Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


19 時間泥棒と不思議な時計

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視点: 人


騎士 ゲルハルト は 少女 アナ に投票した。(ランダム投票)
奉公人 ドロテア は 騎士 ゲルハルト に投票した。
神父 メルセデス は 騎士 ゲルハルト に投票した。
農婦 カローラ は 騎士 ゲルハルト に投票した。
少年 マリオン は 騎士 ゲルハルト に投票した。
少女 アナ は 騎士 ゲルハルト に投票した。

騎士 ゲルハルト は時計を没収されて集会場から追い出された。


農婦 カローラ が集会場に来ていない。 時計が盗まれてしまったからか?


集会場の中にいるのは奉公人 ドロテア、神父 メルセデス、少年 マリオン、少女 アナ で、 4 人。


(0)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 05:02:00

あー………。



うん。相互万歳。
ドロテアさん詠もうかなとかちょっと思ったりしてごめんなさい、カローラさん。

(1)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 05:09:12

はい、マリオン君。時計交換です。

[自分のロザリオ時計とマリオンの腕時計を交換して、箱にポイ。
 時間を合わせてボタンをポチ]
[箱はジーー、と紙を吐き出しながら異音と同時に透明な時計が赤く光る]

『ガガ…ビービー』

あらら、大丈夫ですか?

『エラー』?

え? ああ、なるほど。
変な動きしてたからつっかえちゃったんですね。

マリオン君の時計の針は【異常】な動きしてるみたいですよ。

その時計はそのまま食べちゃっていいですからね。
マリオン君がごめんなさいしてくれたら返します。

(2)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 05:11:15

ってことでツィンカさん真ですね。
泥棒さんが先に騙っているのに泥棒さんが出るわけないです。
ベリエスさん偽。
ドロテアさん無実。
アナちゃん無実。

神父 メルセデス、やっぱりねむねむ…**

2009/06/28(日) 05:41:34

(3)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 07:30:21

お早うございます。
続きましたね……

まずは、騎士様、カローラ様はお疲れ様でした。

神父様の判定を確認いたしました。

(4)

少女 アナ

2009/06/28(日) 08:39:19

おはようございます。
騎士さんカローラさんお疲れ様でした。

神父さんの判定確認なの
夢に出てきちゃったよう…

二度ねするの**

(5)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 08:45:58

『めるせです神父ノ今日ノ運勢ハ吉。らっきーあいてむハだいにんぐてーぶる。らっきーすぽっとハ塀ノ上。【時刻は正常デス】』

…本当におじーちゃんが真なのか。
状況として偽ぽいってボクへの非COが早いのが多かったみたいなんで…ごめんなさい。初日のまとめいらない人が多くて、時詠みはみんな初日CO希望だと思ったから、じゃあ出ていいんだって思ったの。
…みんなっておじちゃんの希望は見間違えてたんだけど。

(6)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 08:55:00

なんでボクが大変な方の判定出したのかは、考えて欲しいの。
偽なら面倒くさい事にしないで、神父さまに黒出せばいいんだし。もともと対抗してる相手以外に誰も敵にしなくていい。
その方がボクだって楽だもの。

そういう風に言われる事狙った以外でね。狙ってやるなら説得しきれると自信がなくちゃ無理でしょ。

少年 マリオン、ぼんやりしている**

2009/06/28(日) 08:55:25

(7)

少女 アナ

2009/06/28(日) 09:10:26

マリオンくんの神父さん白判定確認

えーっと。そうすると。
神父さん  片白→ツインカさん真
マリオン君 片黒→ご隠居さん真
ご隠居さん ?▼
ツインカさん?▼
騎士さん  ?▼

>>5 マリオンくん 
ちょっと今のところ分が悪いねえ。初日回答で神父さんもご隠居さんも一斉ができるならいいって言ってたの。
>5は独断COの理由:時間が動き出すタイミング勘違いした、というのと違っているの。
★今日はマリオン君は灰を1人決め打ちしないといけないんだけど、ドロテアさんとアナどちらにするか教えてね

少女 アナ、ほんとに二度ね**

2009/06/28(日) 09:10:41

(8)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 10:01:52

>>6マリオン君

>>4:262これですね。僕が泥棒さんだと無理がありますしねぇ。
ツィンカさん黒からの考察展開狙いですか?

(9)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 10:18:04

事故的2騙りですか…ね。それともゲルハルトさん黒でマリオン君黒。ベリエスさん協力者さん…。うーん?
内訳混乱させられますね。

とりあえずマリオン君から見てきます。ベリエスさんは見ても昨日と同じ結論になりそうです…。

とはいえ、ベリエスさんが最初から鑑定士さんを騙る予定だった協力者さんですとゲルハルトさんが灰のLDですね。
そうなるとあんな偽っぽい判定出したのは頷けます。自分(隠)が決めうちされて残ると没収候補にゲルハルトさんが上がるのは分かってますし。ついでに時詠みは協力者さんと思わせられます(ツィンカさん黒判定+隠の泥棒さんっぽさで)。
結構真っぽいとは思っていたのに何でこんなに偽COみたいな判定出すのかと思ってたのですが(ツィンカさん黒はないわーです、カローラさん風に)、泥棒さんでないのならロラ手を消費したかったのかなとは思いますね…。

(10)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 10:33:56

>>4アナちゃん
僕は今日があってマリオン君白だったらどうしようどうしようでかなりドッキドキで寝れませんでしたよ…。

運勝負確定な上に白と信じあってる2人の仲を裂いてLDを見つけて、なおかつ説得してなんて気が遠くなります。いえ、頑張りますけど。

(11)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 10:50:57

事故的2騙りの方が僕はまだしっくり来るのですけどねぇ…だってベリエスさん協力者さんって、何だかなぁ。

潜伏協はアナちゃんはとりあえずないです。>>4:236は主張が弱いながらもマリオン君没収仄めかしてますし。同様にゲルハルトさんもなし。昨日はゲルハルトさん黒ならマリオン君協力者さんなのかなーとか思ったりしたのですけどね。
灰没収なら自分なのは分かってるでしょうし>>4:157>>4:190>>4:202とか僕が騙りの可能性にかけるしかないのですよね。ゲルハルトさん黒の場合は。ここはちょっと後で両黒の可能性見てきます。

(12)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 10:54:08

で、前も言ったようにアルベリヒさんもないです。やっぱりアルベリヒさんも>>1:18で既に非時詠みCOしてますし、決め手は2dの最後。
あの時間まで頑張ってたのって自分の時計盗難されるの覚悟で書いてたと思うのですよね、能力者考察を。協力者さんならちょっと考察がおかしくてもマリオン君真を言っておいてもいいと思うんです。そうすれば泥棒さん側から正体は分からずとも味方として残される可能性もありますし、例え盗難にあったとしても考察は灰に響く可能性ありますから。
カローラさんは色々論外で。贋作師CO募っておいてCOしなかったら疑った可能性はありますけどね。あそこはカローラさんが贋作師さんでなくとも騙る場面ですから。

(13)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 11:03:08

>>5マリオン君
僕が協力者さんでツィンカさん泥棒さんなんですか?
ベリエスさんが泥棒さんでもそうなんですけど、僕とツィンカさんが繋がっているのなら「疑われてないツィンカさんがCOとか、本物だと思う」って言ったり「ベリエスさんの方が真視点だけどツィンカさんは潜伏について色々考えてたみたいだし(非時詠みっぽい発言してた人に噛み付いてましたから)鑑定士さんっぽくなくても自然。むしろ潜伏鑑定士さんの理想系」とか言っておくといいんじゃないですかね。

そして戦略的没収の案については迷ってる振りでもして、でもツィンカさん真っぽいからなぁとか渋るべきじゃないですかね。何で協力者さんの僕が自分の時計盗難ヤダからという理由であっさりツィンカさん(泥棒さん)を没収してるんですかね。

(14)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 11:08:24

話を戻して、潜伏協の候補として残るのはドロテアさんとドミニクさん。ドミニクさんについては…まぁ本人はそういうつもりじゃないとは言ってましたけどマリオン君引っ張りあげてる感じがしてましたし、ちょっとありえるかなとは思ってしまいますね。ツィンカさん没収もしてますし。

ドロテアさんはそこまで非協という感じはしないのですけど…立ち位置は不明だったかな。ツィンカさん没収理由には納得してますし……あ、なんか不安になってきました。ちょっと見てきます…。

(15)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 11:19:50

よく考えたらマリオン君。
僕を泥棒さん予想ってしてたのは主に鑑定士さんを切りすぎだからでしたよね。

まだ僕に黒判定だして置けば良かったのに。そうしたらそっち方面から僕黒を説得していけたかと思いますよ。今更ですけど。そして僕と鑑定士さんの繋がりについてどう結論付けるのでしょうね…。
あんまりそういうのは考えないのかな…とは言え、昨日僕黒はないって色々言われてたからっていうのもありそうですね。白判定出したのは。

(16)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 11:20:31

ずっと僕のターン。

いえ、ちょっとしばらく潜りますけど**

(17)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 11:34:49

>>5マリオン君

あれ…?

状況として偽っぽいって、別にベリエスさんがマリオン君のあとに即非COしたからじゃないですよ。ツィンカさんに黒判定したからですよ。

マリオン君のあと即非COはマリオン君真の場合、協力者さんとしてありえないって言ってるんです、皆さんは。僕視点ではありえなくはないんですけどね、一応。

(18)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 12:02:38

マリオン様の無実判定を確認いたしました。
神父様が泥棒さん、マリオン様が協力者さんのパターンがなくなったのですね。

ところで……>>4:261、なのかトラブルでもお有りだったのでしょうか……? お大事に?です。

>>5 マリオン様
状況として非協力者さんですね。状況偽だったのは、ツィンカ様への泥棒さん判定だったかと存じます。

>>4:262 もですが、マリオン様の視点からはベリエス様の真は確定していないはずです。神父様からはツィンカ様の真は確定しましたが。
鑑定士様の真贋に至る理由を(再?)提示していただければ幸いです。

(19)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 12:48:14

>>6 マリオン様
>>17 神父様
もともと昨日、先に没収されそうなほどに疑われてましたので、私とアナ様を無実確定させないことで疑いを向ける要素もあるのではないかと存じます。
神父様はそうは思われないのですか?

>>9 神父様
> 最初から鑑定士さんを騙る予定だった協力者さん

ベリエス様の御発言をざっと確認して見当たらなかったのですが、マリオン様が名乗り出る前までに、時詠み様でないようなことを仰ってましたでしょうか?

(20)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 13:00:01

[ニシンのパイ包み焼き(セロリたっぷり)を持って食堂へ現れた。]

お待たせいたしました。
御昼食のお時間です。

皆様お召し上がりくださいませ。

奉公人 ドロテア、包み焼きを並べると、無言で厨房へと引き上げた。

2009/06/28(日) 13:00:57

(21)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 13:52:03

>>4:263 マリオン様
「神父様が泥棒さんなら、ベリエス様に票を入れるのはおかしい」はライン切れの要素ですから、それが正しければ発言されると思うのですが、「神父さまが泥棒さんでおじーちゃんに票を入れる事はありえる」は、ライン要素でもライン切れ要素でもございませんので、特に明言されなくても普通かと存じますね。

>>14 神父様
確かに、初回詠み先でアルベリヒ様を希望したり、昨日マリオン様より先に騎士様から没収するよう希望いたしましたが……
ただ、昨日は第2希望と申しますか時詠み様からの没収でしたら、マリオン様と希望いたしました。(>>4:185 >>4:192)
危ういと思うのですが、いかがでしょうか。

また、神父様の視点をはっきりさせる相互時詠みを希望いたしましたのは?
灰時詠みでしたら、ランダムさえなく終わる可能性がございます。
結局ランダムの可能性はございますので弱いかもしれないですが……

少女 アナ、片手にタオルケットもって「おはよなの」

2009/06/28(日) 14:21:24

奉公人 ドロテア、少女 アナ様、お早うございます。

2009/06/28(日) 14:26:57

(22)

少女 アナ

2009/06/28(日) 14:35:26

ニシンの包み焼きぽくぽく♪

ご隠居さんが真だったら即非対抗と黒出しは納得ね。
そしたらツインカさんは泥棒さんだね。ご隠居さん判定。
出たいから出ちゃった説も、まあアル範囲ではある。

そしたら神父さんが協、マリオンくん真なんだけど
騙っている泥棒さんを切ってLD逃げ切り方向でいくしかないよね。そしたら鑑定士のどちらが偽でも問題ない。
村への真アピもできるし。

LDから騙りを切るのは当たり前で、騙りからLDを切るのは怖いからーそうすると協神父さんからすると騎士さんがDは多分ないと思う。没収ほのめかしがあったし。
ツインカさんの没収仄めかしは「もっと話さないと没収しちゃうぞ!」って意味もあったと思うけどね。

そうなるとLDはドロテアさんになるんだけどー
困ったことに白決め打っているという。
ご隠居さんが没収直前にドロテアさん疑ってたよね。
でも時間なくて状況要素で偽扱いに感じたしかもらえなかったんだけど、うーん。

少年 マリオン、2人に手を振った

2009/06/28(日) 14:39:55

(23)

少女 アナ

2009/06/28(日) 14:46:09

ちなみにご隠居さんがなんで協力者っぽくないか。
即非対抗することで、泥棒さんの動きをだいぶ制限しちゃうことになるから・泥棒さんがどっちに騙るかハッキリわからない状態で非対抗してしまうと泥棒さんは時詠みさんにしか騙れなくなっちゃうのよね。

なんて思ってるんだけど違うのかな?

少女 アナ、少年 マリオンに驚いた。

2009/06/28(日) 14:47:00

神父 メルセデス、欠伸をしながら食堂に。

2009/06/28(日) 14:50:26

(24)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 14:51:27

[テーブルの上のにしんの包み焼きを見て]

………。

何だか急に食欲がなくなってしまって…風邪でしょうか。
[よろよろ]

少女 アナ、神父さんにニッコリしながら「あーん」

2009/06/28(日) 14:51:31

(25)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 14:52:37

>>19ドロテアさん
上段:>>15の事ですか?
没収されそうだったのは、えーとマリオン君?
疑いを向ける=ツィンカさん黒からの考察展開ですよ。ベリエスさん黒からの展開だとアナちゃんもドロテアさんも切れちゃってますから。

下段:ベリエスさんについては>>4:159でアンカー引っ張りましたけど>>1:41「じっくりと観察ができるから」>>1:52「時詠みを見てから考える」>>1:63「時詠みの見極めが一番大切」とか騙るつもりなら自分が時詠みなわけで。真贋見極めとかいらないです。

神父 メルセデス、少女 アナ「Σ いえ、気分が今…ですね、ちょっと悪くて、ええ…(おどおど」

2009/06/28(日) 14:53:00

奉公人 ドロテア、「御機嫌ようございます、マリオン様。」

2009/06/28(日) 14:53:40

神父 メルセデス、。o(箱復活です

2009/06/28(日) 14:54:08

(26)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 14:54:25

[にしんのパイぱくぱく]
大人の味…なのかな?セロリ。

>>7アナちゃん
分が悪いとかで済んでるのかなぁ…それくらいで済んでるならまだいいんじゃないかと思うよ。
独断COのタイミングは、>>1:105で『意見聞きたかった』って言ってるよ。みんな言ってるからでよっとも。まず意見でいいんだよねと思って、それからああ時間ないんだーっじゃあ出なきゃってなったの。
…ボクねぇ、みんなの意見聞いてから出たんで、独断COのつもりじゃなかったのね。みんな初日賛成と思ってたから。んー…でもドミニクおじちゃん見間違えててもいいやーてしちゃったからやっぱし独断か。
☆うーん…つくづく神父さまが泥棒さんならよかったのにって思う。きめうちまではできないよー。またお話見直しして考えるつもりだけど。

(27)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 15:01:08

皆様、お茶の御用意ができました。

このような場ですが、どうかごゆっくりどうぞ。

御食事も、きちんと、ですよ?

(28)

少女 アナ

2009/06/28(日) 15:01:36

>>26マリオンくん
んとね、>>1:2神父さん>>1:18羊飼いさん>>1:41消極的ながらご隠居さん とざっとみただけでCO方法は一斉がいいって言ってるのよね。そこをスルーして1人でCOしちゃったから独断って言われちゃってるんだよね。

(29)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 15:02:36

神父様は何やら無事復帰されたようで、おめでとうございます。

それでは、こちらをどうぞ。

[もうひとつ、セロリの香りのしない包み焼きを取り出した。]

(30)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 15:06:28

>>8神父さま
連投…箱直ったのかなと思ったら。よかったねー、直って!

なんで4dの最初に神父さま泥棒おじーちゃん協力者ってボク説得しなきゃーってなってたの?
>>4:262でおじーちゃんの非COが協力者なら変なのかって、納得してる。でも『ボクは実際おじーちゃん非COしてるし、だからやったんだろうなーと思ったんだけども』ても言ってるの。これで押し通せばいいんじゃないの、ボクは。おじーちゃんの独断に違いないよとか。それに同じ発言の一番下で、神父さまに白出したら、ボクは味方なしっても理解してるのに。
どっちも理解したうえでも、騎士さまから『全部ローラーはできないからの2騙りの可能性』って話があったからそれとって神父様に黒出せばいいでしょ。ツィンカおねーちゃんと神父さまが泥棒さんで、おじーちゃんが真であと誰かが潜伏協力者さんって言えばいい。なんでボクしないの?

(31)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 15:14:17

>>18>>21ドロテアさん
なんかみんなの顔の上に字が見えたりお話に回顧時計用の一日目ーとかが混じってた(笑)多分、箱さんの熱異常じゃないかなと思うの。暑いし。
「神父さまが泥棒さんでおじーちゃんに票を入れる事はありえる」はあってもなくてもその事でライン要素はないから特に明言するような事じゃない、でいいのかな。
下段が、あれ神父さまって相互希望だっけ?と思った。ドロテアさんが相互希望で、潜伏協力者さんとしてどうなのか、と言う話でいいんだよね。んーとー…灰詠みでランダムさえなく終わる可能性って??
ボクを没収で黒が出た時の事?灰詠み灰没収で斑?


…なかなかお話が頭に入んない…

(32)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 15:17:16

>>25 神父様
ええと、>>15もですが、今回のマリオン様の判定への考察についてです。(>>6)

他人事については、非時詠み様ブラフでやる範囲と思いましたが…… >>1:52 は逃しておりました。

とはいえ、鑑定士様としても私の >>1:6 を見逃されている様でした(非時詠み様要素を見てらっしゃるとは言え >>3:162 非鑑定士様要素に振れていない >>3:182)ので、最初から鑑定士様を騙る予定があったのでしょうかと思うと。
差し引きではイーブンでしょうか。

少年 マリオン、奉公人 ドロテアに感謝した。

2009/06/28(日) 15:20:06

(33)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 15:20:28

[恐る恐るニシンの包み焼きを受け取り、じーっと観察]

…入ってますか?

>>30マリオン君
箱直りましたー。昨日話せなかった分も話しますよ。

で、そんな事僕に聞かれてもそう言いたかったのですか? とかいぢわるな返ししますよ。
>>4:262でベリエスさんが協力者さんなら変なのか、と納得したんでしょう? それを理解しておいて今日僕に黒を出して、またそれを主張するのですか? 明らかに誰も納得していない考察に。そして僕黒の可能性はほぼないんですよ。昨日カローラさんやドロテアさんにも言われてたように切り捨てて考えてもいいよレベルなんです。
だから白出ししてアプローチの仕方を変えたのでしょうって言ったのですね。

(34)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 15:20:55

>>27ドロテアさん
お茶、ありがとう。あんましゆっくりもしてられないんだけどもー。
>>28アナちゃん
あー…そうか。物凄く思い込みで、来る時間ばらばらー、一斉とか無理だよーとなってた。前にも言ってたけど、ちゃんと聞かなくちゃいけなかったんだよね。希望聞いて考えようとかする気の癖にボクって。
教えてくれてありがとう。

せっかくみんないるけどー、ボクちょっとママの所行って来る。
灰考察は多分夜中になっちゃうと思うの。あとなんかあったらメモしておいてね。

(35)

少女 アナ

2009/06/28(日) 15:26:52

[ドロテアさんのエプロンの影からニシンを見ている]

思い込みって怖いよね、うん…(遠い目)

(36)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 15:27:47

>>31 マリオン様
そうですね。
今日は少々肌寒いですが。

[窓から外を眺め]

ループしていても、お天気は変わるのですね?
まったく同じ時間を繰り返しているわけではないのでしょうか。

> ライン要素はないから特に明言するような事じゃない

はい。補足として言うことはあっても、特に主張する内容ではないと思うのですが。

> ドロテアさんが相互希望で、潜伏協力者さんとしてどうなのか、と言う話でいいんだよね。

神父様真視点でのお話(>>14)ですけれども。
神父様はマリオン様に泥棒さんの判定をお出しになっています。
灰詠みで白が出ても、神父様にはマリオン様と残った灰のどちらが泥棒さんかは理解らなかったはずです。
そこで間違えたら、もし没収先が協力者さんであったとしても泥棒さんに逃げられてしまうのですね。

(37)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 15:32:51

>>33神父さま
え、だって本当に神父さまが泥棒さんだったら、ボクそうするしかないし。(神灰+陰)しかないもの。

ボク偽で方向転換…だから、それならちゃんと理解してるなら2騙りだったって主張するでしょうって言ったのは?
そういう道があるのにわざわざ灰にLDって言うの。ボク偽ならアナちゃんもドロテアさんも敵にしたくないよ。
なんでそんな事しなきゃいけないの。

少年 マリオン、じゃあ行ってきますー**

2009/06/28(日) 15:36:00

(38)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 15:36:51

>>32ドロテアさん
ごめんなさい、何を聞きたいのかが…。
マリオン君が白を出したのはアナちゃんとドロテアさんを無実確定させないで疑い合わせるためではないのか、って言ってるのですよね?

それで僕は>>25でツィンカさん黒からの考察展開でもしてそうする(疑いあわせる)予定なのでは? って言ってるのですけど、ちょっと違います? そういうことではなく?

ベリエスさんのはブラフの域を超えてると判断しました。僕もブラフはやりますけど「見極めたい」とか言っちゃ駄目ですよ。ブラフを超えます。偽要素にカウントされちゃいますから。

協力者さんっぽくはないんですよねぇ…。でもベリエスさんが真だとするとツィンカさんが泥棒さんでしょう? 2dはツィンカさんとマリオン君の繋がりは結構あるのですけど…でもそうするとやっぱり潜伏協どこ行った、状態に…。やっぱりドミニクさんになっちゃうんですけど。

(39)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 15:46:54

>>37マリオン君
そんなこと言われてもry

だったら黒判定出せばよかったじゃないですか…。
>>33で言った通り、僕黒の可能性はほぼ皆無です。そうなるように動いてきたつもりですし。まず僕黒の主張自体が通りません。
なおかつツィンカさんと僕の両騙りの場合、潜伏協の行方の説明が必要。そしてベリエスさんが言っていたように隠白に見えていて即対抗した理由。3COになったらどうするんだ、っていう奴で……。

とか色々あるんですけどマリオン君が考えて比較して僕に白を出したとは思えない気がしてきました…。
単純に僕黒→無理→白出し→今イチャモンつけてる。
こんな式の方がありえそうです。

(40)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 15:49:43

>>33 神父様
禁忌、なのでしょう?

>>38 神父様
あ、そういうことでしたか。
判定への考察(>>15)に、そういったものが見えませんでしたので、そういう視点はお持ちなのでしょうかと思って質問いたしました。
その内容が >>25 ということですね。

「ベリエスさんのはブラフの域を超えてると判断しました。」は、ご説明いただき確認いたしました。

ただ、鑑定士様についてもそうでしたので、もしかするとうっかりさんだったのでしょうか、と。
ベリエス様が協力者さんなら、「時詠み様を騙るおつもりだったけれど、マリオン様が名乗り出られたのでスライドした」故の鑑定士様視点抜けだったのではと考えました。

(41)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 15:51:53

>>36ドロテアさん
あ、昨日はもうマリオン君協力者さん決めうちの勢いだったのですよ。だけど灰没収ならマリオン君の正体は絶対知っておかないといけないですから……いや大分灰詠みしてやろうかと迷ったのですけど…マリオン君黒だったらかなり困りますからね。
灰没収ならマリオン君詠みはやるつもりでしたし。ほんと迷いましたけど。

(42)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 15:57:19

>>37 マリオン様
どちらか見極めて、無実の方を味方に説得するという考えは。

と、現在の真偽考察は別にして、時詠み様でしたらそちらを頑張っていただきたいです。
私もアナ様を決め打っていると申しましたので、少々酷かとは思いますが……

(43)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 15:57:46

[訝しげに手に持っていたニシンの包み焼きを見下ろして少し顔が明るくなる]

はい、禁忌ですので…神に怒られてしまいますからね。
ありがとうございます

>>40
実はうっかりさんっていうのはちょっと考えてたりもします…。昨日のゲルハルトさんの>>4:225「時詠みの相互詠みって無意味」っていう発言がかなり引っかかってまして。
まぁ要するに「…黒ッ!?」みたいなね…。
僕からマリオン君に黒判定でるの分かってたのかな、とか。あそこで灰詠みをして白判定を出せば、ドロテアさんが言うように灰Dなのかマリオン君が泥棒さんなのか分からなくなってしまいますから…。

(44)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 16:03:51

>>37マリオン君
僕泥棒さんだったら(神灰+隠)は成り立ちません。
今日で時間が盗まれENDしてますよ。
それともこの灰はドミニクさん?
ドミニクさんと僕でしたらライン的にありえたと思いますよ。やっぱり今更ですけど。そしてやっぱり僕黒主張をしないといけませんけど。

(45)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 16:04:53

>>41 神父様
はい、判定のときの口振りからもそれは感じました。
それで相互判定を希望した私は協力者さんではないですよね、という主張です。
自己アピールですので微妙かもしれないですが……

>>35 アナ様
[首を傾げた。]

奉公人 ドロテア、神父 メルセデス>>43に、一礼を返した。

2009/06/28(日) 16:07:17

(46)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 16:07:44

>>44
いやいや、名前間違いとか。
ドミニクさんじゃなくてゲルハルトさん…。

(47)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 16:17:50

>>45ドロテアさん
あ、なるほど。
そういう事ですね。何というか相互詠みは当然というのもあったのであんまりカウントされてないのですよね。

というか、何か>>43の方がありえる気がしてきました。ベリエスさんの初日が協力者さんっぽくないのが難点ですけど、それ以外だとマリオン君とゲルハルトさん黒のベリエスさん協だとスッと落ち着くのですよね…動きや状況的に。

(48)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 18:06:06

すみません、少し圧していたお仕事を片付けておりました。

>>43 神父様
「時詠みの相互詠みって無意味」については、それまでの動きから、戦略についてあまり重視されていないので、発言は黒いとまでは思わなかったのですが、「僕からマリオン君に黒判定でるの分かってた」のなら、なるほどです。

>>47
実はカローラ様に言われるまで気付きませんでした……

(49)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 18:08:01

>>4:220 神父様
「白:カローラさん>ドロテアさん>アナちゃん>ゲルハルトさん:黒(>>3:196)」から「灰で白決め打つならアナちゃんかな(>>4:220)」へ変化した経緯ですが。
「アナちゃんは>>114(>>3:114)とか何かもう勢いが白いとしか。」が、カローラさんへの「あかん、白い」と同様の評価だったのでしょうか。

私への評価が「2d3dは皆さんが所々で言っているような感じで僕も白いと感じてました(>>3:200)」から「ドロテアさんは灰(+ラインが白い。)(>>4:220)」となっているのはなぜですか?

(50)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 18:13:24

マリオン様に、>>4:126を再掲……

>>4:118
どのような流れで「(カローラおねーちゃんを)ボクが白い所が分らないから怪しいっていう理由で、ドミニクおじちゃんや騎士さまより黒いって(ボクが)言うのはおかしいよと思ったの。」が出てきたのでしょうか?

奉公人 ドロテア、夕食の支度へ。**

2009/06/28(日) 18:20:46

神父 メルセデス、厨房でガタガタ何か作っている。

2009/06/28(日) 22:52:13

(51)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 22:55:34

[...は厨房から黄色のタルトを持ってきて]

【ホワイトチョコとマンゴーのタルト】です。

香ばしいココナッツの生地に、まろやかなホワイトチョコのムースを流しこんで、上にはアップルマンゴーを大きく切って使ってますよー。

[一部は広間の入り口に持っていって昨日のを確認]

あ、昨日の枝豆チーズケーキなくなってますね。

……。

今日は雨降ってますしやめましょうか。置いておくの。

[やっぱり食堂に持ち帰り]

(52)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 23:08:01

>>49ドロテアさん
「あかん、白い」ではないですね。「……白でいいな、ここ。泥棒さんではないよ、うん」という評価です。
分かりづらいですね…。

因みにドロテアさんが灰扱いなのはアナちゃんに押し出されたからですね。というかアナちゃんに大注目だったのでドロテアさん見てなかったのもあるんですけど。
それは>>4:233が本音。ゲルハルトさんの結果見てからでいいと思ってました。そうしてから一応アナちゃん含め見る予定。

(53)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 23:12:20

んーと、僕からするとアナちゃんは白黒ブレて悩みどころの灰でした。1dや2d、所々「な、何を言ってるんだね君は」というような発言が多くて(>>1:258>>1:266>>2:37)僕の考察方法ではアナちゃんが泥棒さんだと見抜けないだろうな、とか思ってたくらいで。カローラさんの説明してくれた>>2:49は理解したのですけど。ちょっとマリオン君黒知ってる泥棒さんなのかなぁとか思ったりもしたんですけどね。
3dは特に黒いなと思う部分がありまして。

>>3:118の反応とか「え、だってソレ、アナちゃんもドロテアさんも入ってない表じゃん?」とか思ったりして擦り寄ってる感じが黒めに見えたり。だから3dのGSではその位置にいるんです。
この表に関しては4dで「また見てこよう」とか言ってて素直に感動? したのが分かったので解消。
ただ>>4:13>>4:43>>4:45を読んで、これは価値観が違いすぎるなと思ったんですね。だから引っかかるのかな、とも。

(54)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 23:13:52

それで読み直して「ああ、泥棒さんっぽくはないな」という判断ですね。ちょっとこの辺言語化難しいのですけど。

あとは時々見せる反応が白いんです。言いましたけど>>4:114とか>>2:148とかですね。昨日で言えば>>4:203>>4:221>>4:232からの>>4:236への消極的ながらも変更する態度とかが。まぁ昨日のは「決めうち気味」と言ったあとの反応も混じってるので補強材料程度ですけど。
Actで「通りで理論的に詰めれないわけです。勢いすぎるんですね」って言いましたけどアナちゃんの白さの事言ってたんですよ、一応。
それにベリエスさんとはずっと繋がりがないと思っていたので(4d時はベリエスさん黒予想)ここはとりあえず白決め打ってもいいなと。

神父 メルセデス、目が滑るなこれ、と思った。

2009/06/28(日) 23:14:07

(55)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 23:46:12

>>1:111>>1:112>>1:116が両黒にはやっぱり見えませんね。
時間を理解していたベリエスさんがすぐ傍にいるのに。
どちらがCOするかなんかは話し合っていたはずですので……ベリエスさん協力者さんかな。

神父 メルセデス、回顧時計カチカチしながら夜ごはんもぐもぐ

2009/06/29(月) 00:01:05

(56)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 01:41:15

誰も来ないという。

神父 メルセデス、鞄を引きながら帰って来たが、そのままお部屋へ**

2009/06/29(月) 05:00:00

(57)

少女 アナ

2009/06/29(月) 05:06:29

おはようございます
眠いの…【ホワイトチョコとマンゴーのタルト】
いただきまーす。ムース好き〜。

>>53神父さん
うん、ドロテアさん視点の表+だからドロテアさん入ってないの。でもどうしてあの表になったかは時系列と理由が添えられてたからドロテアさんの思考が追えてしまうのね。さらに4dで客観視点の表まで持ってきてくれたドロテアさん。これは白いなあと思ったのよね。
さーらーにーアナを白いと言っておいて、やっぱり…ってアナ泥棒疑惑を打ち立てることもあり得るかな?と思ってたんだけどそれもなかったしね。騎士さんをSGにはできるけど。騎士さん没収すると手数足りないから。SGにするには騎士さんを黒塗りしないとなんだけど無理やり感はなかったのよね。だから白!ってなったよ。

(58)

少女 アナ

2009/06/29(月) 05:11:47

>神父さん
3dで私が黒いという言葉は出てなかったみたいだけど、思ってはいたのね?なんで時間がなかったとはいえ>>3:198アナ考察でせめて「悩みどころの灰」って言葉が出てこなかったのー?

(59)

少女 アナ

2009/06/29(月) 05:39:03

>>57補足:騎士さん没収するとロラ手数たりないのん

少女 アナ、二度ね**

2009/06/29(月) 06:22:14

(60)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 06:43:25

おはようございますー

>>57アナちゃん
あ、そういう理由なら結構納得です。
思考が追いやすくなってしまうからっていうのは取り繕うような事ができずに隙が出来るから、みたいな意味でしょうか。>>4:38の突っ込みどころができちゃうっていうのと同じ感覚?

ゲルハルトさん没収するとロラ手足りないから、というのはどういう意味でしょう?

>>58
>>3:198のことですよね?
「不安があったりします」の部分が「悩みどころ」と似たような意味で使ってますよ。

神父 メルセデス、おでかけ**

2009/06/29(月) 07:00:32

(61)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 12:43:15

御機嫌ようございます。
昨日は、少し休憩するつもりでおりましたら、つい時間が……

この集会場も人が少なくなってしまいました、ね。

>>52 神父様
心象から白だろう、といった感じでしょうか。
カローラ様、泥棒さんを追い詰めていく姿勢に対するものとは、別のものと。

私が灰だったのは、相対的評価なのですね。

(62)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 13:00:01

お待たせいたしました。
御昼食はポテトグラランです。

皆様お召し上がりくださいませ。

奉公人 ドロテア、色々と打ち拉がれた。「グラ、ラン……?」

2009/06/29(月) 13:04:53

少年 マリオン、奉公人 ドロテアを撫でたくった。

2009/06/29(月) 15:34:50

(63)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:44:26

[グラタンを食べつつしょんぼり]
夜の内に決め打ちがんばってしようと思っていたのに…ちっとも進まなかった…

アナちゃんと、ドロテアさんどっちがLDか。どっちも白いと思っていたんで、取り掛かりとして、迂遠だけど、まずはどっちの鑑定士が泥棒さんの場合から。

(64)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:47:48

ツィンカおねーちゃんが泥棒さんの場合。何故出てきたのかと言う疑問がある。これは騙る事を決定していたから出ていたのではないだろうか。ツィンカおねーちゃんは鑑定士対抗があり得るのに一旦いなくなり、なぜかおじーちゃんの回避時に対抗したが、これは真偽どちらであっても、次の日に『実は』と対抗に出られるだろう。たまたまもう一度覗きに来たものだと考える。

(65)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:47:58

次に時詠みが確定するかもしれないと言う疑問はどうか。神父さま(または他)が出していたサインを読み取ったのではないか。非COしたおじーちゃんは協力者ではない動きらしいので、協力者或いは真がまだ灰にいるだろう予測をつけたのだろう。アナちゃんドロテアさん双方神父さまにCOしそうと見ている(>>3:39>>2:76)読んでいたとして、時詠み対抗出さないという一種の賭けを、よりしなさそうなのはドロテアさん。
神父さまがツィンカおねーちゃんに没収投票した点については、出てきた泥棒はローラー要員として考えるならば納得がいく。

(66)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:51:29

おじーちゃんが泥棒さんの場合。非時詠みCOしている所から、泥棒は時詠みに出ませんと言っている事になる。
順次CO想定ならおじーちゃんが即時時詠みの対抗に出るという手がある。即非COした場合、これは鑑定士は確定させてもよい、回避枠の確保と考えられる。
神父さまがツィンカおねーちゃんに没収投票した点については特に納得できるが、神父さまの初日詠み票とツィンカおねーちゃんへの黒出しに疑問が残る。

(67)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:53:59

特に黒出しについては、ツィンカおねーちゃんが泥棒はないだろうと言う意見が多い中自ら信用を得にくい判定を出すのは何故だろうか。また信用を得た場合は時詠み決めうち方向へ持っていき難くしている。時詠みを放置し灰没収の回数が増える可能性があるのだが、なぜLDの足を引っ張る事をするのか多いに疑問だ。
逆に信用を得ずに時詠みに泥棒と誤認させるためならば、真が残っては困る以上、泥棒さんは神父さまが偽であると認識していなければならない。だがおじーちゃんを回避に追い込んだ神父さまが協力者であるとするだろうか。

(68)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:54:50

おじーちゃんとアナちゃんが特に切れていそうな点(例 年>>1:278>>1:329)からドロテアさんがLDとなると思われる。


両方を比べてみた場合。
時詠み語りを協力者さんに任せるリスクをどう考えているんだろうか。対抗しそうな気配がある人がいるに加えて先にCOした方が偽ぽいならあり得るのではないだろうか。
それにくらべると、おじーちゃんの黒出しは、泥棒がまだふたり揃っている状態で、時詠みを放置し灰没収の回数が増える可能性を出すのは無意味ではないだろうか。
よっておじーちゃん真である可能性が上であり、若干ドロテアさんが無実と思われる。

(69)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:56:52

ボクがふつーに喋るよりは読みやすいかなーと思って、変えたんだけど、余計読みにくかったらごめんね。

(70)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:57:31

ドロテアさんを個人的に見てみるね。最初から質問して行く姿勢は一貫してるよね。4dの組み合わせ表自体はすごいけど、これ故に真っ白だとは思わないかなぁ。意図的に要素抜いたりできそうだから。

なので、ドロテアさんが泥棒さんで、かつ時詠みの真偽を見間違い、この表を使って『判定を割れ』と指示していたと仮定。>>4:11>>4:23で演技かもだが2回ほど悩んでいる様子なのね。

(71)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:02:36

悩みつつそのまま通すか、それよりは自分から時詠みに協力者かもって言っていいと思うの。
>>4:192で先に書いているから優先と思うんだけど、騎士さまの没収希望なのね。それで自由詠み希望。評価を間違っていた場合は、やりたくないんじゃないのかなあとか。この日の途中で神父さまが協力者と分ったなら、たしかにボクから黒出されてもそんな怖くないだろうけど、灰没収希望よりまず安全にボク没収希望じゃないのかな。

この点で、ドロテアさんが無実で決めうとうと思うの。

(72)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:05:14

これだけで何時間かかったかとか考えると、
アナちゃんが泥棒さんの証明か、またはボク真、神父さま偽の説得……

またママの所にそろそろ行かなくちゃいけないの…ううー。

(73)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:14:05

あ、あと質問返し。
>>50ドロテアさん
あう、ごめんね。見落としてたの。
どういう流れは…理由なら詠み先希望考えて、個人考察してたから。
そうじゃなくて、そもそもなんで人の考察や評価で見ようとするのか、ならね。>>4:262で言ってるけどボクはおじーちゃんが協力者さんの可能性が殆どないの分らなかったでしょう。ドロテアさんやカローラおねーちゃんは分ったのに。そして実際おじーちゃんは真か泥棒さんだった。

(74)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:14:14

こういう事ってよくあるの。ボクは見えてなくても、他の人には見えている。それも複数が言っているなら実際そうなのかもって、思うの。カローラおねーちゃんが黒いと感じていたらとにかく、とくに黒いとは思ってなかったし…

少年 マリオン、食べ終えた食器を厨房へ持って行った**

2009/06/29(月) 16:28:54

(75)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 19:04:59

ただい……

……ッ


ぽてとぐららん…あれ、ぐらたん…
お昼のでも食べてしまいますからね。食べてない子にはあげませんからね(もぐもぐ

少女 アナ、ただいまなのー!

2009/06/29(月) 19:19:50

神父 メルセデス、少女 アナに「おかえりなさいー」

2009/06/29(月) 19:21:47

(76)

少女 アナ

2009/06/29(月) 19:35:44

>>60 神父さん
上段その通りなの。ここは違うんじゃない?とかみんなの視点で見れちゃうの。>取り繕うような事ができずに隙が出来るから>ま・さ・に・そ・れ
言語化できてなかった

ゲルハルトさん没収しちゃうとマリオン君かドロテアさんが泥棒な私にとって今日間違えると明日はバッドエンドなのねん。神父さん泥棒さんは可能性が低いみたいだから?

最下段、そっかー「不安があった」でとりあえず置いといてみたいな感じです?

>マリオンくん
誰か知らないけどマリオンくんに箱を返してあげて!!
…という冗談はさておき。
>>67「泥棒さんは神父さまが偽であると認識していなければならない」なんだけど、偽アピが見えないんだよね。二人とも全部白だから…

>>68「おじーちゃんの黒出しは、泥棒がまだふたり揃っている状態で、時詠みを放置し灰没収の回数が増える可能性を出すのは」というのは灰のLDの潜伏幅が狭まるから、でいいのかな?

少女 アナ、ぐららん☆はむはむ

2009/06/29(月) 19:37:43

(77)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 20:21:51

>>76アナちゃん
合ってたみたいで良かったです。
ゲルハルトさん没収はそもそもアナちゃんもドロテアさんもお互い白を決め打ったから。黒塗りするも何もない気がしますけどねぇ。必然というか。

えーと、待ってください。また分からなくなってきました。
>>57「ゲルハルトさん没収すると手数足りなくなるから」っていうのは白視理由…です? 手数足りなくなるのは泥棒さんにとって万歳では、と思うのは僕だけですか…?
ついでに2-2全ロラしたら2騙りでない限り時間盗まれENDしますよ。

「不安がある(悩みどころ)」なのは白黒ブレるから。でも白位置に置いてあったのはマリオン君ともベリエスさんとも繋がらないから、ですね。

(78)

少女 アナ

2009/06/29(月) 20:34:01

>>77神父さん
うん、合ってたみたいー。
ゲルハルトさん没収は白視理由にはなりませんよう?
あー言葉が抜けてましたね。いや私が抜けて…
うん、白きめ打ったら必然的に騎士さん。…???きしゃー!
騎士さん没収するためには、黒塗りをしなければならない。ドロテアさんの騎士さん没収希望に無理を感じなかった…と…言いたかったんですが、そりゃそだ。お互い白決め打って灰没収になったら…ねえ。

[少女 アナは穴掘って厨房へ脱出]

(79)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 20:38:24

Σ ちょ、食堂に大きな穴掘らないでください。ドロテアさんに怒られますよ…?

とりあえず>>76の上段が合ってたのと面白かったのでいいです(笑

(80)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 20:43:14

>白出し
白しか詠めなかったのだから仕方が…。

まぁ僕は偽でも協力者さんですし、協力者さんが偽黒も出さずに何してんだと僕は自分に突っ込みたいですよ。せっかく信用度もらっているのだからとっとと偽黒出して灰没収させてしまえばいいのです。

マリオン君は泥棒さんなので偽アピも何もいらないですよ。

(81)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 20:52:12

>>78
あー。

没収の手数を足りなくするために、ゲルハルトさんを黒塗りしてるように見えなかったから、白い。

って言いたかった感じです?

神父 メルセデス、ちょっと自室に用事**

2009/06/29(月) 20:52:30

(82)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 20:52:46

ぐららん……ぐららん……

[マリオンに撫でくられて固まっていたり、まだ打ち拉がれていたり]

は。

アナ様……お元気ですね。
お手にお怪我などございませんか?

(83)

少女 アナ

2009/06/29(月) 21:07:00

[穴掘ったの怒られないかな…こそこそ]

>>81神父さん うん…そういいたかったの。

ドロテアさん、ごめんなさいなの。
食堂に穴掘っちゃった…。

[少女ダッシュで時計の中に隠れた]

(84)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 21:16:02

>>65 マリオン様
> 時詠み対抗出さないという一種の賭けを、よりしなさそうなのはドロテアさん。

これは、どういった理由からでしょうか?

>>71
> 先に書いているから優先と思うんだけど、騎士さまの没収希望なのね。それで自由詠み希望。

はい、騎士様の方をより希望しておりました。

>>73
「(カローラおねーちゃんを)ボクが白い所が分らないから怪しいっていう理由で、ドミニクおじちゃんや騎士さまより黒いって(ボクが)言うのはおかしいよと思ったの。(>>4:118)」なのですが、カローラ様を黒いと評さなかったことで何か言われてたのでしょうか。
3日目を見返しても見つけられなかったのです。

> なんで人の考察や評価で見ようとするのか

これは了解しております。ただの追従はさすがに怪しいですが、ご自分の考えをもって他の方の考察を足掛かりにして発展させるのは悪くないと思います。

(85)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 21:22:12

>>83 アナ様
どなたか穴に落ちてしまいますと危ないですから、きちんと元に戻しておきましょうね。

ループが解けたときに、村の皆様もびっくりされるでしょうし。
情報屋のヒルダ様などは、かえって喜ばれるかも知れませんが……

(86)

少女 アナ

2009/06/29(月) 21:30:47

>>85ドロテアさん
はーい。とりあえず神父さんのカバンで蓋しておくね。

ちょっとみんなが揃うまで待ってようかな。

(87)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 21:49:57

時詠み様のお二人に。

3日目、4日目の盗難が、ドミニク様→アルベリヒ様、という流れだったのは何故だと思われますか?

奉公人 ドロテア神父 メルセデスの時計のぜんまいを巻いておきました。

2009/06/29(月) 22:12:03

(88)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 22:12:48

[キョロキョロしながら]

あれ、僕の鞄……どこいったのでしょう…。
あれには大事な時計が…。

>>87ドロテアさん
分かりません。っていう答えは駄目ですよね…。
盗難考察苦手なのですよね…。んー…慎重なイメージはあるかと。

でもドミニクさん狙いはレプリカ避けだとは思うのですよ。僕はレプリカ作られている可能性が高いですし、かと言って確白のアルベリヒさんはすり替え成功狙いの贋作師さんですと守っている可能性のあるところです。ええ、まぁ僕みたいな性格の贋作師さんの場合ですけど。
ドミニクさんの時計盗難は最初は偽黒出させないためかと思ってたのですけど違ったようです。何というかマリオン君と僕をフラットに見ていた味方の盗難をしてまで…と考えるとレプリカ避けか贋作師さん狙いとしか思えないですね。

(89)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 22:13:47

次の日にアルベリヒさんの時計盗難なのは贋作師さん候補狙い(ドミニクさん贋作師さんに掛けて僕の時計盗難は少々博打)か確白減らしもあるかな。確白作っちゃってますし。灰盗難なんてしてる場合じゃないですよ。

灰からの盗難は11人のこの集会場ではあまりないかと思ってるのもありますけど。

神父 メルセデス、奉公人 ドロテアぜんまいぜんまい「ありがとうございます」

2009/06/29(月) 22:14:40

奉公人 ドロテア、そう言えば、お二人ともコアは遅めなのでした……

2009/06/29(月) 22:14:41

少年 マリオン、ただいまー。

2009/06/29(月) 22:15:02

奉公人 ドロテア、と思った矢先に。

2009/06/29(月) 22:15:06

(90)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 22:19:00

[部屋に入って、蓋にされた神父の鞄に躓いてすってんころり]

うみゅ。いたーい。
なんで鞄が床に埋まってるのー??

神父 メルセデス、「あ、僕の鞄…こんなところ…に?(抜けないらしい」

2009/06/29(月) 22:20:22

神父 メルセデス、少年 マリオン「おかえりなさいー」

2009/06/29(月) 22:20:40

(91)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 22:30:25

>>87ドロテアさん
うーん…すり替え除けか、贋作士さんと思ってたかじゃないかな。
…実はボクの味方してくれる可能性がある人とかってちょっと思ってたのね。でも、これは泥棒さん側から時詠みの真贋が付いていないか間違ってるかもって思い始めたのでないと思うけども。

少年 マリオン、来たばっかだけどちょっと、ご飯食べるのー*

2009/06/29(月) 22:31:02

少女 アナ神父 メルセデスのカバンに腰掛けて足をぷらぷら。

2009/06/29(月) 22:35:27

(92)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 22:35:28

お二人ともお帰りなさいませ。

>>89 神父様
カローラ様を狙わなかったのが少々不思議なのですよね。贋作師様臭を出されていたわけですが、初回にドミニク様の時計を盗む発想がおありでしたのに。
アルベリヒ様も、決定がぎりぎりなのが泥棒さんの盗む相手を予想しなければならない贋作師様らしくなかったと思いますし。

(93)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 22:41:14

>>91 マリオン様
> ボクの味方してくれる可能性がある人とかってちょっと思ってた

すみません、汲み取れなくて申し訳ないのですが……
盗まれた先が「ボクの味方してくれる可能性がある人」ということでしょうか。
泥棒さんには時詠み様の真贋がつかない(神父様が協力者さんだから)でしょうから、マリオン様の味方を減らす意図ではないと考え直されている、ということですか?

(94)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 22:46:50

>>92ドロテアさん
あ、そうなのですか?
カローラさんがCOして「ああ…だからあの視点なんだ」と思ったくらいでして…。「その視点はなかった。あかん、白い」くらいしか考えてなかったんですよね。

結構透けてたのです?
初回にドミニクさんの時計を盗む発想というのは詠み先を盗む発想ということですかね。

(95)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 22:54:34

■マリオン君
やっぱり独断COは泥棒さんだったからですね。>>1:141>>1:233も併せると鑑定士さんには協力者さんに回ってもらってロラしたかったのかな、と思います。
2dは>>2:25が僕の主な思考。鑑定士さんの真贋が分かって無さそうな反応で黒かな? と。>>2:202「ふたりともどっちがより真ぽいとかない」とあるのでロラする気満々ですし。
>>2:207のカローラさんの発言に>>2:233で反応が薄いのは盗難されない泥棒さん視点、と言いたいところですけど素で分かって無さそうですねコレ…。

何で僕を泥棒さん扱いしたいのかがずっと不思議でしたが>>2:138で決めうち残りなのは分かってたからなのかな…? それだと鑑定士さんロラして僕の時計を没収しないといけませんしね。そう考えると、ずっと白出しなのは灰を敵に回したくないからですか。

(96)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 22:55:25

ツィンカさんにも言いましたけど>>2:248の敵を作らない所は決めうち狙ってる泥棒さんにぴったりで。本当に納得してるのかどうか分かりませんが話を合わせてるようなところとかですね。
>>1:289「眠いのにもうちょっと頑張っちゃってる所はちょっと白い印象」とか。その日僕も超頑張ってたので白い印象がもらえるわけです。という冗談はおいておいて。

マリオン君の白黒基準が不明確なんですよね。だからラインが見えにくいというか。ドロテアさんが聞いてる>>50も同様。
今までの灰考察は…たぶんちょこっと言ってるやつかな? ちょこちょこと言ってる内容は白視が多いですね。だからラインが見えにくいとry

(97)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 22:56:19

1dの詠み希望>>1:336「白黒わからず、対抗との絡みから」
2dの詠み希望は最初ドミニクさんで次にカローラさん。理由は>>3:29で……えと「ドミニクさん白い。カローラさん怪しくないけど白いと言われている点は理解できてない。でも白い点が理解できないから怪しいと詠み先にするのはどうなのかと思ったからドミニクさん希望」かな? 解読しきれてないかもです、ここ。

>>2:285って言ってるのに結局カローラさんなのはどうしてだったんですかね。何か希望出し適当な気がします。
というかマリオン君が黒視して希望出した人いないのですよね。こういう曖昧な所も敵を作らないようにしてるのかなぁと。

(98)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 22:56:23

>>94 神父様
御本人が「視点全開で喋ってた(>>4:113)」と仰ってましたしね。

> 詠み先を盗む発想

はい、そうです。

(99)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 22:58:55

>>98
本人がどうかじゃなくて皆さんがどうか、が問題じゃないのですか?
ドロテアさんはどう思っていたのでしょうか。アナちゃんは。マリオン君は。ゲルハルトさんは。

それら総合して透けていると判断できるのかな、っていう事ですよ。

(100)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 23:05:27

ん?
カローラさん贋作師さんが透けていたのなら時計盗難してるんじゃないですか…?

あ、何かズレてきましたね、話。
何でアルベリヒさんが盗難にあってカローラさんじゃないのか、って事ですよね。




………うーんと。
3dの決定回りで僕の考察に心惹かれるとか言ったり、僕真寄りだから…? でもカローラさんもそうですよね…。ぶっちゃけ分かりません…。

神父 メルセデス少女 アナに「ちょ、僕の鞄…」

2009/06/29(月) 23:09:58

神父 メルセデス、……何故アナちゃんの時計巻いたし…

2009/06/29(月) 23:10:36

神父 メルセデス少年 マリオンのご飯待ち

2009/06/29(月) 23:11:14

(101)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 23:12:43

>>99神父様
そうですね……アルベリヒ様の贋作師様らしくない要素も、後から確認したものですし。
ただ、探していれば見つかるのではないでしょうか。

カローラ様の「盗難考察ってしたら駄目かなあ、とか思いつつ。(>>3:12)」も、敏感な風に思えますね。

少女 アナ神父 メルセデス「カバンを人質にとられてるからかな?」ニッコリ

2009/06/29(月) 23:16:40

(102)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 23:21:39

でもマリオン君(というか泥棒さん)が見つけてたらカローラさん時計盗難されてると思いますよ。
白確させてましたし。

ドロテアさんはカローラさんじゃなくてアルベリヒさんの時計盗難だったのはどう思ってるのです?

(103)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 23:22:14

>>100 神父様
ええ、ですので贋作師様狙いではなかったのではと思ったのですが。
透けていなかったのでしたら理解らなくも……ふむ。

神父 メルセデス、少女 アナ「…むぅ。何故かぜんまいを巻くがセレクトされてたのですよね…」

2009/06/29(月) 23:22:22

(104)

少女 アナ

2009/06/29(月) 23:26:56

>>67>>68>マリオンくん
えっと、マリオンくんはご隠居さんは何者だと思っているの?

(105)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 23:34:17

>>102 神父様
判定が割れるつもりで連携できなかった可能性ですね。
時詠み様がマリオン様の場合。

ただ、その場合はアナ様が泥棒さんになるのですが、神父様からの疑惑が長く続いていて、泥棒さんでなさそうな点にもあまり触れてらっしゃらなかったのですよね。
それに、神父様が判定を割らなかったのも。

こちらはこちらで、なぜなのだろうと思うのです。

(106)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 23:40:31

>>105ドロテアさん
僕からの疑惑っていうのはアナちゃんへの疑い、白黒分からん、というやつですよね。
泥棒さんでなさそうな点?

(107)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 23:51:37

>>106 神父様
> 僕からの疑惑っていうのはアナちゃんへの疑い、白黒分からん、というやつですよね。

はい。そうです。

泥棒さんでなさそうな点というのは、私やカローラ様が挙げた「泥棒さんの視点を持たない」要素だったのですが、見返しましたら、軽く同意されていたという……
失礼いたしました。

(108)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 00:06:04

ごめんね、お待たせ。
>>84ドロテアさん
どっちかと言うとドロテアさんの方が慎重そう…と言うか。あんまり賭けをしなくてもいい様に動きそうな感じだったから。
あと、下段の『誰が言ったのか』はボク自身ね。なんかね、ボクが分らないせいだし、不当な気がしてきちゃってて。

で、4dは騎士さま希望優先でよかったんだね。ありがとう。

(109)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 00:14:28

>>104アナちゃん
鑑定士さんか泥棒さんか、どっちか。
色々考えて、鑑定士さんだろうと思ってる。
えと、あと>>76
泥棒さんが真贋認識してないかもって今日気が付いたんだよねー…ボク。

下段は灰の潜伏枠が狭くなるし、もっとはっきり泥棒さんの時計が危ないよね。一回よければ済んだかもしれない没収を二回避けないといけないんだから。

(110)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 00:21:04

アナちゃんの白要素を挙げろとのお達しですね。


>>2:148の時点で手数理解してないのですよね。ここがとりあえず白い。多分これはドロテアさんも言ってたから理解してますよね。
あとは僕偽視点だと…どうなるんだ。
ツィンカさん泥棒さんか。
彼女がCOしたあとの>>1:434が仲間には見えないです。話してるでしょう、鑑定士さんCOするなら。

そして昨日の決定回りが分かりやすいかな。
迷いのブレが素村っぽいんですよ。>>4:221とか>>4:236とか勢いで言っちゃったとしか思えませんし(カローラさんに突っ込まれて>>4:242>>4:244)。しっかり手数考えて誰を先に没収すれば自分(泥棒さん)が没収されずに済むか、とか考えている気配がないと言えば伝わりますか…?

(111)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 00:23:48

偽アピについては、神父さま灰に出そうにも出せなかったんじゃないのかな、偽黒。
回避対抗後のアルベリヒおにーちゃん状況白いしドミニクおじちゃんは詠み先盗難で、可能性があるのはカローラおねーちゃんくらい?神父さま能力者目線の発言拾うの上手いから、カローラおねーちゃんが贋作者さんかもって予想で出せなかったんじゃないかなとは思う。

あと、詠み希望がほとんどボクも希望してる所だし。
騙りは無実かどうか知ってるって筈だから、神父さまからボクが希望してる所には、黒って言うに言えないんじゃないのかなーとか。

(112)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 00:55:26

>>39神父さま
『僕黒の可能性はほぼ皆無です。そうなるように動いてきたつもりですし。まず僕黒の主張自体が通りません。』
そうなるように動いてきたって何?
どうして見られないように動かなきゃいけないの??

なんか分らない主張をボクがしてるので、つい言ったみたいだけど。そうなるようにって気をかける所が違うと思うんだ。

(113)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 01:06:14

>>108 マリオン様
> あんまり賭けをしなくてもいい様に動きそうな感じだった

の点はなるほど、了解いたしました。
下段については、それを仰る必要が理解らなかったのです。されなくてもよい弁明をなさっている印象なのですね。

>>111
「ボクが希望してる所には、黒って言うに言えない」については、カローラ様はそうではなかったですが、贋作師様予想で出せなかった、のは、アナ様でしたら確かに贋作師様の対抗としては、分が悪いですね。
盗まれた方を贋作師様に仕立て上げるのは尚更ですか。

(114)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 01:11:05

何を言っているのか分かりませんが、真は時計没収されてる場合じゃないのですけど。真真協と白の時計を没収されれば終わります。
この構成、潜伏鑑定士さんで回避ありは2-2になる可能性が高いです。そうなった場合、まずロラされるのは鑑定士さん。時詠みはほぼ決めうちになります。

僕は>>3:38の下段でもちょっと言ってますけど泥棒さんの可能性を見られて没収候補になるつもりはなかったです。だから(内訳が真協になるように)一斉COに拘りましたし、信用度だっていつもより数百倍気にして動いてますよ。

(115)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 01:13:26

あと神父さま。ボクが泥棒だった場合の陣営ってなんだと思ってるの?今日の分ずっと見てきたけど>>9>>47、どっち?
事故的2騙り以外は騎士さまが入ってるわけだけども。ボクずっと騎士さま庇い気味だったのはなんで?仲間なら表に出てるボクからはもうちょっと切るか、切るのが苦手ならなるべく触らないようにするもんじゃないのかな。

と言うか、あのね。ボクが泥棒で真っ先に出てきたって、2-2で決め打ち視野でもあるんだよ。偽でなんでボクが出るの。
協力者さんに任せるに決まってるよー、ボクよりずっと上手い筈だもん。
情けないけど、これ一番ボクの真要素だと思うんだ。

(116)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 01:16:15

>>110 神父様
>>2:148はそうですね。
>>1:434 は、ベリエス様の回避には驚かれていますが、ツィンカ様についてはそれほどでも……と言う印象です。

昨日の決定周りについては、私も感じました。
決め打ちに迷いが出たのではなく手順に混乱しているというのが、理論武装をなさっていません。


「そうなるように動いてきた(>>112)」についてはお聞かせ願いたく。

奉公人 ドロテア、質問が交差してしまいました(>>114)ね。

2009/06/30(火) 01:17:17

(117)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 01:19:13

>>115マリオン君
>>47の方ですね。

どっちもしっくりこない部分はあるのですけどゲルハルトさんの>>4:225が現状すごく黒くて。
別に仲間を庇ってもいいのではないですか? マリオン君視点、僕は協力者さんでツィンカさんが泥棒さんでもベリエスさんが泥棒さんでもガン切りなんですから。堂々と庇うのもありじゃないですか?

(118)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 01:19:17

>>113ドロテアさん
うーん…聞かれたので説明したのだけだけど。
ボクの説明っていらない所が多い上、聞きたい事と見当違いな事を返している事がままあるの。
今まで見てたら分ってもらえ…るかな?

(119)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 01:20:58

>>116ドロテアさん
>>1:432の反応がベリエスさんの回避への反応。
>>1:434はツィンカさんへの反応です。

(120)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 01:24:09

>>118 マリオン様
どこで聞かれたのでしょうか?
私が申しておりますのは、今日の時点ではなくて、最初に仰った >>3:25 の時点のことですが……見逃がしてましたらすみません。

神父 メルセデス、奉公人 ドロテア>>114の何をまだ聞きたいです?

2009/06/30(火) 01:24:43

(121)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 01:25:56

>>119 神父様
あ、なるほど。
そう見ると確かに、ツィンカ様に対するものですね。

(122)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 01:27:35

>>119神父さま
お休みって言ってたひとが急に出てきたから
「本当にびっくりした」
「びっくりしたフリをしてみた」
どっちもあると思うよ、ボク。びっくりしたのは、内緒話でもお休みしてた時ね。

奉公人 ドロテア>>116に対して、すでに>>114で答えられてました、ということですね。

2009/06/30(火) 01:28:05

(123)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 01:31:31

マリオン君のアナちゃん黒視考察はいつ出ます?
ドロテアさんは、結論はどうなりました?

>>122マリオン君
内緒話でもお休みしてたとき??

(124)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 01:35:51

>>120ドロテアさん
あ、ごめんなさい。それはボクが勘違いしてた。何回か聞かれてたから、その説明が弁明ぽいのかと思っちゃった。
もっと、こうー…言語化ちゃんとできるといいんだけど…
その前に質問の意図をちゃんと掴まないとかー…

(125)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 01:39:58

>>123神父さま
あ、ごめんなさい。分りにくい。
アナちゃんとツィンカおねーちゃんで泥棒さんなら内緒話できるでしょう。表でツィンカおねーちゃんお休みって言って、内緒話の方でもお休みって言ってたとしたら、表でいきなり対抗したらびっくりするんじゃないのかなって思ったから。

(126)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 01:40:46

>>123 神父様
アナ様を外した前提とはいえ、最初の組み合わせ考察と一致するのが[騎年+隠]なのですよね。
ただ、マリオン様の粘りが悩ましくて。

とは言え、アナ様が泥棒さんというのはまだ、どうしても考えづらいです。

(127)

少女 アナ

2009/06/30(火) 01:42:21

空気を読まずに投下
■マリオンくん
贋作師CO周りの反応がえらいこと白いんだよねえ。
あと単独臭もあるよね。
ご隠居さん偽(>>4:141から(>>4:262にすっ飛んでるのも理由が『いろいろと』としかなくてちょっと経緯がわからなかった。
ちなみに>>115も単独臭にカウントされるよね。偽でなんでボクがでるのって主張。泥棒さんからすればロラ要員になりやすい騙りにだすのね。でもって協力さんからすれば泥棒さんは見えているんだから先にCOしたほうがいいんじゃないかとアナは思うんだけど。
ぶっちゃけ1d独断COはテンパって出るタイミングをえいや!って出ちゃった気がしないでもない。

って白塗りをしてみたけれど…
>協力者で即非COするのっておかしいのか(>>適当)マリオン君をみるとね
協力者が即非COするとすればCOした人が泥棒さんだから…んでもってそのままグダグダっとCO進める方向にもっていこうとした。という妄想が膨らんだり。
でも普通にミスをドンマーイした可能性も大で。
揺れるのです。

(128)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 01:42:57

それはそうと、アナ様は大丈夫なのでしょうか……

奉公人 ドロテア、少女 アナに、毛布をそっとかけた。

2009/06/30(火) 01:43:19

奉公人 ドロテア、また交差してがくり。

2009/06/30(火) 01:43:43

(129)

少女 アナ

2009/06/30(火) 01:45:40

あ、ごめんなさい回顧時計ちくちくしてたの。
ドロテアさんありがとう!

ツインカさんが対抗だからびっくりであってるよー。

(130)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 01:47:43

ああ…なんだ良かった。
じゃあ僕も頑張りますよ。

でもマリオン君視点、ドロテアさんとアナちゃんどちらかが黒ですけど、アナちゃん黒をロックしてからの考察がないですよ。それをドロテアさんに説得しなきゃいけないのに別のやりとりしてるだけじゃないですか。
黒の時計を探して没収しなきゃっていう真の気概感じますかね…。

少女 アナ、奉公人 ドロテアさんに(ぎゅう

2009/06/30(火) 01:48:56

神父 メルセデス、少女 アナ「ずっと静かでどうしたのかと…」

2009/06/30(火) 01:50:56

奉公人 ドロテア、少女 アナに抱きつかれて、ぎこちなく頭を撫でた。

2009/06/30(火) 01:52:00

少女 アナ、「時間がなさそうだから回顧時計をマッハで回してたの…」

2009/06/30(火) 01:52:42

神父 メルセデス、ちょっと急用です。なるべくすぐ戻りますー**

2009/06/30(火) 01:53:01

(131)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 01:54:57

>>130 神父様
別のやりとりについては……ちょっと私の質問も控えましょう。

奉公人 ドロテア、休憩がてら、考察待ち。

2009/06/30(火) 01:57:02

(132)

少女 アナ

2009/06/30(火) 02:02:07

ありゃ?2-2決めうち視野にあるんなら、先にロラされやすい鑑定士にもでないし、潜伏するよって言いたいのでいいのかな?>>115マリオンくん

(133)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 02:08:14

ただいまです。

>ドロテアさん・マリオン君
あー…っと。ごめんなさい。
僕質問とか答えながら考察作るタイプで…えーと、そうですよね質問に受け答えしながらだと厳しいですよね。

(134)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 02:11:11

>>132アナちゃん
うん、その方がいいと思うけど。ボク話せばその分変らしいから、泥棒さんならわざわざ見られたり質問多くて話す位置に来たりしない方がいいよね。

(135)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 02:16:04

>>神父さま
んー、一応お話してボクを信用してもらえれば、それはそれでOKなんで気にしないでねー。

(136)

少女 アナ

2009/06/30(火) 02:16:58

…でも戦術に強い協のご隠居さんが。そんなすぐ非対抗しなくてもゆっくり非対抗してもいい場面でもあるよね。
ご隠居さん真、ツインカさん泥棒さん。
騙りに出ている泥棒さんは切りまくってナンボだから、協神父さんがそうやってLDを逃がすことになる。
んだけど。潜伏幅ガンガン狭めているドロテアさんがLD?
考えにくいのよね…

神父 メルセデス、少年 マリオン>>135「いえ、ごめんなさいー;」

2009/06/30(火) 02:19:45

(137)

少女 アナ

2009/06/30(火) 02:39:07

偽神父さんがーマリオン君に白だして〜
ドロテアさんとアナの殴り愛のほうが多分勝ち筋としてはあるのよね…負ける自信あるもの。
とか書いてたら泥棒神父さんはなさげだったんだよね。

神父 メルセデス、さすがにうとうとしてきました…

2009/06/30(火) 03:30:48

(138)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 03:47:50

アナちゃんは4dでカローラおねーちゃんの判定で戸惑ってる様子(>>4:12)
>>4:17『協力者としては生き残り敗北はお仕事が微妙ねー』は偽黒でないのか、の議題から時詠みの事。
ちょっと時詠みの内訳知ってるのではって見えるの。言い方でそう取れるとも見えるけど…『(ずっと白出しで)協力者だったら〜』と言うんじゃないかなと思うの。すぐ前の>>4:13>>4:14で時詠み候補に触れいて、神父さま真よりボク偽で泥棒よりって言ってる点でも。
>>4:26でも時詠み内訳は真泥よりなのに、ここだけいきなり内訳に協力者なのが変じゃないかと思うよ。

それで時詠み真贋分かってないなら、>>4:203で相互希望も分るかなって。

あとねぇ、今日の動きがわかんないんだよね。>>4:244でもだいぶ神父さま真より。>>127は一応ボクを白く見てみようと言う事なのかな。でも主に今日の事じゃないんだよね。今まではこの点は考慮外だったの?

あと、おじいちゃん関連の『色々とで経緯が分らない』点は聞かれてない。いつものアナちゃんなら即聞きそうだし。
この辺がなんか違和感なんだけども。

少年 マリオン、神父 メルセデスごめんなの…

2009/06/30(火) 03:48:33

(139)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 04:02:32

神父さまもアナちゃんもまだ起きてるのかな?
と言うかー、ボク本当にやる事遅くて…

神父 メルセデス、うん 起きてますよ。ギリ(笑

2009/06/30(火) 04:05:37

少年 マリオン、ボクは寝そうだよーTT

2009/06/30(火) 04:09:11

(140)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:09:37

[がばっ!!]
>>135マリオンくん
「時詠み内訳は真泥よりなのに、ここだけいきなり内訳に協力者なのが変じゃないかと思う」でアナ黒いとのことだけど、最初のほうの「時詠みの内訳知ってるのではって見える」とは矛盾してると思うよ?

5dは今日の夜までほとんど動きがなかったと思うんだけど…
>「今まではこの点は考慮外だったの?」ごめんどの点を指しているのかな?

最下段、うん、聞いてないよー。
で、なんでそうなったの?

(141)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 04:20:35

>>138マリオン君
>「時詠みの内訳知ってるのでは」

まず4dのアナちゃんの経緯は>>4:17「協力者としては生き残り敗北はお仕事が微妙」というのは時詠みが真協なら何をやってるの? と思ってるであろう(>>4:26)というのは僕も同意ですけど>>4:77「どうもご隠居さん泥棒じゃない?って頭でみちゃってるなあ」っていう発言からも、真協予想だと思いますね。

>>4:130「表みてたらご隠居さんって…泥棒さんではない??」から>>4:236「ご隠居さんが真か協の可能性も若干みているの」というのは、つまりアナちゃんの中ではベリエスさん偽で泥棒さん予想。時詠みの僕らは協予想。
これはずっと変わってなくないです?

(142)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 04:22:54

>>4:14は真は僕だと思うけど、マリオン君は偽なら泥棒さん予想。
でもベリエスさんを泥棒さんと思ってるから、あれ? おかしいなぁ。どういうこと?

という感じじゃないですかね。

(143)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 04:27:39

>>アナちゃん
びっくりした!(笑)
矛盾してる?時詠み内訳真泥と言ってるのに、本当は真協と知ってて、内訳知ってるんじゃないのって事なの。

孤独臭があるって言ってたから、今日の事なら今泥棒さんひとりなんだから白要素で特記することじゃないよね。
てことは、以前にそう思った事がある。でも主にアナちゃんはボク泥棒予想してた。孤独臭ありの偽よりで協力者予想ならまだ分るんだけども。

ええとね、昨日ボク視点で(神灰+陰)か(芸灰+神)どっちかだったのね。だからおじーちゃん協力者の可能性がないなら真なの(>>4:140)

(144)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 04:32:59

そして今日の灰白決め打ちするので悩みまくってて、これすっかりアタマから飛んでた(笑)
わーん、無駄な考察してたー!!

(145)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:33:40

■ドロテアさん
最終日になっても気になったところに質問飛ばすスタイルは初日から変わらず。2d夜明直後の発言での「羊飼いさんを詠んでもらったのはもったいなかった」部分が詠んでもらった後なら言えるのーって若干色が入ったんだけど、他の白要素が強烈。誰も拾わなかった私の視点抜けで灰狭め・思考開示全開の表だし・質問した内容の考察への反映・確認。何dだかで「アナの時計盗んだほうがいいんじゃないか」的な発言の後、=アナが泥棒さんだからだーって来るかなって思ってたらそれもないし。もうここがLDならお手上げ!ってくらい白くみえてしょうがないです。

神父 メルセデス、少年 マリオン>>144「え? え? ど、どれです?」

2009/06/30(火) 04:35:11

(146)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 04:41:53

休憩いたしましたら、気付いたらこのようなお時間に……

アラームを波状設置しておいて正解でしたね。
皆様が頑張っておいでなのに、申し訳ないですが……

(147)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 04:42:29

>神父さま
鑑定士さんからLDつながりが見えないかなーって思ってやたんだけども。>>66からみっつくらいおじーちゃんどろぼうさんだったらって考えてたの。やっぱり泥棒さんじゃおかしい、おじーちゃん真って結論になったよー!

少年 マリオン神父 メルセデスの時計のぜんまいを巻いておきました。

2009/06/30(火) 04:42:47

(148)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:43:07

神父さんが全部言ってくれてた。
そんな感じー。全力で1dご隠居さん疑ってたんだもの。だから詠み希望にあげたわけで。そしたらご隠居さんCOして、ぎゃーごめんなさいーて思ったら真ん中より若干白寄りのツインカさんが対抗で、えええ?でとりあえず寝ちゃったんだけど、やっぱりご隠居さん怪しいって思ってたからツインカさん先に没収希望の人に次の日はご隠居さんなの?って聞いたわけで。時間が盗まれきってしまうのを避けるためのならって思ってツインカさんに票いれたんだし。

(149)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 04:43:50

えぇと、ドロテアさんおはようございます?

あの、アナちゃん白く見てくれてますか…?

神父 メルセデス、まきまき、ありがとうございます

2009/06/30(火) 04:44:18

(150)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 04:46:20

> アナ様
お時間がぎりぎりですが、マリオン様ご指摘の>>4:14を理解りやすい言い回しにしてくださいますか?
補足説明までは結構ですので。

少女 アナ、ドロテアさん連日お疲れさまですの

2009/06/30(火) 04:46:30

(151)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 04:46:56

うーんと、僕を白と言った時点で…切れてますからねぇ。鑑定士さんと僕は。

ツィンカさん泥棒さんが見えてるなら、1dでベリエスさんを黒視して票入れたりしてるのですから、そのまま素直に対立しておいていいですよ、僕。ベリエスさんとだと切って繋いで切ってと忙しいですし…。

(152)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 04:47:02

すみません、>>4:17でした。
このようなときに……!

(153)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 04:47:50

あ、『これ』の方だったら昨日、神父さま泥棒だと思って、神父さまとおじーちゃんの内訳パターンだししてたのね。
その話。

奉公人 ドロテア、お茶を振る舞った。「皆様大変お疲れ様です……」

2009/06/30(火) 04:47:55

神父 メルセデス、お茶を受け取って「ありがとうございます」

2009/06/30(火) 04:49:25

(154)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:51:23

>ドロテアさん
協力者さんのお仕事→偽黒出してあわよくば白を没収して→つぎに自分が没収させて手数消費しなくちゃならないのに→ずっと白だとお仕事ができてないんじゃない?

こんなかんじの説明?ちがうのかな?

(155)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 04:53:12

>>154 アナ様
そのときの結論は?

(156)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:54:16

お仕事的にできてないよね。

(157)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:55:31

神父さんの言い回しを借りれば「協なにやってんのー」状態。

(158)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 04:57:10

時詠み様を真協だと思われたということですか?

神父 メルセデス、ハラハラしている…。

2009/06/30(火) 04:57:15

(159)

少年 マリオン

2009/06/30(火) 04:58:09

>>141神父さま>>148アナちゃん
あれ、そう?じゃあボクの読み違いだ。ありがとう。

(160)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:58:39

さっきの大雑把になっちゃった■考察によりドロテアさん白決め打ちに変わらず、私の希望はマリオン君没収になりました。@2分!

(161)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 04:59:14

いや、ありがとうって…。

(162)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 04:59:25

え?
引かれるのですか?

(163)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:59:29

>ドロテアさん
ご隠居さま泥棒視により真協とみてたよ

(164)

神父 メルセデス

2009/06/30(火) 04:59:46

僕もマリオン君セットしてますよ

(165)

少女 アナ

2009/06/30(火) 04:59:48

え?

(166)

奉公人 ドロテア

2009/06/30(火) 04:59:48

マリオン様で。

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生存者 (2)

奉公人 ドロテア
11回 残1172pt/8
神父 メルセデス
12回 残833pt/8

犠牲者 (5)

噂好き ホラント(2d)
0回 残2200pt/9
木こり ドミニク(3d)
3回 残2200pt/9
羊飼い アルベリヒ(4d)
6回 残2400pt/-
農婦 カローラ(5d)
3回 残2200pt/9
少女 アナ(6d)
8回 残1589pt/9

処刑者 (4)

旅芸人 ツィンカ(3d)
2回 残2200pt/9
隠居 ベリエス(4d)
9回 残2400pt/5
騎士 ゲルハルト(5d)
2回 残2200pt/9
少年 マリオン(6d)
5回 残824pt/7

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