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(104)少女 アナ |
2010/06/19(土) 01:02:14 |
話は全て聞かせてもらった!(ガラッ
まぁアナは好きなだけ話してくりゃれ、とか思っちゃうんだけどね。プライドのぶつかり合いはかこいいとか。
んで
イグおじさんがぐれごりんに黒は、偽なら何でアルにぃじゃなかったんだろうねとー。正直ぐれごりんが妖精さんじゃない限りうまみは薄いんだね。
クルトにいちゃんは信頼勝ってるからあえて、とか言ってるけど、ないなと思う。まぁイグおじさんですり替え成功してるっていうフィルターはあるけどね。この辺(すり替え成功)、るいるいやクルトにいちゃんはどう考えてる? 初回対抗盗難狙いについて。そしてさらに2回目のすり替え成功or妖精さん盗難について。
んで、ゼル婆さま妖精さんはありえる範囲だとも思ってるよ。ヒルダちんでもいぞるんでも驚かんけど。
回避するかどうかなんてその妖精さん次第だよ。
(105)少女 アナ |
2010/06/19(土) 01:36:19 |
で、ぐれごりんなー…
うーん、まぁ言っちゃうとずっと人外っぽいなぁ、正体なんだろーって思ってたんだよね。初日と2dはロック気味だったから分かると思う。一昨日あたりは白でいいやとか思ってたんだけどさ、昨日あたりで白人外かなーと。それからヒルダちん没収時のが白アピに見えて、黒よりに移動。因みに>>4:141は白いと思ったのよ。本決定出てからの動きが白アピっぽく見えたのね。ロジックで白要素出せればーとか言ってたけど、説得したいのかアピしてるのか分からなかったの。
で、そんな時に真だと思ってるイグおじさんからの黒だもんでねー…。
そしてやっぱり2dのあれ(>>2:48「鑑定で確定泥ならイグナーツほぼ真乗っ取れる」⇒もう黒出るの当然みたいな言い分)はマルガお姉ちゃん黒の視点漏れっぽいなぁと納得しかかっているのであった。
(106)傭兵 ラドルフ |
2010/06/19(土) 04:38:38 |
プライドのぶつかり合いは格好いいかもしれんが、それで喉がのうなっても困るしな。
で、何でぐれごりん黒かというと、普通に真実だからじゃ、と吾輩が言ってもどうにもならんしな。
そもそも吾輩も驚いておるし。
そして、クルト殿やルイ殿も我々より、アナ嬢やギュンター殿と話すべきだとも思うしの。
程度の話じゃ。
さて、回避しない妖精は吾輩も普通におると思うな。
名乗る輩もおったりするが。
それでも、ここで精霊残して村が負けるとか名折れすぎるすぎるので、
懸念要素はできうる限り排除しておきたい所存。
(107)傭兵 ラドルフ |
2010/06/19(土) 04:39:56 |
ヒルダ嬢、おぬしが帰ったら
へやががらんとしちゃったのじゃよ。
でも……すぐになれると思う。
だから……、心配するなよヒルダ嬢。
(108)隠居 ベリエス |
2010/06/19(土) 06:30:23 |
アナの紋章官考察聞いて、なるほどなー。
とか思ってる俺様、登場。
んー、何を話そうか。
とりあえず、精霊は婆さんなんかね?
羊飼いや情報屋でも驚かんし、仕立て屋の可能性もありはするが、とりあえず生きてる前提で動いた方がいいよな。
で、クルトは、俺様を贋作士と思ってたらしい(>>3)んだが、贋作士が初日に絆を打たれに行くってあるのか?
クルトの脳内では、あれ、どう解釈しとったん?
あと、時計強奪先予想(>>20)も「初日とか昨日も協力者盗難ミス」って、2連続で協力者を狙って、泥棒は一体何をしたかったん?
客観視点で、クルトが狙われてない時点で、クルト偽しかねーと思うんだがなあ。
もしクルト真時詠みなら、いくら信用低くても、放置しとけば精霊追放で真確定あるんだし、
加えて、今日クルトが襲われてたら、10人中泥棒側が4人で精霊1になってたんじゃね?
時計没収は全部で4回で、精霊も時計没収でしか排除できないから、
仮に精霊の排除に成功しても、その時点で生存者の半数は泥棒側。
村側はランダムでしか勝てない状況に陥っていたような?
(109)隠居 ベリエス |
2010/06/19(土) 07:14:17 |
昨日の時計強奪なしが、予想通り手応えなしなら、
昨日、時間泥棒は精霊を狙っちゃったわけで、
泥棒視点で精霊は誰か、ほぼ分かってるんだよな。
つまりは、クルト真なら今日、精霊追放がないのも分かってた訳だし、
精霊が生きてるなら、やっぱ今日クルトが狙われない理由はないと思うんだがなあ。
あと、鍛冶屋が偽なら何故紋章官に黒出し?って件だけど、
敢えて不利な手を打って来る意味あるのか?
それで羊飼いを懐柔せんでも、
紋章官に白出しして、紋章官を懐柔しても良いような?
現に、鍛冶屋は紋章官の黒要素出せなくて困ってるし。
そういや、紋章官の説明(>>74)も意味が読み取れんかったな。
「アルはイグナーツ自分ゾーンで出しにくかった」って、どういう意味?
自分ゾーンだと何故出し難い?
あと、アナが今日ヤヌスるのが見えてた(>>74)って話もあったが、なんでアナを襲ってないんだろ?
推理力のなさに定評のある俺様が言うのもなんだが、アナって鑑定士にしか見えんかったんだが。
これ、どっちが真ラインとかそういうの関係なしで、個人的に謎。
俺様が単純なだけで、騎士の方が贋作士ぽかったん?
(110)少女 アナ |
2010/06/19(土) 07:56:32 |
おはよー。昨日時間取れなくって、今日も取れないとか申し訳ないわ。
>ベリエスさん
多分アナのヤヌスが見えてたっていうのは、今日になって詠み先をイグおじさんが選んでる前提だからだよ。
アナはヤヌスってるから黒は出せない。あとはアルにぃかぐれごりんかゼル婆さま。だからぐれごりんに黒を出したんだーって事かと。
(111)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/19(土) 08:26:06 |
うっす、ちょいちょい読んで発言するぜ
>>84グレゴリウス
詠まないほうが、というが詠まずに済むかどうかは流れ次第だろ?クルトの詠み先は誘導にも限界があるんだから、俺が泥棒の場合の最善手は今の信用度を利用して、精霊に黒出して追放するのが一番偽確定の危機から回避できる方法だともう
ルイクルトにもいえるが、、ライン確定後の発言中ずっと
・自分たち(クルト)が精霊を詠んだら追放できる
・イグナーツたちはそれに怯え警戒している泥棒陣営である
って観点がまるまるすっぽり抜けちまってるんだよな。やっぱ泥棒陣営の視点(or意識)漏洩にしか読めないと思うぜ
(112)青年 クルト |
2010/06/19(土) 08:49:15 |
[腕組みして船をこいでいたクルトは軽く肩を竦めました]
ぶっちゃけ、対抗はあんまり僕の精霊追い出しを怖がってない気がしているよ。まあ、初回の協力者盗難の時は僕が非精霊(つまりそんちょ)の時を詠むことはあからさまだったんだし。
2回目はさすがにイグナーツのすり替え成功はないんじゃないのとか思う。ギャンブルして灰襲撃か、それとも精霊追い出しが有ったときに合わせてあえての盗難なしか。後者は微妙だなと思うんで、前者で泥棒は精霊の位置を把握してるんじゃないかなと思う。精霊の位置さえ把握してるなら、僕のゾーンに精霊がいなかったり、僕が精霊を時詠みそうになかったら別に僕の目覚まし盗む必要ないわけで。
「おびえてる」って対抗が強調してるけど、そして僕は精霊追い出さなきゃ勝てないってことで心の支えにしてるけど、だからこそ向こうは「確定させるわけないじゃーん」みたいに思ってる感じの手ごたえがある。
(113)少女 アナ |
2010/06/19(土) 08:54:41 |
村長さんが非妖精さんだろって共通認識だったっけ?
(114)青年 クルト |
2010/06/19(土) 08:56:04 |
「僕盗難がない」ってのを偽要素にしてるけど、僕を盗んでしまったら泥棒に都合が悪かったりするんじゃないの。
少なくとも、僕盗難が起きたら「ああ、クルト真か」ってなるわけでしょう。そうすると、対抗とラドルフは偽決め打たれる可能性が高いわけで。初回は一応セオリーとしては僕に贋作がついているべきだったわけで、すり替え成功させられちゃったら贋作には真偽ばれるし、そこ冒険するよりそんちょに黒が出ても贋作味方につけて対抗ライン真決め打ちさせる安全策に出たんじゃないかなと思う。
そうすると、陣営的にはラドルフが司令塔なんかなーとか。「一番生命力の低い泥棒が鑑定士を騙る」なんて言説があるけど、そんなん、泥棒陣営の面子や希望によるよなあ。今回、忘れてたけどマニアいるわけだし。
(115)少女 アナ |
2010/06/19(土) 08:58:18 |
って、そうか黒出してんだった
(116)少女 アナ |
2010/06/19(土) 09:01:28 |
じゃあギャンブルして灰盗難の場合って妖精さん盗難ミスっぽいけど、ゼル婆さまって盗難に逢うところだと思う?
(117)青年 クルト |
2010/06/19(土) 09:04:40 |
さっき、ベリエス泥棒だろ言ったけど、よくよく考えて見たら撤回すべき推理だなあ。情況考察サボらず真面目にやると、どうもばーさん泥棒くさい。
【らどるふ−ばーさん−そんちょ】が泥棒ラインだと以上の想定がしっくり来る。プラスして、精霊が生存してるんならベリエスだと思うんだよね。泥棒が灰盗難しそうな先としても。みなの「精霊だって回避しないこともある」論聞いてちょっと心折れそうだけど。
(118)少女 アナ |
2010/06/19(土) 09:06:23 |
その結論なら何も言うまいね。
了解りょうかい。
(119)青年 クルト |
2010/06/19(土) 09:10:16 |
アナと絶賛すれ違い中、いえーぁ。
[クルトはソファにねっころがったまま、ゆらゆら力なく手を振りました]
「ベリエス精霊なら、なんで対抗黒出さなかったよ」って質問が来そうなんで、先回りしておくと。ベリエスに贋作回避されたらちょっと厄介なことになってたからじゃない。贋作回避するのは精霊か泥棒で、僕視点対抗が仲間切りするわけはないので信頼度の高いアナかゲルハルトが対抗に来たら即効補完するもん。
(120)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/19(土) 09:12:14 |
ひっそり顔出し。まだ少し紋章官君についてはまとまっていない。
灰盗難なら、盗難に遭いそうなのは騎士様やアナ君だと思っていた。
なので二度目の盗難が時結び盗難なら…と思っていたりしたのだが両方外れていた。まあ、いいことなのだろうな多分。
となると4日目の盗難なしは灰盗難でなかった可能性も見えてくるわけだ。
加えておくが、私はゼルマばあさんの没収希望や詠み希望は出した気がするがその辺りはどう説明を付けるのだろう?ライン切りかね。
(121)少女 アナ |
2010/06/19(土) 09:13:50 |
いぇーあ♪(ハイタッチ
まぁあんまりゼル婆さま黒ぽくは見てないのだけど、クルトにいちゃん達視点だとどういう単体考察になるのか気になるな。
今日は時間取れるのかな? 灰考察っぽいの聞きたいよ。あとここラインぽいとか!
(122)青年 クルト |
2010/06/19(土) 09:21:23 |
[アナとクルトが交わしたハイタッチに、乾いた爽やかなパチンという軽い響きが空気に乗りました]
今日僕を盗めば10人中5人人外だったのに、という話には、村視点も勝利厳しくなるけど、精霊なんて水物なんだから泥棒視点でも村が思うほど楽ではないよ。
[そんちょの言葉に、へちょりとクルトは腕を下ろしたまま寝返り打ちました]
いやー、ばーさんの寡黙っぷりと薄さで仲間切らない方が変でしょ、あれ。そんなにせっぱつまってるわけでもないんだし。
こっから先はちょい妄想だけど。そんちょがマニアでばーさんとラドルフが泥棒だと思ってたりする僕。それだとラドルフがしょっぱなに鑑定騙るのも割りと納得。
(123)青年 クルト |
2010/06/19(土) 09:50:34 |
……とか言っていても、アレでソレなので。
まあ、今日まで僕寝すぎなので。なので。
[かちりと時計を操作して、録音機能フル回転]
しょにちー。ばーさんの戦略論きらいはガチだと思う。
ここ偽装とかでなく。けど、ばーさんが泥棒じゃなかったらもっとのびのび発言できてると思うよ。推理の所の伸びやかさと比べると、萎縮してる感じの戦略論は「統一の方がいいと、自分が泥棒じゃなくても思うけど、自分が泥棒だからあんまり堂々主張しにくい」って心理が透けてる感じ。
それから、ラドルフがここ(>>1:156)で強調して確認してるのってちょっとくどい。「自分偽だからもう1人出てくるはずなのに」って少し流行ったりざわざわしてる感。こっち(>>1:161)のスタイルとずれてるでしょー?
逆にルイが泥棒なら3人目のギドラCOで、もう前の2人に協力者出てたらどうするのー? という形で、真要素も提出しておく。
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