Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


19 時間泥棒と不思議な時計

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(120)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 03:29:41

>>110アナちゃん
あの時は、ボク全員分の無実かどうか分ると思ってたから、黒狙いしてたけど、白狙いで囲って行ってもいいんじゃないかとも思ってたんだよね。
寡黙没収ってボクあんまり好きじゃないし。無実ならできれば詠んで証明しときたいかなって思った。

(+37:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 04:31:51

>>113カローラ婦人

だよなー。

そんなわけで、俺は贋作師ではないぞ、ツィンカ殿(>>+20)。
アナ少女と神父殿も気付いていたんだな。泥棒が気付いていたら今日はカローラ婦人の時計が盗まれるんじゃないかな、と思っていたが、アルベリヒ殿だったということは泥棒側は気付いてなかったんだろうなぁ。

そんなわけで、誰もいないだろうが、おはようだ。

(+38:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 04:43:39

灰の全員が非贋作師COしたのを確認したなら、カローラ婦人も非COする手もあったかなと思うが。まぁ、後々混乱するよりはすっきりさせた方がいいのか。

俺が占われる時、神父どのに言われた「ドミニクってマリオン少年を持ち上げるような発言してるよね」だが、初回盗難までにあからさまな時詠み真贋差をつけたくなかったんだよなぁ。
だから「神父のハードルを上げている」「マリオン少年を持ち上げてる」と感じたのだろうな。事実そういう風に動いていたし。

なので、>>+3アルベリヒ殿、俺が占われたのはGJだったと思うぞ。
まとめ役として情けないと言われる部分はなかったし、謝る必要はないと思うし、かなり情報を増やしながら進められたと思うから。毎日遅くまで決定出しお疲れさまだった、ありがとう。

(+39:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 04:54:48

>>108、その辺りのマリオン少年の行動が矛盾しているのだよな。
2dで騎士どのを「神父がうっかり忘れてるから」を理由に外していて、その辺りに俺は「それは意図的に外したんだろう」と突っ込みを入れ、事実神父は3dで外したのは意図的だったと明言してくれているんだが。
対抗の希望をとても気にして、自分の能力である希望先を変えたくらいなのに、なぜそこで「意図的だったのなら、騎士どのを庇って挙げなかったのではないか」って発想がどこからも出てこないのだろうな。それが不思議でならないんだ。
俺が対抗なら「偽黒が出ても庇えないから」って神父の理由は「そうか俺から黒が出ることを知っているための布石か!」と食いつくけれど。

マリオン少年偽なら、灰仲間は騎士どのだろうな。

(+40:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:08:00

>>3:194〜の神父の考察がとてもよいなぁ。
この終盤においての希望出しとしてとても自然で、情報が増えて考察が固まってきてるのがとても村側っぽい。灰泥棒がいる場合はどうしても歪めた考察になりがちだと思うが、そういう考察の広がらなさ・思考の歪みはむしろマリオン少年の方が顕著。

俺が地上にいたら神父真決め打ってマリオン少年没収。
そして騎士どのを占って、その結果次第で最終日の没収先を考える、という結論に至っていたな。

>>+5隠居どの
まぁ、ドロテア殿が泥棒だったとしても、普通にやっていれば村側が勝てるだろうと思う。俺はあまり心配はしていない。だから大丈夫だと思うぞ。

(+41:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:27:20

>>+10隠居どの
ドロテア殿は感情面が拾えずとも白黒要素がかなり拾えた。要素は灰考察で述べているから詳細は割愛するが、3dの神父ドロテア殿評価と似たような感じだ。

隠居どのとの違いは、初日にたくさんしていた戦略面での質疑応答が灰考察や真贋考察にフィードバックされているのが見えるか見えないか。なにを解消し、相手をどう評価したくてその質問をしているのかが分かるか分からないか。かな。
隠居どのは、カローラ婦人も述べていたが、質問が考察に反映されている感じが薄く、また、疑惑振りまき方の質問に見えたんだ。その辺りは地上で触れていなかったが(対能力者の場合、減点考察より加点考察や質問を表に出すので)。
だから、隠居どのがたくさん質疑応答していても、そこから白要素は拾えなかったんだよなぁ。それがドロテア殿との差。

(+42:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:38:24

ちなみに感情面を拾うと言うよりかは、基本的な考察スタイルが思考トレース型なんだ。だから思考を追いやすい人間をどうにも白く見てしまうのが欠点。
そこはスキル的な改善点なんだが。


カローラ婦人がなぁ……もう本当に思考トレースというより、思考シンクロってくらい、すべてが駄々被りでなぁ。もう中身双子なんじゃないのかと思うくらいだった。
要所要所でちゃんと白要素が拾えたから、もう白でいいだろうと信じることが出来たが。激白だったな。うん。

(+43:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:53:09

では、俺は仕事に行って来るよ。
今日は向こうの山を越えた先まで行かなければならないから、今夜だけでなく明日の夜まで帰ってこないと思う。時折、伝書鳩でちらちら覗いたり、言葉を届けたりするかも知らんが。

では、な。

[まだ馴染まない新しい斧を片手に、集会場を*後にした*]

(121)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 08:14:05

寝落ちてました。
おはようさん。

>>119 マリオン
うん、なんでこんなに言葉がまっすぐ伝わらないんだろう……。
えーと。
能力者候補が2-2で4人います。うち、2人は真ですが、2人は偽です。2人の偽者は時間泥棒か協力者です。ここまでは共通認識でおk?
こっからあたしの内訳予測からの推理展開。

能力者候補のうち、時間泥棒は[年隠]のどちらかだと思ってます。
なので、確定ラインが[年隠][神芸]で繋がった場合、
 1)[年隠]には時間泥棒がいる。
 2)[神芸]には時間泥棒がいない。
よって、[神芸]の2人が真。

てことなんだけど。
単純に内訳予測的な話で、個々の真贋は含まれてないよ。

(122)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 08:16:24

そんでは畑へ行って来るよ。
戻りは夕方。
2時過ぎにはちら見出来ると思うんで、何かあれば置いておいてねえ。**

(+44:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 08:46:20

さて、起き抜けに【贋作師対抗CO】を宣言してから出掛けてくるとしよう。

ちなみにすり替え先だが、二日目はメルセデス、三日目はカローラだ。
二日目はかなり悔しかったな。
夜明け後盗難先について考えたら、一番のGJ狙いどころだと気づいたからだ。
まあ、結果的にメルセデスが抜かれなかったから良かったと思う事にしたが。
……ドミニクには本当にすまない事をした。守れなくて申し訳ない。


まあ、どちらが正しいかはまた後ほどわかることだが。
[...はツィンカに掛けたマントは回収せずに、そのまま村の外に*向かった*]

(+45:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 10:56:25

やあ、おはよう

Σアルベリヒ贋作師か!
ということはカローラ協力者で泥棒2COじゃないか…
予想以上に泥棒側の連携が凄いな

これはカローラが盗まれるのを期待するしか…

(+46:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:01:14

ん?確定白の立場で贋作師COなんてしたら高確率で盗まれるのに、協力者がCOするとかおかしくないか。

…アルベリヒが協力者?それとも村騙りかな?(笑)

(+47:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:18:19

>>+41ドミニク
やあ、答えてくれてありがとう。なるほど、質疑の意図が見えない、か。
確かに良く言われるんだよねえ(苦笑)

序盤の戦略関係の質疑は大きくは白黒に関係なかったな。
ただ、頭ごなしに否定したり、議論の内容を読み込まずにデメリットばかり主張し黒視したりする人には、SGを作りたい泥棒かもしれない、という視点で見て、質問したりしていたよ。

なんとなくの違和感、程度だから考察には特別口にはしなかったんだけど。

そういうのも出して行けばよかったのかねえ…

(+48:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:25:19

対話を重視してるから考察を後回しにしてしまう、という性格も原因かな

時間いっぱい会話してしまって考察纏める時間がない、とかしょっちゅうだ(苦笑)


疑惑振り撒き、というのはアナも言っていた私の追及方法だろうね。

この辺りもう少し考えて変えて行かないとなあ。

(123)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 11:48:09

ごきげんようございます。
【カローラ様の贋作師様の名乗りを確認いたしました。】

贋作師様でしたら、嘘でも非宣言していただければ摩り替え成功の可能性があったかもしれないですが……
まあ小手先ですね。

(124)

少女 アナ

2009/06/27(土) 11:55:34

ごきげんようさまです。
もう一度あの表眺め回して来たいと思うんだけど、
客観視点での表のxを埋めるのって協力さんがわから
切れてるよねえって思うのを見たほうがいい、でいいの?

(125)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 11:57:39

【カローラ殿贋作師CO確認】
なるほどね。候補が消えているとは言え、残っている可能性もまだ高い時期に偽COも考え難いから、信用していいわけだろうね。
ラインの真贋に関しては同意だね。
とすると、マリオン君の時計を没収すれば、2騙りなら終了。
灰に泥棒が残っていれば、神父さんがドロテア殿の時計なり、私の時計なりを詠めば黒がでればそいつが泥棒、白が出ればもういっぽうが泥棒ということになるのかな?

(126)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 12:04:42

贋作師様に犯人判定を出すのを恐れた、のとアルベリヒ様の盗難、のが噛み合っていません。
やはり連携の取れない協力者さんが時詠み様を騙ってらっしゃるのでしょうか。
真っ新なところから考え直してみなくてはなりませんね。

>>118 マリオン様
ありがとうございます。意味するところは理解りました。
ですが、どういう流れでその「(カローラおねーちゃんを)ボクが白い所が分らないから怪しいっていう理由で、ドミニクおじちゃんや騎士さまより黒いって(ボクが)言うのはおかしいよと思ったの。」が出てきたのでしょう……?

後半は……これはその時点の評価、考えを出せばよいと思うのですが、評価を気にする理由は承知いたしました。

(127)

少女 アナ

2009/06/27(土) 12:23:02

>マリオンくん
お返事ありがとう。
ええっとね>>1:442からご隠居さん偽へ傾いていった流れが知りたいのー。

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