Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

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(139)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 11:46:36

さて白い人分からない人ばかりでどーいたしましょ、と見返してくる前に暫定で。

詠みは、というか時結びは消去法でアルにーさん紋章官殿のどちらかしかないのだけど、突っ込まれた非時結び要素とかも見直さなくちゃですねー。
これでねーさんだったら結果オーライだけど泣く。

没収はねー。真贋差無視して安全策と人柱(超ごめんなさい)込みで村長ってのもあるけど、肝心の真贋差がなあ。村長没収するくらいならクルト君没収したいし、それより灰を狭めたい。
絆落ちだと白黒分からないしそーいう面でクルト君没収は反対。

しかし肝心の没収したい灰がいない。
没収してもいい、ならやぱしまだ騎士殿。
アルにーさんも騎士殿同様まとまってないレベルでありえますが、ここは詠みたいので没収は嫌なところ。

情報屋 ヒルダ、鍛冶屋 イグナーツに申し訳ない……

2010/06/17(木) 11:48:35

(140)

役人 ギュンター

2010/06/17(木) 11:50:53

当然、今日中に泥棒から没収を行い、精霊を探し出せるということが一番良いに違いありませんので、私も出来るだけ時間の限り深く議事を読み、結論を出したいと思っています

では、これからしばらく議事録の海に潜ってきたいと思っていますので、失礼いたします

鍛冶屋 イグナーツ、情報屋 ヒルダが何で俺にあやまってくるのかさっぱり理解できない

2010/06/17(木) 11:58:40

役人 ギュンター、メモを貼った。

2010/06/17(木) 11:59:49

情報屋 ヒルダ、鍛冶屋 イグナーツいえ、昨日の……ごにょごにょ。

2010/06/17(木) 12:05:28

紋章官 グレゴリウス、かき氷を食べながら集会場に入ってきた。あちーなー。

2010/06/17(木) 12:09:23

鍛冶屋 イグナーツ、情報屋 ヒルダあああ、読み落としはしゃーないっしょ。意図的に読もうとしないのがさ

2010/06/17(木) 12:13:09

鍛冶屋 イグナーツ、蒸し返しちゃうけど、ルイの発言はそう取れたから指摘したんだよ

2010/06/17(木) 12:13:35

鍛冶屋 イグナーツ、旅人 ルイ今は理解してもらえてると思ってるんで気にしないで

2010/06/17(木) 12:14:08

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2010/06/17(木) 12:18:10

(+18:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/17(木) 12:18:48

[グレゴリウスのカキ氷を窓からちょろまかし]

ちと覗き。しかし今日暑いな。
議事増えてきたなー。
今日も遅くなりそだから、ある意味追ン出されてて助かる面も……んーでも集会所楽しそうだ、議論的に。
混ざりたかったなぁ。

てとこで、また夜にでも。

情報屋 ヒルダ、や、まあそれもあるですが、うん、今のメモとかそういう。

2010/06/17(木) 12:20:32

情報屋 ヒルダ、紋章官 グレゴリウスのかき氷をじっと見ている。

2010/06/17(木) 12:20:54

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2010/06/17(木) 12:25:33

紋章官 グレゴリウス、かき氷をイグナーツとヒルダにふるまった。ギュンたんは病み上がりだから、ジュースにしとけ

2010/06/17(木) 12:25:59

役人 ギュンター、紋章官 グレゴリウスのカキ氷を見つつ、ジュースをごくごく

2010/06/17(木) 12:28:27

情報屋 ヒルダ、紋章官 グレゴリウスに「わっほい♪ ありがとーございまーす!」

2010/06/17(木) 12:29:18

情報屋 ヒルダ、頭がキーン!とした。@4

2010/06/17(木) 12:31:54

鍛冶屋 イグナーツ、紋章官 グレゴリウスありがたく頂戴する、、、が、リアルで欲しくなる件

2010/06/17(木) 12:32:10

情報屋 ヒルダ、鍛冶屋 イグナーツの背中を押した。

2010/06/17(木) 12:33:37

鍛冶屋 イグナーツ、情報屋 ヒルダ気にせず、めげずにがんばれw 俺は大丈夫

2010/06/17(木) 12:33:41

鍛冶屋 イグナーツ、バケツに入ったかき氷に頭から突っ込んだ

2010/06/17(木) 12:34:56

役人 ギュンター、思わずそれを見てしまい吹き出した。む、むせた…

2010/06/17(木) 12:40:48

(141)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 12:47:34

ぽつぽつ考えてたんだが、ヒルダはなあ…正直黒く見てなかったんで、こう突っつかれてるの見ててもやっぱり違う気がする。
騎士殿の(>>87)がすごいんだけど。ここの指摘は(>>3:124)こっちだよな?(>>3:143)
対話で時詠み鑑定士真贋図ると、ラインぽくなる事はあるんじゃないのか?
とか言ってもなんか…あー、もうな!感覚的にヒルダ白ぽいと思ってるんだよ、わたしはあああっ!ぶっちゃけ!
実はコア的に本人がいる所で言うはめになると思わんかったんでなんか恥ずかしーんだよ!すまんね!!

[ぜいはぁ息を切らせている]

紋章官 グレゴリウス、鍛冶屋 イグナーツをかき氷の中に埋めた。なむなむ…

2010/06/17(木) 12:50:42

(142)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 12:51:27

で、アルにーさんをラインまじりで見て行くます。
ヤヌスCOで旅人さんを見逃している(>>1:140)のが切れてる感。ただまあ、集会所と泥棒の時間のどちらに先に顔を出すかの違いはあるかもしれませんが。
旅人さん(>>1:200)が詠み候補として、少なかった発言の中から丁寧に要素を拾い上げてますが、仲間ならむしろやりづらそう。
旅人さんの性格を考えるとありえなくもないので、やや薄くなるかも。


て、イグナーツさん、そういう意味で背中押したわけじゃないっすが……(わたわた)
[そして役人殿の背中撫ぜつつ]

しかもなんで紋章官殿恥ずかしがってますかー!?

旅人 ルイ、うぃ>>125ha

2010/06/17(木) 12:51:29

旅人 ルイ、はあくまでメタなので非要素じゃないのは知ってる。

2010/06/17(木) 12:52:15

(143)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 12:57:13

そんで、ゼルマさんがなんかイメージ違くなってて涙目な私がいる(>>134)ひょっとして心臓ぼーぼー系なのか?弱気さんじゃなくて強気だったのか。あえてクルト真拾おうと言うのは大切だと思う。
でもクルト真だと村長が泥って言う点で私には無理くさいんですが。村長が泥は無いと思う…

紋章官 グレゴリウス、情報屋 ヒルダなぜ恥ずかしいのかは埋めておいた。さいごまで秘密だw

2010/06/17(木) 13:03:29

(144)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:03:32

あ、紋章官殿を捕まえた。

>>143クルト真だと村長が泥って言う点で私には無理くさいんですが。村長が泥は無いと思う… ていうと、村長が白い(泥棒っぽくない)から、クルト殿偽だと言う感じ? 

それって、村長を見てからクルト殿を見てるよね? 私やクルト殿をみて村長を見るとどんな感じ?

(145)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:11:01

て言うか、前後してしまったんだが実はアルが泥だと思ってるんだよね。
それもあって、なんかヒルダ援護…と思ったがあの体たらく。

ルイから見て行ったんだが、ルイは視点漏れとか自分で言っちゃうのが不思議なんだが、アルが白忘れてるとか(>>34)はルイが真なら忘れる所か?と思う。村長の件もあるし、ラドイグラインで真だろう。
んで、ルイが忘れてる、で思いだしたんだが、3dヒルダに指摘されるまで(>>3:168)イゾルデを忘れてたらしいって所(>>3:177)…つーかなんでここ誰も指摘しなかったんだろうか。結構時間開いてるのに。

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイ、うい捕まった。ちょっとまって、先まとめたの言ってから答えるな

2010/06/17(木) 13:17:44

(146)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:18:48

ルイは本気で忘れたんだろう。そうするとなにかに気を取られていた筈で、灰考察内で切ったか庇ったかしてたのかとおもう。
気がついた所だと(>>34)と(>>3:113)はあって無い気がするんだが。長傭老で一番潜伏苦手とかだと、ゼルマさんが立候補しそうな印象なんだよな(>>3:98>>3:155)なんで村長が出そうでゼルマさんが除外なんだろう。
指摘にお礼言ってるとか、ルイは切るの苦手なタイプなんじゃないかとか思ってるんだが、ゼルマさんの方見ると、ねーよとフルぼっこくらったのと、あと(>>3:148)どこ行ったんだろうねえのぶん投げ方が。初日にも(>>1:46)ぶん投げてたし、そうすると私が黒いと思った所も(>>2:229)そのまま考えた事を流してたのかな、と思ってるんだ。そうするとゼルマさん、疑い先作らないといけない泥棒らしくないかなと思う。

(147)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:19:19

そうなると、アルが泥な気がするよ。アルもゼルマさん時みたいに傭兵殿の逃げ切り説いいと思うんだけどなあ。全般的に庇ってるけど微妙に切ってる感がする。
手順の方に気を取られててアル片白とやっちゃった所は、ちょっと仲間らしくないかな。もしかしたらルイ協力者かもしれない。うーん、でもアルマルガクルトだと、マルガの宣言なしにしたかな、と。いったん引っこんでまたの発言だし(>>1:291 >>1:294)クルトがさっと手順だしとかしてるの見るとマメぽくてそういう指示はちゃんとしてそうだし。ルイマルガアルの方がありそうだと思う。


あと精霊か…わりにもう純灰少ないんだよな。アルとベリエスさんは片詠みされてるけど、アルは泥と思うしベリエスさんはイグナーツに詠まれてるからいいか。
精霊としては、この状況は困ってるんじゃないかと思うんだよな。アナと騎士殿は通常進行ぽくて焦ってる感じとかしないんだが…いや演技かもなんだけど…そも、騎士殿なら言ってた通りイグナーツに絆打ってない所と、アナはまだまだ探りまくってるのが村ぽい(>>92>>103)なんで、イメージ変わったゼルマさんを詠みにしたいと思うな。

紋章官 グレゴリウス情報屋 ヒルダにかき氷のお代わりをあげた。

2010/06/17(木) 13:29:53

旅人 ルイ、てっきり>>145が答えだと思った件

2010/06/17(木) 13:33:10

(148)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:34:26

(>>145)
あぁ 羊の確白(旅視点)が抜けたのは 本気ですっぽ抜けてたんだ、恥ずかしいことに(ノノ) 紋章官殿の恥ずかしい思い出と一緒に埋めといてくれないか。

うーんと、視点漏れは、たしか仕立て屋殿に視点抜けがある様に見えると言われたのが私の中で引っかかってたのでこういうことかなと言った。(>>2:106) それとその仕立て屋は忘れていたわけじゃなくて、候補から外してた。この辺はヒルダ殿と今日前半辺りで話してたとおりで、この陣営はないだろうなと思ってたのと、対抗からのライン考察で絞り込む時対象外だったからだよ(>>3:112

となんとなく言い訳がましいことを言ってみる。

(149)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:40:20

うーんと、羊が泥棒っぽいのにクルト殿が白出した→じゃあ青旅ライン偽?→村長白いのかな→>>143 で合ってる? 
それだと、娘に続いて羊と二人、クルト殿が『かこった』ことになるけど、それって、返って危険じゃないか? とか思うんだけど、その辺はどう?

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイえ?あれで聞きたかった事納得したのか。あれ?いいの?

2010/06/17(木) 13:42:17

旅人 ルイ、あんまよくない、、かな。

2010/06/17(木) 13:43:49

旅人 ルイ、つか 今日もすれ違いが起きてる気がするorz

2010/06/17(木) 13:44:15

(150)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:54:49

違う違う。ごめんな、変な言い方してて…
村長は色々話したのと3dが白いと思ったんで、そうだな、マルガの判定と2dとも比較して、村長見てそっち偽と思ったっては言えるけど、アル白でクルト偽じゃない。

囲い自体は…やってもおかしくないと思うんだ。精霊探す方に重点が置かれてるなら補完しないかも知れないし。
純灰より安全な気がするけどなあ。
危険は補完の事だと思うんだけど、あってるか?確認なんでなんかのついでで教えてくれな。

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイにかき氷を振舞った。

2010/06/17(木) 13:56:54

(151)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 14:07:52

んー…村長を見てというか、マルガの判定と言動が泥を思わせるので、2d終わりにはややイグナーツ真と思ってた。
で、更に判定と村長の言動がそぐわないので3d中盤でクルト偽かな、と思った。
ちなみに鑑定士は初日からライン出るまでは、ややルイ真かなと思ってたなあ。手が回らなかったんで主に勘と回りの評価見てだけど。

(152)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 14:15:08

>>150 なるほど、村長が白いと羊飼い殿が泥棒っぽいは分けて考えているのだね。 なんとなく、紋章官殿の能力者ライン起点が村長白いに入ってるっぽいのは悔しいけども了解。
残りのほしい所はさっきご自分で纏めていただいたところでもらっているので大丈夫かな。

うん、危険と言ったのは補完のことだった。
 
補完して例えば鍛から羊黒が出たら、陣営的に青旅娘羊とバレるから、危険じゃないかな?って言う話だったよ。

うーん、もうちょっと考えてからまた聞くかもしれない。
 捕まえて悪かった。ありがとう。

(153)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 14:16:20

いつもぜんまい(略) 実は昨日前半なのを忘れてt
紋章官殿ありがたいでござるよ。
そしてシャベルでも持ってこようかしら。

ただまあ、紋章官殿の叫び(>>141)は、無実と考える相手(拙者)を仲間に感じているよう見えて、若干無実要素だと思いました。


再びアルにーさんに戻って。
鑑定士を時詠みと言い間違い(>>1:272)してるところが、時詠み探してたのかなぁ、と邪推してしまふ。
2日目のクルト君考察。(>>2:210) 時結びも適当に結び付けてみたのかな? で当て嵌りそうなのが時間あまり取れなかったにーさん本人なのが。
そして「ライン戦に持ち込む」という表現があまり無実視点っぽい言葉に思えないところ。
この2点も言い掛かりレベルとは思ふ。
イグナーツさん考察(>>2:211)も「透けていなかった」ことを真っ先に言うのかな……と。ここはさっきのよりはありえるレベルで時結び要素に見えました。
灰考察(>>2:298)では「発言力のある人がマルガレーテさんを疑っている」というのがマリーさん(>>2:27)と同じ視点ですね。ここ繋りがありそう。

旅人 ルイ、かき氷いただきます。 ひや〜>〜<

2010/06/17(木) 14:16:41

旅人 ルイ、遅いランチへ出かけた*

2010/06/17(木) 14:21:26

(154)

隠居 ベリエス

2010/06/17(木) 14:22:36

羊飼いの2日目の灰没収灰時詠み希望が、ほのかに白いし、協力者のこととかも弱めの非泥棒要素。だし、どうにもしっくり来ねえなあ。
ただ、灰考察(>>2:298)出すのも義務的な感じだったし、先に言い訳して身構えてる感じが微黒。
まあ、ここは自信のない性格要素な気もして微妙だが。

ヒルダの嬢ちゃんは、推理行動が、表面的な動きの疑問だけ追ってて、相手の正体を探るとこまで行ってないが黒要素ってのは既に言った通り。

精霊本命もヒルダの嬢ちゃんだったんだが、ここが泥棒なら精霊どこ行ったってことになって、
んー、今日の強奪が灰で失敗なら、アナとか騎士殿もあるのか?
騎士殿は非精霊要素強いんで、アナ?

紋章官は、自分の感覚メインの考察(ヒルダ楽しそう)とか泥棒にはやり難いと思うし、非精霊要素もあるし、やっぱないよなー。

婆さんは、協力者の件と初日の単独感が非泥棒要素だが、精霊はないって程でもねーんだよなあ。

精霊っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゼルマ、アナ。
泥棒っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゲルハルト。

時詠みで精霊候補を2人は削れるだろうし、クロノスと贋作士の分も引けば、答えに届くだろ、きっと。

隠居 ベリエス、「酢橘味」「いいちこ味」「ポン酢味」「柚子胡椒味」「秋刀魚味」「鰯味」のシロップを、そっとカキ氷の横に置いた。**

2010/06/17(木) 14:28:00

(155)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 14:33:57

やっぱしだめだ。ごめん質問がわからない(>>144)

時詠みから判定が出た人見て、時詠みの真贋考えるのは(村長→クルト)分るんだがなあ。クルトとルイ真として村長の動きを見ろって事なのか?
それならば、…(>>3:2)の叩きつけてとか言い方がカッコつけてて偽要素出す気合入れているかもしれない。その割に(>>3:41)でざらっとに落ちてるとか…
でもこれは(>>3:39)自分の没収容認で言う事が増えたからと見れるし。実際ぐんと発言伸びた。
ううーん、これがフリとしても村の為の動きしてると思うぞ、村長。そう思った人多いから没収免れたんだろう?

…でもいちいちルイのactかわいいんだよなあ…余談だが。

紋章官 グレゴリウス、隠居 ベリエスのトラップに噴いた*

2010/06/17(木) 14:36:56

紋章官 グレゴリウス、情報屋 ヒルダ>>153 うが、叫びは要素入れんでいいから、ノーカンでいーからー!(じたばた

2010/06/17(木) 15:06:49

(156)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 15:24:54

ぅあ 旅先からちょっとだけ覗いてよかった。
>>155 ぐるぐるさせたっぽい、申し訳ない。無理なことを言ってすまないよ。

つまり、村長白による旅青偽っていう流れのなかに、フィルターかかってそうだったからそこを外したらどう見える? という話だった。
うん、答えてくれてありがとう*

旅人 ルイ、紋章官 グレゴリウスのアクトも可愛いと思った*

2010/06/17(木) 15:25:15

(157)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 15:34:15

アルにーさん3日目(>>3:7)拙者へのお返事。

ここ質問ですが「詠んでみたいなぁ」というのは積極的に詠んでみたいほどでした?

で補完計画。(>>3:20) 拙者既に触れた(>>3:191)通り、白黒しか見ていない視点漏れかなというのが……時結び要素だと思ったですが実際どちら要素だろ。うーんにーさん泥棒で村長追い出しで確定するのが嫌なら、白黒しか見えてないことはないと思うのですよね……ということで時結び要素だけ残るか。
ラドさん協力者ないのって?(>>3:105)は流れが見えてない非泥棒要素。
決定周りで村長詠みに軽い異議(>>3:267)。ここはなぁ……アルにーさんはクルト君側のゾーン入ってるから、安全度は高いっすね。非泥棒・非時結び要素と考えてみたけど薄いでござる。
そう言えば2日目はクルト君の方を真に思っていたみたいですが、いつの間にかイグナーツさん寄りぽい……?明言はしてないけれど。
あ、今日になって(>>128)出てるますね。
3日目までの要素で何かありました?
それともクルト君真とか、同じくらいとか思われてた?
ちなみにただの意見っすけどクルト君協力者でも絆落ちで灰が狭まると困ると思うですし、イグナーツさん没収たぶんないような気も。

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生存者 (11)

村長 ヴィルヘルム
29回 残5pt/-
羊飼い アルベリヒ
14回 残373pt/1
少女 アナ
29回 残150pt/-
老女 ゼルマ
19回 残116pt/-
紋章官 グレゴリウス
19回 残181pt/-
旅人 ルイ
28回 残46pt/-
青年 クルト
14回 残417pt/1
鍛冶屋 イグナーツ
17回 残280pt/1
傭兵 ラドルフ
28回 残17pt/-
役人 ギュンター
18回 残276pt/-
隠居 ベリエス
21回 残0pt/-

犠牲者 (2)

噂好き ホラント(2d)
騎士 ゲルハルト(5d)

処刑者 (3)

村娘 マルガレーテ(3d)
仕立て屋 イゾルデ(4d)
情報屋 ヒルダ(5d)

突然死者 (0)

発言種別

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