131
ちィとヒルダ狼の説得目的でレス返す。
ベリエス真→ベリエス襲撃で思考と行動逆行してるのは狼としてそれなりにスキルあるなら、若干白印象を獲得出来るんで割と普通のことだと思ってるんで否定要素にゃならないと思ってっし、ヒルダ狼を仮定してヒルダを生き残らせて勝つことを考えればベリエス襲撃しかねェんだ。
2狼ならヒルダを切り捨て、狩人候補→ベリエスの襲撃順で良いはずというのは判るが、灰にヒルダ狼単体で残ってるとするとこの点は納得が行くと思う。どうだろう。
ラドルフ>>3:133
えーと悪ィ、喉あんま割いても意味ないんであまりにもさらっとなんだが、ベリエスは「全て高得点だが、偏りがないのでプロい騙りの目も捨てきれない」、アナは「曲芸好きな俺共感、考察のうち半分は納得行くが残り半分に違和感」って感じに俺は見てた。
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