>>25 神父様
ええと、>>15もですが、今回のマリオン様の判定への考察についてです。(>>6)

他人事については、非時詠み様ブラフでやる範囲と思いましたが…… >>1:52 は逃しておりました。

とはいえ、鑑定士様としても私の >>1:6 を見逃されている様でした(非時詠み様要素を見てらっしゃるとは言え >>3:162 非鑑定士様要素に振れていない >>3:182)ので、最初から鑑定士様を騙る予定があったのでしょうかと思うと。
差し引きではイーブンでしょうか。

[恐る恐るニシンの包み焼きを受け取り、じーっと観察]

…入ってますか？

>>30マリオン君
箱直りましたー。昨日話せなかった分も話しますよ。

で、そんな事僕に聞かれてもそう言いたかったのですか？　とかいぢわるな返ししますよ。
>>4:262でベリエスさんが協力者さんなら変なのか、と納得したんでしょう？　それを理解しておいて今日僕に黒を出して、またそれを主張するのですか？　明らかに誰も納得していない考察に。そして僕黒の可能性はほぼないんですよ。昨日カローラさんやドロテアさんにも言われてたように切り捨てて考えてもいいよレベルなんです。
だから白出ししてアプローチの仕方を変えたのでしょうって言ったのですね。

>>27ドロテアさん
お茶、ありがとう。あんましゆっくりもしてられないんだけどもー。
>>28アナちゃん
あー…そうか。物凄く思い込みで、来る時間ばらばらー、一斉とか無理だよーとなってた。前にも言ってたけど、ちゃんと聞かなくちゃいけなかったんだよね。希望聞いて考えようとかする気の癖にボクって。
教えてくれてありがとう。

せっかくみんないるけどー、ボクちょっとママの所行って来る。
灰考察は多分夜中になっちゃうと思うの。あとなんかあったらメモしておいてね。

[ドロテアさんのエプロンの影からニシンを見ている]

思い込みって怖いよね、うん…（遠い目）

>>31 マリオン様
そうですね。
今日は少々肌寒いですが。

[窓から外を眺め]

ループしていても、お天気は変わるのですね？
まったく同じ時間を繰り返しているわけではないのでしょうか。

> ライン要素はないから特に明言するような事じゃない

はい。補足として言うことはあっても、特に主張する内容ではないと思うのですが。

> ドロテアさんが相互希望で、潜伏協力者さんとしてどうなのか、と言う話でいいんだよね。

神父様真視点でのお話(>>14)ですけれども。
神父様はマリオン様に泥棒さんの判定をお出しになっています。
灰詠みで白が出ても、神父様にはマリオン様と残った灰のどちらが泥棒さんかは理解らなかったはずです。
そこで間違えたら、もし没収先が協力者さんであったとしても泥棒さんに逃げられてしまうのですね。

>>33神父さま
え、だって本当に神父さまが泥棒さんだったら、ボクそうするしかないし。(神灰＋陰)しかないもの。

ボク偽で方向転換…だから、それならちゃんと理解してるなら２騙りだったって主張するでしょうって言ったのは？
そういう道があるのにわざわざ灰にLDって言うの。ボク偽ならアナちゃんもドロテアさんも敵にしたくないよ。
なんでそんな事しなきゃいけないの。

>>32ドロテアさん
ごめんなさい、何を聞きたいのかが…。
マリオン君が白を出したのはアナちゃんとドロテアさんを無実確定させないで疑い合わせるためではないのか、って言ってるのですよね？

それで僕は>>25でツィンカさん黒からの考察展開でもしてそうする(疑いあわせる)予定なのでは？　って言ってるのですけど、ちょっと違います？　そういうことではなく？

ベリエスさんのはブラフの域を超えてると判断しました。僕もブラフはやりますけど「見極めたい」とか言っちゃ駄目ですよ。ブラフを超えます。偽要素にカウントされちゃいますから。

協力者さんっぽくはないんですよねぇ…。でもベリエスさんが真だとするとツィンカさんが泥棒さんでしょう？　２ｄはツィンカさんとマリオン君の繋がりは結構あるのですけど…でもそうするとやっぱり潜伏協どこ行った、状態に…。やっぱりドミニクさんになっちゃうんですけど。

>>37マリオン君
そんなこと言われてもｒｙ

だったら黒判定出せばよかったじゃないですか…。
>>33で言った通り、僕黒の可能性はほぼ皆無です。そうなるように動いてきたつもりですし。まず僕黒の主張自体が通りません。
なおかつツィンカさんと僕の両騙りの場合、潜伏協の行方の説明が必要。そしてベリエスさんが言っていたように隠白に見えていて即対抗した理由。３ＣＯになったらどうするんだ、っていう奴で……。

とか色々あるんですけどマリオン君が考えて比較して僕に白を出したとは思えない気がしてきました…。
単純に僕黒→無理→白出し→今イチャモンつけてる。
こんな式の方がありえそうです。

>>33 神父様
禁忌、なのでしょう？

>>38 神父様
あ、そういうことでしたか。
判定への考察(>>15)に、そういったものが見えませんでしたので、そういう視点はお持ちなのでしょうかと思って質問いたしました。
その内容が >>25 ということですね。

「ベリエスさんのはブラフの域を超えてると判断しました。」は、ご説明いただき確認いたしました。

ただ、鑑定士様についてもそうでしたので、もしかするとうっかりさんだったのでしょうか、と。
ベリエス様が協力者さんなら、「時詠み様を騙るおつもりだったけれど、マリオン様が名乗り出られたのでスライドした」故の鑑定士様視点抜けだったのではと考えました。

>>36ドロテアさん
あ、昨日はもうマリオン君協力者さん決めうちの勢いだったのですよ。だけど灰没収ならマリオン君の正体は絶対知っておかないといけないですから……いや大分灰詠みしてやろうかと迷ったのですけど…マリオン君黒だったらかなり困りますからね。
灰没収ならマリオン君詠みはやるつもりでしたし。ほんと迷いましたけど。

>>37 マリオン様
どちらか見極めて、無実の方を味方に説得するという考えは。

と、現在の真偽考察は別にして、時詠み様でしたらそちらを頑張っていただきたいです。
私もアナ様を決め打っていると申しましたので、少々酷かとは思いますが……

[訝しげに手に持っていたニシンの包み焼きを見下ろして少し顔が明るくなる]

はい、禁忌ですので…神に怒られてしまいますからね。
ありがとうございます

>>40
実はうっかりさんっていうのはちょっと考えてたりもします…。昨日のゲルハルトさんの>>4:225「時詠みの相互詠みって無意味」っていう発言がかなり引っかかってまして。
まぁ要するに「…黒ッ！？」みたいなね…。
僕からマリオン君に黒判定でるの分かってたのかな、とか。あそこで灰詠みをして白判定を出せば、ドロテアさんが言うように灰Ｄなのかマリオン君が泥棒さんなのか分からなくなってしまいますから…。

>>37マリオン君
僕泥棒さんだったら(神灰+隠)は成り立ちません。
今日で時間が盗まれＥＮＤしてますよ。
それともこの灰はドミニクさん？
ドミニクさんと僕でしたらライン的にありえたと思いますよ。やっぱり今更ですけど。そしてやっぱり僕黒主張をしないといけませんけど。

>>41 神父様
はい、判定のときの口振りからもそれは感じました。
それで相互判定を希望した私は協力者さんではないですよね、という主張です。
自己アピールですので微妙かもしれないですが……

>>35 アナ様
[首を傾げた。]

>>44
いやいや、名前間違いとか。
ドミニクさんじゃなくてゲルハルトさん…。

>>45ドロテアさん
あ、なるほど。
そういう事ですね。何というか相互詠みは当然というのもあったのであんまりカウントされてないのですよね。

というか、何か>>43の方がありえる気がしてきました。ベリエスさんの初日が協力者さんっぽくないのが難点ですけど、それ以外だとマリオン君とゲルハルトさん黒のベリエスさん協だとスッと落ち着くのですよね…動きや状況的に。