Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


17 狂宴の村

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(100)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 11:59:43

アルベリヒの長文が前提が間違ってるので、
あんまし触る気になれないんだが。
灰に狼1って俺真でも有りなんだけど、そこ抜けてるんだ。
でも、ヒルダに疑いを向けているのは俺も同じなんだよなぁ。

ツィンカが昨日、ヒルダが揺れる村っぽいって言ってたの、
俺は誰にでも疑いを向けられるよう誤魔化してる狼な気がしたんだよなぁ。

と、ちっと疲れたんで横になってくる。

鍛冶屋 イグナーツ、ソファにごろりと横になって、眠り始めた。

2008/10/12(日) 12:00:02

傭兵 ラドルフ、落ち葉を集めて芋を焼いている。

2008/10/12(日) 13:02:49

(101)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 13:47:39

>>97いぐっちゃん
ふむ。ありがとう。

>>98
黒出せアピールか。どうして狼が黒を出して欲しかったのか、何か推測したかな?

(102)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 13:53:58

メスも言っているが狂が狂アピする意味はあまりない。確定白が一人生きていればPP時に黙って確定白に投票すれば良いのだから。
現状はむしろ、このPP方法を阻害する効果を生み出していたりもする。

霊真狂なら、狼から狂位置が割れたことで、明日PP時の投票先が確定白と真霊の最低二択に増えたのだ。

ということは、票を統一するために狼か狂がわざわざCOし、吊り先指定しなきゃならん、という事になる。
これは村側が狼に投票先をの合わせやすくし、勝率を下げる事に繋がる。

メスがそうまでして黒を出した理由はなんなのだろう。

(*76:囁き)

羊飼い アルベリヒ

2008/10/12(日) 14:36:20

明日からランダムPPだとすれば、霊能者襲撃でジエンドに持って行けるからそれは違うだろうね。

(*77:囁き)

羊飼い アルベリヒ

2008/10/12(日) 14:38:15

あれ。
ツィンカが揺れるとヒルダ吊れるんかな、これ。

(*78:囁き)

羊飼い アルベリヒ

2008/10/12(日) 14:39:02

俺が狼なら全ての襲撃に説明が付くので、どうか判らんが。

(*79:囁き)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 14:41:21

ツィンカ様はヒルダ吊りには、反対しない、という程度には黒く見てると思われる。少なくとも俺とヒルダの白黒は逆転してるな。ま、実際今日のヒルダ黒いしな。

(103)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 15:05:01

ヨハンに関しては途中あんま話さなくてよく分んない所あったけど今日は色々話してるんで主にそこら見てるんだけど、あんまし無理が無いと言うか考察がしっかりしてるんだよね。理詰めで話してるんで分り易いし。
アルベリヒなんだけど。3dの希望とかゲルハルトさんいつ怪しく思ったのかとか腑に落ちない所があって一番怪しいんだけど…どうしてもあたしの頭で「アルは人間です」とついて離れないんですよ。すんごい困ってる。こう言っててもどう説明したら言いかわかんないし…
じゃあそれじゃあとツィンカだからツィンカ怪しいと言うのはもっとおかしい。

(104)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 15:08:45

なんでものっそい悩んでる。どっかであたしが勝手にだかもしんないけど騙されてるわけだけど。
ていうか…うーん、もっとちゃんと考えないといけないんだけど。

(105)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 16:03:14

>>104ルダ
仲間じゃないからベリヒ人間、とかいうのでなければ理由をなんとか表現してみてくれ。
いつ何を見てそう思ったのか、あたりから聞きたいな。

>>79ベリヒの村人COを確認した。
アン狼の場合、狼は狂候補であるリズを襲撃したがるのだろうか?ベリヒは最もリズ狂を恐れていた気がするが、その心境の変化は何故だろう。

>>87ベリヒ
>上段
ふむ。そこで挙げた情報は昨日の情報だが、それは今日考えた事、ということかな。昨日のベリヒはアン真の目を割と見ていたし、吊ろうとした灰はィンだったことから灰に単体狼とはあまり考えていなかったと見える。
昨日は襲撃については特に考えなかったのかな?

>下段
ふむ。曲芸に共感、ということは、アンの行動は狼側はしにくいと考えた?
考察の半分に納得とは、考察内容が村側寄りという意味で?それとも論理的に矛盾は特に無いという程度?

>>88
ありがとう。なるほど。

さあ、ベリヒにもう喉がないぞ。どうしたものか

(106)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 16:13:35

ルダへのつっこみは>>103宛てだった。


>75ィン下段
その視点で見るなら、いぐっちゃんの今までのつっこみを見ての感想とか聞いてみたいなと思っている。

(107)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 17:33:56

>>81 アルベリヒ
お返事アリガトウ。

>突っ込みの内容が追従的、ではなく、「俺黒と見て」突っ込みを入れる行為で追従的。

んや、このゲーム、「これは黒いんじゃないかね君ィ」と思うような発言に対しては突っ込むという行為が生まれる訳で、ええと、すまないが何を言っているのか少し不明瞭だ。
>>2:45の時点では「ちと怪しいと思った」から突っ込んだのであって、「100%狼だろ死ね」と思ったわけではないのだが、要するに「考察に関する自信の度合い」が不自然だと思ったのだろうか。>>2:45が黒決め打って突っ掛かってるほどの発言には見えないと思うが。

(108)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 17:35:16

>>95 ヨハン
心にすとーんと来た。頭いいなおめー。

(109)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 17:49:39

>>106
その視点ってどの視点やろう。「イグナーツの今日の考察がテキトーなんだけど、どうよ」とラドルフは思っている、という意味でいいのかな。


>なんていうか、俺はやっぱ狼は婆さん狩と確信しつつ、そこであえて灰にいってる気がして、薄ら寒いんだが…。

>ツィンカが昨日、ヒルダが揺れる村っぽいって言ってたの、俺は誰にでも疑いを向けられるよう誤魔化してる狼な気がしたんだよなぁ。


この辺が論理的に全く解らない上、私に矛先を向けたいのか何なのかそんな気がしてちょっとアレ。この局面でヒルダ疑いに積極的なのがどちらかというとイグナーツよりメルセデスというのもあって、霊能の真贋は割と悩みつつある。が真狂っぽいのでどっちでもいいんじゃねーかとは未だに思っている。駄目っスかね。

つかどっちの霊能が真でも私は一回疑われた事になるな。ショック。開幕から超絶素直にやっていたのに……。

(110)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 18:00:10

>>109ィン
今日だけでなく今までも含めだな。聞きたかったのは。

霊真偽どちらでもいいと言う事はもうライン推測はやめたのかな。

二人から疑われたのは相性の問題か二人が仲良すぎかどちらかだから気にしない方がいい

鍛冶屋 イグナーツ、旅芸人 ツィンカの声で目を覚ました。

2008/10/12(日) 18:00:44

(111)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 18:01:03

>>109
んー、この局面で自信満々なツィンカを多少警戒してみたくなった、ってのも割と解らんでもないか。
私ら灰は自分以外の残り3人だけ見りゃいいが、霊能って4人見なきゃいけないからねぇ。

イグナーツは私の何気ない発言を「例えばツィンカのこーゆーところとかは村人っぽいと思うぜ」とか拾ってくれたりしてたんで。どこかは忘れたけど。その辺は真っぽいと思ってた記憶があるんだ。

(112)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 18:05:37

すまん、言い方が悪かった。
>ツィンカが昨日、ヒルダが揺れる村っぽいって言ってたの、俺は誰にでも疑いを向けられるよう誤魔化してる狼な気がしたんだよなぁ。
これ、何が言いたかったかっていうと、
ツィンカはそう言ってたけど、俺っちにはヒルダが〜って意味だ。
ツィンカは疑ってないぞ。>>109みるまで矛先向けたつもりなかったんで驚いた。
いや、白決めうちまでしてないし、昨日疑おうとしてみたけど、
やっぱ村でいいんじゃないかなぁ、で落ち着いている。

(113)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 18:06:04

>>110
私はもともと霊能者からラインを見ようとはした事ないケド。
今までは、イグナーツ真寄りだと思っていた。>>111で思い直したので、今でも真寄りに見てるよ。
メルセデス真だったらそもそも今日全力で焦る必要がないので、あんまりイグナーツに多少の違和感を感じたところで今掘り下げようとは思わないんだけど。
という訳。

鍛冶屋 イグナーツ、旅芸人 ツィンカ>>111、すまーん。俺の言葉足らずで喉無駄使いさせた…。

2008/10/12(日) 18:06:36

旅芸人 ツィンカ、鍛冶屋 イグナーツ>>112 あい、了解。

2008/10/12(日) 18:07:40

旅芸人 ツィンカ、誤読だったようだ。すいません。

2008/10/12(日) 18:08:30

(114)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 18:17:51

ラドルフ>>101
>何故狂アピを求めたか?
どっちが狂か知りたかったんかなぁ?ぐらいしか思いつかない。
>>102 何故メルるんが黒出ししたのか?
わからん。黒判定みて驚いた。
自分が混乱してるから、混乱を誘う為だろうかとか思ったりするが。
アナ黒予想しての黒出し…ではないと思うんだよなー。
アナ狼も有りって言ってたのは爺さんと誰だったっけ?
まー、自分で議事読んで探してくるわ。んじゃ。

(115)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 18:18:57

わざわざ誤解を解こうと登場してくる辺り、イグナーツさん真なんじゃないっスかね。狂人なら吊られて上等というか、むしろ疑われるの歓迎なんじゃない。メルセデスさん真なら狂人視点残り狼1な訳で。狼死ぬぐらいなら自分が死んだほうがマシよね。

ただそれはメルセデスさんにも言えるんよな。
まぁメルセデスさん狂人だった場合は残り狼2という違いがある訳だから、ヒルダちゃんは多少庇った処でもう助からないと思っているか。またはメルセデスさんの考えによるとヒルダちゃんは白なのか。解んないけど。

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鍛冶屋 イグナーツ
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