Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

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紋章官 グレゴリウス、情報屋 ヒルダなぜ恥ずかしいのかは埋めておいた。さいごまで秘密だw

2010/06/17(木) 13:03:29

(144)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:03:32

あ、紋章官殿を捕まえた。

>>143クルト真だと村長が泥って言う点で私には無理くさいんですが。村長が泥は無いと思う… ていうと、村長が白い(泥棒っぽくない)から、クルト殿偽だと言う感じ? 

それって、村長を見てからクルト殿を見てるよね? 私やクルト殿をみて村長を見るとどんな感じ?

(145)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:11:01

て言うか、前後してしまったんだが実はアルが泥だと思ってるんだよね。
それもあって、なんかヒルダ援護…と思ったがあの体たらく。

ルイから見て行ったんだが、ルイは視点漏れとか自分で言っちゃうのが不思議なんだが、アルが白忘れてるとか(>>34)はルイが真なら忘れる所か?と思う。村長の件もあるし、ラドイグラインで真だろう。
んで、ルイが忘れてる、で思いだしたんだが、3dヒルダに指摘されるまで(>>3:168)イゾルデを忘れてたらしいって所(>>3:177)…つーかなんでここ誰も指摘しなかったんだろうか。結構時間開いてるのに。

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイ、うい捕まった。ちょっとまって、先まとめたの言ってから答えるな

2010/06/17(木) 13:17:44

(146)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:18:48

ルイは本気で忘れたんだろう。そうするとなにかに気を取られていた筈で、灰考察内で切ったか庇ったかしてたのかとおもう。
気がついた所だと(>>34)と(>>3:113)はあって無い気がするんだが。長傭老で一番潜伏苦手とかだと、ゼルマさんが立候補しそうな印象なんだよな(>>3:98>>3:155)なんで村長が出そうでゼルマさんが除外なんだろう。
指摘にお礼言ってるとか、ルイは切るの苦手なタイプなんじゃないかとか思ってるんだが、ゼルマさんの方見ると、ねーよとフルぼっこくらったのと、あと(>>3:148)どこ行ったんだろうねえのぶん投げ方が。初日にも(>>1:46)ぶん投げてたし、そうすると私が黒いと思った所も(>>2:229)そのまま考えた事を流してたのかな、と思ってるんだ。そうするとゼルマさん、疑い先作らないといけない泥棒らしくないかなと思う。

(147)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:19:19

そうなると、アルが泥な気がするよ。アルもゼルマさん時みたいに傭兵殿の逃げ切り説いいと思うんだけどなあ。全般的に庇ってるけど微妙に切ってる感がする。
手順の方に気を取られててアル片白とやっちゃった所は、ちょっと仲間らしくないかな。もしかしたらルイ協力者かもしれない。うーん、でもアルマルガクルトだと、マルガの宣言なしにしたかな、と。いったん引っこんでまたの発言だし(>>1:291 >>1:294)クルトがさっと手順だしとかしてるの見るとマメぽくてそういう指示はちゃんとしてそうだし。ルイマルガアルの方がありそうだと思う。


あと精霊か…わりにもう純灰少ないんだよな。アルとベリエスさんは片詠みされてるけど、アルは泥と思うしベリエスさんはイグナーツに詠まれてるからいいか。
精霊としては、この状況は困ってるんじゃないかと思うんだよな。アナと騎士殿は通常進行ぽくて焦ってる感じとかしないんだが…いや演技かもなんだけど…そも、騎士殿なら言ってた通りイグナーツに絆打ってない所と、アナはまだまだ探りまくってるのが村ぽい(>>92>>103)なんで、イメージ変わったゼルマさんを詠みにしたいと思うな。

紋章官 グレゴリウス情報屋 ヒルダにかき氷のお代わりをあげた。

2010/06/17(木) 13:29:53

旅人 ルイ、てっきり>>145が答えだと思った件

2010/06/17(木) 13:33:10

(148)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:34:26

(>>145)
あぁ 羊の確白(旅視点)が抜けたのは 本気ですっぽ抜けてたんだ、恥ずかしいことに(ノノ) 紋章官殿の恥ずかしい思い出と一緒に埋めといてくれないか。

うーんと、視点漏れは、たしか仕立て屋殿に視点抜けがある様に見えると言われたのが私の中で引っかかってたのでこういうことかなと言った。(>>2:106) それとその仕立て屋は忘れていたわけじゃなくて、候補から外してた。この辺はヒルダ殿と今日前半辺りで話してたとおりで、この陣営はないだろうなと思ってたのと、対抗からのライン考察で絞り込む時対象外だったからだよ(>>3:112

となんとなく言い訳がましいことを言ってみる。

(149)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:40:20

うーんと、羊が泥棒っぽいのにクルト殿が白出した→じゃあ青旅ライン偽?→村長白いのかな→>>143 で合ってる? 
それだと、娘に続いて羊と二人、クルト殿が『かこった』ことになるけど、それって、返って危険じゃないか? とか思うんだけど、その辺はどう?

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイえ?あれで聞きたかった事納得したのか。あれ?いいの?

2010/06/17(木) 13:42:17

旅人 ルイ、あんまよくない、、かな。

2010/06/17(木) 13:43:49

旅人 ルイ、つか 今日もすれ違いが起きてる気がするorz

2010/06/17(木) 13:44:15

(150)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:54:49

違う違う。ごめんな、変な言い方してて…
村長は色々話したのと3dが白いと思ったんで、そうだな、マルガの判定と2dとも比較して、村長見てそっち偽と思ったっては言えるけど、アル白でクルト偽じゃない。

囲い自体は…やってもおかしくないと思うんだ。精霊探す方に重点が置かれてるなら補完しないかも知れないし。
純灰より安全な気がするけどなあ。
危険は補完の事だと思うんだけど、あってるか?確認なんでなんかのついでで教えてくれな。

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイにかき氷を振舞った。

2010/06/17(木) 13:56:54

(151)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 14:07:52

んー…村長を見てというか、マルガの判定と言動が泥を思わせるので、2d終わりにはややイグナーツ真と思ってた。
で、更に判定と村長の言動がそぐわないので3d中盤でクルト偽かな、と思った。
ちなみに鑑定士は初日からライン出るまでは、ややルイ真かなと思ってたなあ。手が回らなかったんで主に勘と回りの評価見てだけど。

(152)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 14:15:08

>>150 なるほど、村長が白いと羊飼い殿が泥棒っぽいは分けて考えているのだね。 なんとなく、紋章官殿の能力者ライン起点が村長白いに入ってるっぽいのは悔しいけども了解。
残りのほしい所はさっきご自分で纏めていただいたところでもらっているので大丈夫かな。

うん、危険と言ったのは補完のことだった。
 
補完して例えば鍛から羊黒が出たら、陣営的に青旅娘羊とバレるから、危険じゃないかな?って言う話だったよ。

うーん、もうちょっと考えてからまた聞くかもしれない。
 捕まえて悪かった。ありがとう。

(153)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 14:16:20

いつもぜんまい(略) 実は昨日前半なのを忘れてt
紋章官殿ありがたいでござるよ。
そしてシャベルでも持ってこようかしら。

ただまあ、紋章官殿の叫び(>>141)は、無実と考える相手(拙者)を仲間に感じているよう見えて、若干無実要素だと思いました。


再びアルにーさんに戻って。
鑑定士を時詠みと言い間違い(>>1:272)してるところが、時詠み探してたのかなぁ、と邪推してしまふ。
2日目のクルト君考察。(>>2:210) 時結びも適当に結び付けてみたのかな? で当て嵌りそうなのが時間あまり取れなかったにーさん本人なのが。
そして「ライン戦に持ち込む」という表現があまり無実視点っぽい言葉に思えないところ。
この2点も言い掛かりレベルとは思ふ。
イグナーツさん考察(>>2:211)も「透けていなかった」ことを真っ先に言うのかな……と。ここはさっきのよりはありえるレベルで時結び要素に見えました。
灰考察(>>2:298)では「発言力のある人がマルガレーテさんを疑っている」というのがマリーさん(>>2:27)と同じ視点ですね。ここ繋りがありそう。

旅人 ルイ、かき氷いただきます。 ひや〜>〜<

2010/06/17(木) 14:16:41

旅人 ルイ、遅いランチへ出かけた*

2010/06/17(木) 14:21:26

(154)

隠居 ベリエス

2010/06/17(木) 14:22:36

羊飼いの2日目の灰没収灰時詠み希望が、ほのかに白いし、協力者のこととかも弱めの非泥棒要素。だし、どうにもしっくり来ねえなあ。
ただ、灰考察(>>2:298)出すのも義務的な感じだったし、先に言い訳して身構えてる感じが微黒。
まあ、ここは自信のない性格要素な気もして微妙だが。

ヒルダの嬢ちゃんは、推理行動が、表面的な動きの疑問だけ追ってて、相手の正体を探るとこまで行ってないが黒要素ってのは既に言った通り。

精霊本命もヒルダの嬢ちゃんだったんだが、ここが泥棒なら精霊どこ行ったってことになって、
んー、今日の強奪が灰で失敗なら、アナとか騎士殿もあるのか?
騎士殿は非精霊要素強いんで、アナ?

紋章官は、自分の感覚メインの考察(ヒルダ楽しそう)とか泥棒にはやり難いと思うし、非精霊要素もあるし、やっぱないよなー。

婆さんは、協力者の件と初日の単独感が非泥棒要素だが、精霊はないって程でもねーんだよなあ。

精霊っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゼルマ、アナ。
泥棒っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゲルハルト。

時詠みで精霊候補を2人は削れるだろうし、クロノスと贋作士の分も引けば、答えに届くだろ、きっと。

隠居 ベリエス、「酢橘味」「いいちこ味」「ポン酢味」「柚子胡椒味」「秋刀魚味」「鰯味」のシロップを、そっとカキ氷の横に置いた。**

2010/06/17(木) 14:28:00

(155)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 14:33:57

やっぱしだめだ。ごめん質問がわからない(>>144)

時詠みから判定が出た人見て、時詠みの真贋考えるのは(村長→クルト)分るんだがなあ。クルトとルイ真として村長の動きを見ろって事なのか?
それならば、…(>>3:2)の叩きつけてとか言い方がカッコつけてて偽要素出す気合入れているかもしれない。その割に(>>3:41)でざらっとに落ちてるとか…
でもこれは(>>3:39)自分の没収容認で言う事が増えたからと見れるし。実際ぐんと発言伸びた。
ううーん、これがフリとしても村の為の動きしてると思うぞ、村長。そう思った人多いから没収免れたんだろう?

…でもいちいちルイのactかわいいんだよなあ…余談だが。

紋章官 グレゴリウス、隠居 ベリエスのトラップに噴いた*

2010/06/17(木) 14:36:56

紋章官 グレゴリウス、情報屋 ヒルダ>>153 うが、叫びは要素入れんでいいから、ノーカンでいーからー!(じたばた

2010/06/17(木) 15:06:49

(156)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 15:24:54

ぅあ 旅先からちょっとだけ覗いてよかった。
>>155 ぐるぐるさせたっぽい、申し訳ない。無理なことを言ってすまないよ。

つまり、村長白による旅青偽っていう流れのなかに、フィルターかかってそうだったからそこを外したらどう見える? という話だった。
うん、答えてくれてありがとう*

旅人 ルイ、紋章官 グレゴリウスのアクトも可愛いと思った*

2010/06/17(木) 15:25:15

(157)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 15:34:15

アルにーさん3日目(>>3:7)拙者へのお返事。

ここ質問ですが「詠んでみたいなぁ」というのは積極的に詠んでみたいほどでした?

で補完計画。(>>3:20) 拙者既に触れた(>>3:191)通り、白黒しか見ていない視点漏れかなというのが……時結び要素だと思ったですが実際どちら要素だろ。うーんにーさん泥棒で村長追い出しで確定するのが嫌なら、白黒しか見えてないことはないと思うのですよね……ということで時結び要素だけ残るか。
ラドさん協力者ないのって?(>>3:105)は流れが見えてない非泥棒要素。
決定周りで村長詠みに軽い異議(>>3:267)。ここはなぁ……アルにーさんはクルト君側のゾーン入ってるから、安全度は高いっすね。非泥棒・非時結び要素と考えてみたけど薄いでござる。
そう言えば2日目はクルト君の方を真に思っていたみたいですが、いつの間にかイグナーツさん寄りぽい……?明言はしてないけれど。
あ、今日になって(>>128)出てるますね。
3日目までの要素で何かありました?
それともクルト君真とか、同じくらいとか思われてた?
ちなみにただの意見っすけどクルト君協力者でも絆落ちで灰が狭まると困ると思うですし、イグナーツさん没収たぶんないような気も。

(158)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 15:43:03

そして今日になってから、旅人さんの視点漏れすぱっとしてる(>>28 >>36)ますね。ただ灰から鑑定士だから切りの可能性も。
あと旅人さんかわいい(>>155)のに追従しとこう。(紛れこませるな)

今日の盗難無しに関して(>>51)、イグナーツ殿狙いて結論でしたが、朝は(>>2)時結びに当たたたたと思ったですよね?変わったきっかけとかあるです?


今のとこ騎士殿より色つき。
個人では泥棒ぽい方が強いですけど、にーさん以上に時結びぽい人いないから時結び>泥棒≧その他

で、時結び……アナちゃんとかおばーさまてありえるの?でござるが、白視で緩い自覚あるり。


叫びの件は拙者関係なく帰結したつもりでござるからなぅ。(首こてん)

情報屋 ヒルダ隠居 ベリエス2つめも使い切ってしまた……

2010/06/17(木) 15:44:14

(159)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/17(木) 15:44:23

>>133イグナーツさん
協力者でしょうね
何だかんだで先に追い出されるのは鑑定士の方だと思うのですよ
だったら協力者は自分が出た方が良いって考えるのかなぁって思いました
ルイさんが協力者だとしたら、ルドラフさんがギドラで出てそれを見たクロノスのギュンターさんがそれに乗った形になっていました
泥棒なら協力者が出ているか分かりませんし、出にくい状況だったと思うのですよ
其処に出てきたルイさんは泥棒が出てるか分かる協力者なのかなと考えました

>>157ヒルダさん
昨日まではどっちもありえるかと思っていたんですが、クルト君が真ならそろそろ盗難にあってるかなぁと思ってました
が・・・そうですね、クルト君は絆持ちでしたね・・・
クルト君が協力者で絆先が泥棒だったりしたら盗む訳にもいかないですよね・・・
もちろん灰と繋がっていて灰が狭まるのも嫌でしょうし、正直失念してました・・・

(160)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/17(木) 15:52:37

(続き)
朝の段階では二度目の盗難失敗で不自然さを感じました
一度失敗してるのに、もう一度失敗するかも知れない危険な場所から盗難するのかな?と思って灰の中から精霊を引き当てたのかと考えました

その後皆さんの発言や指摘を貰い、イグナーツさんに行ったのか?と考えたのですが(>>53)でヒルダさんに処理の順番を教えられて(>>54)といった感じになりましたね
でも直感的にはイグナーツさんの時計盗難に賭けたのかなぁと思ってます

羊飼い アルベリヒ、情報屋 ヒルダの「当たたたた」が可愛くて仕方がない

2010/06/17(木) 15:53:33

(161)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/17(木) 17:00:05

ンクス>アルベリヒ
回答さんくす
ルドラフとラドルフとガンダルフのギドラCO!とかボケてみる

傭兵 ラドルフ情報屋 ヒルダに特製兵糧丸ポン酢かき氷味を食べさせた。

2010/06/17(木) 17:09:51

(162)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 18:07:25

よいしょ ただいま。 >>156のつづき。 
紋章官殿の話>>155を見るに、村長白→青旅偽ラインを覆すには、よっぽどこちらが頑張らないといけないみたいだね。喉と相談しながら頑張ってみよう。
 
ところで羊飼い殿、2回のGJはともに鍛冶屋殿で起きたと思ってるんだよね? 1度目はともかくとして2度目にも鉄板と知って盗難しに行ったのは何でだと思う? 
他にも、役人殿とか鑑定士とか、贋作師狙いの灰とか、盗難先はいくらでもあったはずだと思うんだけど?

(163)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 18:18:42

っていうか、なんかその辺の話は>>159 >>160に含まれてそうだね 
うーんと質問の仕方を変えようかな。 
『なぜ、二度も鍛盗難にかけたと思う?』

ってか、なんかこれ、羊飼い殿を泥棒か贋作師だと仮定して質問してるっぽい感じだなぁ。。。
 私目線からは泥棒ではないのは分かってるけど、うん。

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生存者 (11)

村長 ヴィルヘルム
29回 残5pt/-
羊飼い アルベリヒ
14回 残373pt/1
少女 アナ
29回 残150pt/-
老女 ゼルマ
19回 残116pt/-
紋章官 グレゴリウス
19回 残181pt/-
旅人 ルイ
28回 残46pt/-
青年 クルト
14回 残417pt/1
鍛冶屋 イグナーツ
17回 残280pt/1
傭兵 ラドルフ
28回 残17pt/-
役人 ギュンター
18回 残276pt/-
隠居 ベリエス
21回 残0pt/-

犠牲者 (2)

噂好き ホラント(2d)
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処刑者 (3)

村娘 マルガレーテ(3d)
仕立て屋 イゾルデ(4d)
情報屋 ヒルダ(5d)

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