Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

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傭兵 ラドルフ、少女 アナに、orz...ごめんよ吾輩役立たずで。

2010/06/22(火) 00:14:34

(118)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/22(火) 00:16:19

>>54ギュンタん
村長>>56での指摘に加え、ベリエス(>>3:27)はクルトの補完に嫌がる姿勢、、、は曲解なような。
補完時の言動やデメリからの意義を薄いと考えているだけだろう、ストレートに読めば
もっともそれを、「うまく補完詠みをかわしている」と解釈されると反論しようがないんだけどな。
発言内容が村にとってメリットのある言動だから、比べようが無いんだよ。村でも精霊でもまったく同じ内容を話すと思うからな

>>75「もう勝利を諦めかけていたと言うならば話は別」ってまさにそのとおりなんじゃねーの?2連で盗難追放が無かった4日目の次点で、今日の展開(=灰ローラ可能状態)が推測出来るからなぁ。実際その指摘のアルベリヒの発言、さらに>>4:157ヒルダ考察までさかのぼって発言見直しても、本気でクルト絆を忘れてたというより、その発言で取ってつけたようにしか見えなくないか?

あとは、、、ゲルハルト発言(>>4:166)はブラフっぽく感じる(俺の主観だがなぁ

少女 アナ、傭兵 ラドルフの頭をくまごろーでぽふぽふしておいた

2010/06/22(火) 00:16:46

(119)

青年 クルト

2010/06/22(火) 00:17:56

……ダメだ。
やっぱり、録音を聞きに行くほどおきていられない。
途中で途切れたら、僕が力尽きたと思うといい。

対抗とラドルフの、「ここまで来て負けるとかない」は、典型的泥棒感情の発露。真でこういう発言は出ない。アナがまだ彼らの味方であるのにさ。要するに、客観的に見える以上に彼らにストレスがかかってるってこと。味方に信じてもらう、というよりも敵を抱きこまなければいけない時のがストレスフルだからね。完全村側のクロノスと共闘体制が取れているときに、こんな根源的な危機感は出ない。「せっかく自分達が良い感じで信用取れてるのに、自分達にコントロール出来ない精霊のせいで」みたいな感情の片鱗、といえば伝わるかな。

(120)

役人 ギュンター

2010/06/22(火) 00:18:01

どちらに投票するかは明言した方がいいですかね。
私は今グレゴリウスに投票しようと思っています。

まず今日の盗難筋、どう見ても相手の詠み先が精霊だと気づいていないとおかしいと思うのです
次に四日目のゲルハルトの発言。やはり手応えが無かったのではないかと言うのが二つ目
そして最後に、三日目の時詠みの意図を思い出したのですが、かなりヴィルヘルムが精霊だと思われての補完詠みじゃありませんでした?
それでイグナーツ詠みで村長が消えると泥棒側が思っていたならば、今日と同じように詠み先を盗難しようとするのではないでしょうか?

そう考えると、泥棒側が精霊の位置を知っていて、なお且つ4dの手応えのないGJ。そして5dのゲルハルトのすり替え先投票。

この三つ全てに説明がつくと思ったのです。いかがでしょう?

(121)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/22(火) 00:20:05

>ギュンター
クロノス同士の意見が食い違ってランダムはイヤだぞ、、、とか突っ込みそうになって思い出した
テレパシー飛ぶんだったorz

>グレゴリウス(>>1122)
してないのは知ってる。話してたとしたら、って仮定
っていうかその主張はもっとダメだろ、ありえないんだから。既に俺が指摘済み(>>96)だぞ

(122)

役人 ギュンター

2010/06/22(火) 00:21:19

・・・いえ、ループするその時間までは私は一応議事録を読んで悩もうと思っています。やはりもう少しお待ちください

(+98:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/22(火) 00:21:37

おばーさま、表でもお忙しい感じでございましたしねー。

紋章官殿もクルト君も、後手後手に回ってしまっているのが辛いですな。

眠くてあまり顔も口も出せてないですが、夜明けのためにどろんでござる。
おやすみなさーい!

(123)

傭兵 ラドルフ

2010/06/22(火) 00:21:45

>クルト殿(>>119)
そちらが必死なのは分かるんじゃが、
真時詠みと真鑑定士を信じて欲しいだけなんじゃけどのう。

紋章官 グレゴリウス、傭兵 ラドルフが落ち込んでるのでびっくり。どーしたんだよいきなり…よく分らんが元気出せ(肩ぽむ

2010/06/22(火) 00:22:28

(124)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/22(火) 00:22:41

【本決定確認した。】
4日目なあ。だめもとで鍛冶屋君への二度目の特攻だとするなら、追放された仕立て屋君が贋作師の可能性に賭けたとかそんなのかね…とも当時思っていた。

(125)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/22(火) 00:23:14

>>108アナ
それってアルベリヒ贋作師を狙って盗難した、ってこと?

あと、くまたろーはレアキャラなんで大事にしてくれな?

村長 ヴィルヘルム、傭兵 ラドルフにクッキーを一枚差し出した。食べるといいぞ。

2010/06/22(火) 00:23:27

紋章官 グレゴリウス、鍛冶屋 イグナーツの無茶振りに涙目になった。ロングパス過ぎるだろそれー!wwww

2010/06/22(火) 00:23:46

傭兵 ラドルフ、村長 ヴィルヘルムのクッキーをほうばっている。

2010/06/22(火) 00:24:18

(126)

少女 アナ

2010/06/22(火) 00:25:41

>イグおじさん
いや、違うでしょ
村長白が分かってる泥棒視点、村長さんが詠みで追い出される可能性を見たら、こちらも盗難先をクルトにいちゃんの詠み先に設定しててもおかしくないよねってこと

くまたろーはぱちもんなの。

(127)

青年 クルト

2010/06/22(火) 00:27:15

ゼルマが僕真視を持ち出したのは、それが真実だってしっていたからだと思うよ。悪目立ちしたのは確かだけど、答えを知っているからこそ見える真要素を誤魔化すのは案外きつい。
ばーさんは、考察見ても分かるけど素直な思考垂れ流し系で、誘導目的に考察を偽造することが得意なタイプじゃない。だから、「ばーさん泥棒ならクルト偽視しとけば目立たなかったのに」はナンセンス。結果的に、それが効果的な仲間切りとして使われているわけで。

……やばい。僕ねむすぎてギュンターが何言ってるか分からないや。てゆか、僕、そんちょに黒出してるわけで。僕ら泥棒(偽)で、そんちょとアルが同時にいなくなってもそんちょがいなくなってるってだけで他がどこいなくなろうと僕偽確定なんで、ちょー意味ないよ、それ。

(128)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/22(火) 00:28:49

>>120ギュンター
「イグナーツ詠みで村長が消えると泥棒側が思っていたならば、今日と同じように詠み先を盗難」

は俺は違うと思ったんだ。最初それ考えたんだがな、、、クルトは村長に黒出してるんだよ
つまり、俺が村長飛ばしたら、それ以外の状況がどうなろうと俺真確定なんだよ。それ考えたら「村長が消えると泥棒側が思っていた」ならば思っているほど、俺へのダメ元特攻になるはず

だから、アルベリヒ襲撃を強く見る手がかりは、村長の非精霊要素にあると思うんだわ

あとゲルハルト発言は、自分が贋作師であることを隠すためのブラフ、って捕らえると、ギュンターが思うような2連特攻が無かった証拠には全くならんのだよな。ゲルハルトは腕立つので、ストレートに表で盗難に関する情報を話すとは思えないんだ

(129)

青年 クルト

2010/06/22(火) 00:28:51

いや、アナも落ち着いて。
それだけは理論的に論理的にないから。

(130)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/22(火) 00:29:00

そうだな。確かその可能性(>>126)は今日何処かで話したような…。ああ、ここだな。(>>33

ぱちもん………不覚にも笑ってしまった。
ぜんまいは誰か入用かね?

少女 アナ、(>>127)あ、ほんとだ。てへっ

2010/06/22(火) 00:29:25

(131)

役人 ギュンター

2010/06/22(火) 00:32:23

・・・。こんな時に私なんでそんな盛大な見落としをしてるんでしょう。
すみません、もう少し議事録を見直してきます・・・orz

(132)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/22(火) 00:34:01

>グレゴリウス
ロングパスっつーかさ、もしこれから、お前ら陣営がそういう主張をしたら、ってことを先読みして否定しておいた

ほら俺、時詠んじゃうからさ、先もある程度読めるのよ・・・


>アナ
クルト村長黒だからアルベリヒが追い出されてても偽確定だぞ?ギュンターにも突っ込んだが


あと、、、くまごろーがぷーさんなら、くまたろーはりらっくま!よってどっちも真!

役人 ギュンター、体育座りでのの字を書きながら、議事録を読み…orz

2010/06/22(火) 00:34:33

村長 ヴィルヘルム、りらっくま………ふいた。

2010/06/22(火) 00:34:58

(133)

青年 クルト

2010/06/22(火) 00:37:21

てゆかさ、それはむしろ、それだけそんちょ精霊疑惑を持たれている中で、僕が偽ならどうしてそんちょに黒出ししたの? あの日の僕の信用度ではそんちょ没収なんて出来ず、ああして補完される可能性がいっちゃん高いのにさー。僕の真要素だよ、真要素。

ルイが危うくて偽ぽいって言われてるけど、普通にルイは精霊とかいる時の戦略論が苦手なだけじゃん。戦略ミスや思考漏れなんかは初日からずーっと一貫してるけど、むしろ、陣営が確定していくごとの彼の考察の伸びを見て欲しい。今日の考察とか、ラドルフと比べてみてよ。特に、ベリエス達の精霊考察。

んで、アナとギュンターは僕を見るとき、すごい材料を持ってるはずなんだ。僕の、昨日までのアナ考察と、僕の昨日までのグレゴリウス・ルイ考察を比べてみてよ。僕が偽なら、どっちも同じ手法でラインが見えるはずだ。だって、泥棒が『自分は村側であるという前提の下に村側の相手を村のために庇う』という行為を偽装するのは難しすぎて、どうしても自分の中で基礎的な手法を使わざるをえないからね。だからこそ、同じ手法が見えないなら逆説的に僕は真だ。信じてほしい。

傭兵 ラドルフ、吾輩もりらっくま好きじゃよ。アナにはくまごろーだっこしてほしいのう。

2010/06/22(火) 00:38:18

(134)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/22(火) 00:38:23

イグナーツ、いや、やりたい事は分ったんだがいくらなんでも(>>1122)は酷いと思うんだ。

既に突っ込みが入りまくっていて話題に入り損ねたー。

鍛冶屋 イグナーツ傭兵 ラドルフに最後のガソリンをぶっこんだ!

2010/06/22(火) 00:38:36

傭兵 ラドルフ村長 ヴィルヘルムにりらっくまを食べさせました。

2010/06/22(火) 00:40:38

(135)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/22(火) 00:41:30

>>133それ時系列おかしいから!(やっと言えた

2日目時点でどーも村長が胡散臭い、っていう村意見の中で偽視してたクルトから黒が出てたから、精霊疑惑が強まったんだよ

・村長胡散臭い

・でもクルトから黒

・じゃー泥棒はねーな

・消去法的に精霊はありえる!!!

って流れ。なんでお前さんの真要素には全くなりえない

村長 ヴィルヘルム鍛冶屋 イグナーツに「くまたろー」の札を下げてみた。

2010/06/22(火) 00:41:34

村長 ヴィルヘルム、りらっくまは食べ物ではないと思うのだが…。

2010/06/22(火) 00:41:51

(136)

青年 クルト

2010/06/22(火) 00:42:15

……だめだ。
目の前に虹がかかって、脳みそが破裂した後体の内側と外側がぐるんごうんとひっくり返りそうなほど眠い。寝る。ごめん、説得もっとしたいのに、考察もっとしたいのに、寝る。
ほんと、ごめん。
目が覚めるかは分からないけど、こまめに目覚ましかけて発言はしようと思っているので、結論は明言しておいてくれると嬉しい。

では、また。

[クルトはまたもぱたりとソファの主へと戻っていきました**]

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村長 ヴィルヘルム
25回 残249pt/-
少女 アナ
18回 残332pt/-
旅人 ルイ
12回 残277pt/1
青年 クルト
15回 残316pt/1
鍛冶屋 イグナーツ
25回 残198pt/-
傭兵 ラドルフ
29回 残285pt/-

犠牲者 (5)

噂好き ホラント(2d)
騎士 ゲルハルト(5d)
羊飼い アルベリヒ(6d)
隠居 ベリエス(6d)
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村娘 マルガレーテ(3d)
仕立て屋 イゾルデ(4d)
情報屋 ヒルダ(5d)
老女 ゼルマ(6d)
紋章官 グレゴリウス(7d)

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